¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espero hayas advertido que el tema no soy yo.

Claro, solo que cuando alguien inteviene de continuo con citas y dichos sesgados y/o sacados de contexto o tomados de la version del nuevo MUNDO, se requiere de vez en vez una oportuna intervención

Por cierto, el tema no es estar tratando de negar compulsivamente la deidad, divinidad ni singularidad del Señor Jesucristo, sino el tema es si Jesucristo dijo ser Dios ¿recuerdas?

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A ver, aplicalas tu a las citas, para ver como se debe hacer.

¿Qué te pasa? si no es kermesse.

La Biblia merece un trato tan honroso, que ni tú te mereces que te la mencione.

Solamente basta conque CONTESTES la pregunta. ¿Puedes?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Qué te pasa? si no es kermesse.

La Biblia merece un trato tan honroso, que ni tú te mereces que te la mencione.

Solamente basta conque CONTESTES la pregunta. ¿Puedes?
Bueno, eso era lo que opinaban "ciertas persona".

En un tiempo se popularizó la idea, de que la Biblia no la podía leer cualquiera, por ese motivo se mantenía en una lengua muerta, para no "deshonrala".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, eso era lo que opinaban "ciertas persona".

En un tiempo se popularizó la idea, de que la Biblia no la podía leer cualquiera, por ese motivo se mantenía en una lengua muerta, para no "deshonrala".

y ahora "cualquier campesino la lee y cree que sabe"...o "entiende", lo que cualquier secta le meta en la "cabeza"
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

y ahora "cualquier campesino la lee y cree que sabe"...o "entiende", lo que cualquier secta le meta en la "cabeza"
Por supuesto, hay que adquirir la "uniformidad de pensamiento doctrinal" que los caracteriza a ustedes, parar así honrar la predica del apóstol Pablo, en 1° a los Corintios 1: 10.

"Ahora los exhorto, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que todos hablen de acuerdo, y que no haya divisiones entre ustedes, sino que estén aptamente unidos en la misma mente y en la misma forma de pensar".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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Originalmente enviado por EL ULTIMOCuando la mente del hombre comienza a ver "redundancias" en lo que Elohim ya había unido, es cuando uno comienza a ESPECULAR, Y DESVIARSE DE LO VERDADERO.


Jua 10:30 Yo y el Padre uno somos”.



NO SEPARES LO QUE ELOHIM HA ESTADO UNIDO DESDE ANTES QUE HUBIERA HECHO TODO.

NO ESPECULES.

¿No te das cuenta que el que especula ere tu?

Además pretendes apoyar esa especulación con Jn. 10: 30, como si fuera el versículo revelador de la verdad, cuando el mismo Juan aclara que quiso dar a entender con ello en Jn. 17: 21, que dice:

Para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.

Haciendo una clara referencia a unidad de propósito.





Eso es referido a hijos de seres humanos,

NO GENERALICES.


NO ESPECULES





Eso dicen los diccionarios, los hombres mortales.

Eso no nos revela la Escritura sobre el Hijo y su primogenitura en relación a a creación.

Hazle caso al mismo Pablo que nombró al Hijo como el "primogénito de la creación".

Averigua porqué Pablo le dijo así, conforme a sus propias palabras, no conforme pensamientos de otros hombres o diccionarios.


NO TE VALLAS POR OTRO LADO, EL MISMO PABLO CLARAMENTE TE DICE, ME DICE, Y NOS DICE PORQUE LE DIJO ASÍ.

NO ESPECULES.

El que infructuosamente,trata de especular eres tu, ¿de que otra manera se es primogénito entonces?


La "imagen" quiere decir la "proyección", la "representación" de aquel a quien nadie de nosotros puede ver.

Ser la "imagen" o la "representación" de Elohim en la Tierra, no quiere decir que ya no es el mismo Elohim quien habla o quien está presente, etc.

La palabra usada del griego que traducen como imagen es el Strong 1504, estúdialo. NADA TIENE QUE VER CON QUE NO ES ORIGINAL ESA "IMAGEN".

NO ESPECULES
Ahora resulta que hay que cambiar la acepción, para darte el gusto.


HAZLE CASO A LA ESCRITURA:

Mira como el mismo profeta Nehