¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[rey pacifico]

No puede haber discusión si en Jesús vive el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo ya que la escritura dice

Colosenses 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

Entonces Jesucristo es 100 % Dios.

Saludos.

 

[OSO]

Ya ves tu propia versión te contradice, porque al que adoran es al Único Dios Verdadero, el cual se halla sentado en el trono, y no dice que haya nadie más con Él.

¿Puedes entender que lo tuyo son prejuicios?

Limpia tus ojos y ve.

Me preguntaste de quien hablan la escrituras en Ap 19:1-6 y las escrituras se refieren a Alguien a quien tu no conoces y con quien no tienes una relación personal, pero el es presentado en esa porción de las escrituras como El Salvador, como El Juez, y como el Señor.

Te pregunté puntualmente si sabrías quien es el Juez, si sabrias quien es el Salvador y si sabrías quien es el Señor, pues de él hablan las escrituras, pero lejos de entender, de razonar, de ser honesto, de contestar, una vez más recurres a la tendenciosa e ilógica mal-interpretación russellita acerca de las palabras "el único Dios verdadero" tema del cual ya les he dado una muy, pero muy amplia explicación.

Veo que, lejos de entender que el libro de Revelaciones es precisamente, eso: "La revelación de JESUCRISTO", como el que es, el que era, el que ha de venir, el todopoderoso, el Alfa y la Omega, principio y fin, el que vive y estuvo muerto, Dios hecho hombre, ahora alegas, para tu propio mal mintiendo, que el Cordero no esta sentado en el trono, cuando deberías saber que Ap 22:3-4 tal y como sabiamente te han mostrado ya, dice claramente de quien es el trono, y ese trono es "el trono de Dios y del Cordero".

Y lamentablemente, veo que así seguirás buscando excusas, pues tus prejuicios y tu lealtad a la secta russellita son mucho más grandes que la razón, la verdad y la fe.


Te pregunto a ti, y a cualquier russellita y unitario, una vez más, espero respondan:

¿Quién es tu Pastor?

 

[Solo Escritura]

No puede haber discusión si en Jesús vive el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo ya que la escritura dice

Colosenses 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

Entonces Jesucristo es 100 % Dios.

Saludos.

VV (1934) dice: “En él [Cristo] habita toda la plenitud de la divinidad [griego: the·oʹte·tos] corporalmente”.

(Un pensamiento parecido se transmite por la traducción del versículo en NBE, VM, BJ, NC y BC.)

NM dice: “Es en él que mora corporalmente toda la plenitud de la cualidad divina”.

(CI dice: “esencia divina”; VP [Nuevo Testamento, 1966]: “la naturaleza de Dios”. Compárese con 2 Pedro 1:4.)

Obviamente no toda traducción ofrece la misma interpretación de Colosenses 2:9.

Pero, ¿cuál está de acuerdo con el resto de la carta inspirada a los Colosenses?

¿Tenía Jesús en sí mismo algo que fuera de él por ser él Dios, parte de una Trinidad, o es la “plenitud” que mora en él algo que llegó a ser de él por decisión ajena?

Colosenses 1:19 (VV [1977], BC) dice que toda la plenitud moraba en Cristo porque “tuvo a bien el Padre” que así fuera. LT dice que fue porque “Dios quiso”.

Considere el contexto inmediato de Colosenses 2:9: En el Col 2 versículo 8 se advierte a los lectores que no vayan a dejarse extraviar por los que abogan por la filosofía y las tradiciones humanas.

Se les dice en cuanto a Cristo que “ocultados en él están todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento” y se les insta a ‘andar en él’ y a estar “arraigados y siendo edificados en él y siendo estabilizados en la fe” (Col 2 versículos 3, 6, 7).

Es en él, y no en los originadores o maestros de la filosofía humana, en quien mora cierta “plenitud” preciosa.

¿Estaba el apóstol Pablo diciendo aquí que la “plenitud” que habría en Cristo convertía a Cristo en Dios mismo?

No de acuerdo con Colosenses 3:1, donde se dice que Jesucristo está “sentado a la diestra de Dios”. (Véanse VV, TA, BJ, VM.)

Conforme al Greek-English Lexicon, de Liddell y Scott, the·oʹtes (la forma nominativa de la cual se deriva the·oʹtetos) significa “divinidad, naturaleza divina” (Oxford, 1968, pág. 792).

El que en verdad sea “divinidad”, o de “naturaleza divina”, no hace a Jesús, como Hijo de Dios, coigual ni coeterno con su Padre, tal como el hecho de que todos los humanos compartan “humanidad” o “naturaleza humana” no los hace coiguales ni hace que tengan la misma edad.

 

[leonés n]

Si fuese un añadido, en el caso de serlo, no tiene relación con la iglesia romana; y lo sabes.

Pues entonces que mano misteriosa lo añadió a la Vulgata si todo lo que existía en el siglo cuarto era romano.

 

[leonés n]

!Falso ! Ya que al Padre NO LO TRASPASARON, "He aquí que viene con las nubes:
Todo ojo lo verá, y los que lo traspasaron";

Apcalipsis 1:7 finaliza con un amén, por lo que termina de hablar de Cristo y en Apocalipsis 1:8 comienza a hablar del Padre.

Cristo siempre dijo que la doctina que predicaba no era suya.

Juan 7:16 Reina Valera Actualizada (RVA-2015) [SUP]16 [/SUP]Por tanto, Jesús les respondió y dijo: —Mi doctrina no es mía sino de aquel que me envió.

Cristo nunca hubiese hecho tanto énfasis en que el Padre era mayor que él, si en realidad hubiera querido demostrar que era Dios.

 

[Servet]

Así es.

Pero al Julio y al Pako con o sin sus respectivos alias, les adiestraron con el solo propósito de negar la deidad, divinidad y singularidad de Jesucristo.

Para eso los inventaron y para nada más.

Es este caso, Ignorando la Coherencia muy clara del relato, "He aquí que viene con las nubes:
Todo ojo lo verá, y los que lo traspasaron"; Porque sus dizque maestros eso les enseñan Y ellos a sabiendas que ESTAN MAL, Solo repiten como loros.

 

[leonés n]

No puede haber discusión si en Jesús vive el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo ya que la escritura dice

Colosenses 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

Entonces Jesucristo es 100 % Dios.

Saludos.

No es exactamente lo que tú dices. Si fuera Dios no tendría necesidad que habitara toda la plenitud de la Deidad. Cristo es el Unigénito y el Ungido del Padre. No tiene sentido que Dios se vaya a ungir a sí mismo.

 

[Solo Escritura]

Es este caso, Ignorando la Coherencia muy clara del relato, "He aquí que viene con las nubes:
Todo ojo lo verá, y los que lo traspasaron"; Porque sus dizque maestros eso les enseñan Y ellos a sabiendas que ESTAN MAL, Solo repiten como loros.

A ver maestro de la "tora", muéstrame 'tu clara cohetencia'. Por favor.

 

[leonés n]

Así es.

Pero al Julio y al Pako con o sin sus respectivos alias, les adiestraron con el solo propósito de negar la deidad, divinidad y singularidad de Jesucristo.

Para eso los inventaron y para nada más.

Yo he sido autodidacta y desde los siete años leía la Biblia Torres Amat (la heredó mi padre de un tío cura) en tres tomos muy grandes y con miles de ilustraciones. Esa Biblia tiene cientos de incoherencias, por lo que me intersó cotejar ciertos versos sospechosos con otras Biblias. En el año 1967 no existían los TJ en España o estaban en ciudades muy grandes.

 

[luzfinal]

Solo hay 2 opciones:


1. el Hijo de Dios solo vino a existir a partir de la encarnacion como Jesus

2. el hijo de DIos es una creacion de Dios. el primogenito de la creacion



una coigualdad eterna como afirman trinitarios.,....hace que el Padre no sea Padre , ni el Hijo sea realmente HIjo.......seria simplemente un rol

la sumisión del uno al otro no tendria sentido alguno.

 

[OSO]

Yo he sido autodidacta y desde los siete años leía la Biblia Torres Amat (la heredó mi padre de un tío cura) en tres tomos muy grandes y con miles de ilustraciones. Esa Biblia tiene cientos de incoherencias, por lo que me intersó cotejar ciertos versos sospechosos con otras Biblias. En el año 1967 no existían los TJ en España o estaban en ciudades muy grandes.

Pues amigo, déjame decirte que caíste en el mismo lazo de engaño y en sus mismas herejías. "porque por querer ser sabios, se hicieron necios"

Todo surge de un mismo mal: tu falta de fe.

Eso es todo el problema.

No crees, luego entonces te has pasado la vida entera justificando tu propia incredulidad que en palabras sencillas se reduce a este razonamiento "¿cómo es posible que el Todopoderoso, se haya encarnado, se haya hecho hombre, se haya hecho siervo, haya muerto y resucitado, para salvarme y destruir a sus enemigos?"

Aquí solo veo patéticos posibles escenarios:

1) Lo tuyo es incredulidad pura y dura

2) Lo tuyo es soberbia, en la que crees saber más que el cristianismo y sus doctrinas fundamentales, cayendo en ese pseudo intelectualismo estúpido que compartes con al secta russellita

3) Falta de entendimiento, en donde solo quieres entender lo que te conviene entender -y mira si has dado fecunda muestra de ello.

4) Falsa proyección, en donde los otros y no tu, sufren de engaño

 

[Servet]

Apcalipsis 1:7 finaliza con un amén, por lo que termina de hablar de Cristo y en Apocalipsis 1:8 comienza a hablar del Padre.

Cristo siempre dijo que la doctina que predicaba no era suya.

Juan 7:16 Reina Valera Actualizada (RVA-2015) [SUP]16 [/SUP]Por tanto, Jesús les respondió y dijo: —Mi doctrina no es mía sino de aquel que me envió.

Cristo nunca hubiese hecho tanto énfasis en que el Padre era mayor que él, si en realidad hubiera querido demostrar que era Dios.

Apo 1:8 "Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso."​

Son las miamas palabras que se refieren al Sr. Jesucristo en:

Apo 22:13 "Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último"

"..porque todo lo que hace el Padre, eso también hace el Hijo de igual manera."

"Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío y os lo hará saber."​

Así de sencillo.

 

[rey pacifico]

VV (1934) dice: “En él [Cristo] habita toda la plenitud de la divinidad [griego: the·oʹte·tos] corporalmente”.

(Un pensamiento parecido se transmite por la traducción del versículo en NBE, VM, BJ, NC y BC.)

NM dice: “Es en él que mora corporalmente toda la plenitud de la cualidad divina”.

(CI dice: “esencia divina”; VP [Nuevo Testamento, 1966]: “la naturaleza de Dios”. Compárese con 2 Pedro 1:4.)

Obviamente no toda traducción ofrece la misma interpretación de Colosenses 2:9.

Pero, ¿cuál está de acuerdo con el resto de la carta inspirada a los Colosenses?

¿Tenía Jesús en sí mismo algo que fuera de él por ser él Dios, parte de una Trinidad, o es la “plenitud” que mora en él algo que llegó a ser de él por decisión ajena?

Colosenses 1:19 (VV [1977], BC) dice que toda la plenitud moraba en Cristo porque “tuvo a bien el Padre” que así fuera. LT dice que fue porque “Dios quiso”.

Considere el contexto inmediato de Colosenses 2:9: En el Col 2 versículo 8 se advierte a los lectores que no vayan a dejarse extraviar por los que abogan por la filosofía y las tradiciones humanas.

Se les dice en cuanto a Cristo que “ocultados en él están todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento” y se les insta a ‘andar en él’ y a estar “arraigados y siendo edificados en él y siendo estabilizados en la fe” (Col 2 versículos 3, 6, 7).

Es en él, y no en los originadores o maestros de la filosofía humana, en quien mora cierta “plenitud” preciosa.

¿Estaba el apóstol Pablo diciendo aquí que la “plenitud” que habría en Cristo convertía a Cristo en Dios mismo?

No de acuerdo con Colosenses 3:1, donde se dice que Jesucristo está “sentado a la diestra de Dios”. (Véanse VV, TA, BJ, VM.)

Conforme al Greek-English Lexicon, de Liddell y Scott, the·oʹtes (la forma nominativa de la cual se deriva the·oʹtetos) significa “divinidad, naturaleza divina” (Oxford, 1968, pág. 792).

El que en verdad sea “divinidad”, o de “naturaleza divina”, no hace a Jesús, como Hijo de Dios, coigual ni coeterno con su Padre, tal como el hecho de que todos los humanos compartan “humanidad” o “naturaleza humana” no los hace coiguales ni hace que tengan la misma edad.

En los originales dice divinidad luego como nos les gusta y mata la doctrina de los testigos de Jehová tradujeron cualidad divina que es una mala interpretación y también no saquen que dice plenitud porque debe ser unos los versículos traducidos más literales.

Col 2:9 Porque G3754 C en G1722 P él G846 RP-DSM habita G2730 VPAI3S corporalmente G4985 B toda G3956 JNSN la G3588 DNSN plenitud G4138 NNSN de la G3588 DGSF Deidad, G2320 NGSF

G2320 θεότης dseótes; de G2316; divinidad (abst.):-deidad.

Hay muchas escrituras que la figura de Cristo se mezcla con la de Jehová, sabemos claramente que el que viene por segunda vez es Cristo pero en el Antiguo Testamento dice que Jehová y es que Jesucristo representa la imagen de Dios y eso no quita que el Padre sea un anciano de días.

Saludos.

 

[Servet]

Solo hay 2 opciones:


1. el Hijo de Dios solo vino a existir a partir de la encarnacion como Jesus

2. el hijo de DIos es una creacion de Dios. el primogenito de la creacion



una coigualdad eterna como afirman trinitarios.,....hace que el Padre no sea Padre , ni el Hijo sea realmente HIjo.......seria simplemente un rol

la sumisión del uno al otro no tendria sentido alguno.

Para ti, Pero para Dios y su palabra NO, Jesucristo Es ETERNO, (Sin principio NI FIN) Por tanto NO ES CREADO.

 

[Rudolfo]

A ver maestro de la "tora", muéstrame 'tu clara cohetencia'. Por favor.

GENESIS 32

...y él durmió aquella noche en el campamento.

[SUP]22 [/SUP]Y se levantó aquella noche, y tomó sus dos mujeres, y sus dos siervas, y sus once hijos, y pasó el vado de Jaboc.

[SUP]23 [/SUP]Los tomó, pues, y les hizo pasar el arroyo, y pasó lo que tenía.

[SUP]24 [/SUP]¶ Y se quedó Jacob solo, y luchó con él un varón, hasta que el alba subía.

[SUP]25 [/SUP]Y cuando el varón vio que no podía con él, tocó la palma de su muslo, la palma del muslo de Jacob se descoyuntó luchando con él.

[SUP]26 [/SUP]Y dijo: Déjame, que el alba sube. Y él dijo: No te dejaré, si no me bendices.

[SUP]27 [/SUP]Y él le dijo: ¿Cómo es tu nombre? Y él respondió: Jacob.

[SUP]28 [/SUP]Y él dijo: No se dirá más tu nombre Jacob, sino Israel; porque has peleado con Dios y con los hombres, y has vencido.

[SUP]29 [/SUP]Entonces Jacob le preguntó, y dijo: Declárame ahora tu nombre. Y él respondió: ¿Por qué preguntas por mi nombre? Y lo bendijo allí.

[SUP]30 [/SUP]Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar Peniel; porque vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.

 

[rey pacifico]

No es exactamente lo que tú dices. Si fuera Dios no tendría necesidad que habitara toda la plenitud de la Deidad. Cristo es el Unigénito y el Ungido del Padre. No tiene sentido que Dios se vaya a ungir a sí mismo.

Pero Dios ha permitido tener tres manifestaciones distintas de su deidad y todas son un solo Espíritu y Dios para pagar el mismo el precio del rescate de sus hijos se hizo hombre y es Jesús
Y sabemos que Jesús era uno con su Padre y el Espíritu Santo moraba desde el mismo momento de su concepción.
La intención de Dios siempre ha sido que seamos una familia.
Saludos.

 

[rey pacifico]

GENESIS 32

...y él durmió aquella noche en el campamento.

[SUP]22 [/SUP]Y se levantó aquella noche, y tomó sus dos mujeres, y sus dos siervas, y sus once hijos, y pasó el vado de Jaboc.

[SUP]23 [/SUP]Los tomó, pues, y les hizo pasar el arroyo, y pasó lo que tenía.

[SUP]24 [/SUP]¶ Y se quedó Jacob solo, y luchó con él un varón, hasta que el alba subía.

[SUP]25 [/SUP]Y cuando el varón vio que no podía con él, tocó la palma de su muslo, la palma del muslo de Jacob se descoyuntó luchando con él.

[SUP]26 [/SUP]Y dijo: Déjame, que el alba sube. Y él dijo: No te dejaré, si no me bendices.

[SUP]27 [/SUP]Y él le dijo: ¿Cómo es tu nombre? Y él respondió: Jacob.

[SUP]28 [/SUP]Y él dijo: No se dirá más tu nombre Jacob, sino Israel; porque has peleado con Dios y con los hombres, y has vencido.

[SUP]29 [/SUP]Entonces Jacob le preguntó, y dijo: Declárame ahora tu nombre. Y él respondió: ¿Por qué preguntas por mi nombre? Y lo bendijo allí.

[SUP]30 [/SUP]Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar Peniel; porque vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.

Oseas dice que fue un angel , yo tambien siempre lo creí así.

 

[Rudolfo]

Oseas dice que fue un angel , yo tambien siempre lo creí así.

En realidad dice que fue DIOS esto es EL VERBO DE DIOS, por eso imposible un angel pues lo hubiera dicho Jacob

 

[rey pacifico]

En realidad dice que fue DIOS esto es EL VERBO DE DIOS, por eso imposible un angel pues lo hubiera dicho Jacob

Espero que no crea que el ángel de Jehová es Jesucristo y eso es una mala doctrina, la preexistencia de Jesucristo es ser la Palabra de Dios o la Roca que seguía al pueblo Hebreo en el desierto.
En la Ley de Moisés el ángel de Jehová era literalmente como Dios mismo pero no era Dios sino que llevaba su autoridad por eso se postraban ante él.
Saludos.

 

[Rudolfo]

Espero que no crea que el ángel de Jehová es Jesucristo y eso es una mala doctrina, la preexistencia de Jesucristo es ser la Palabra de Dios o la Roca que seguía al pueblo Hebreo en el desierto.
En la Ley de Moisés el ángel de Jehová era literalmente como Dios mismo pero no era Dios sino que llevaba su autoridad por eso se postraban ante él.
Saludos.

Tampoco dice que es el ángel de Jehová, dice que es DIOS.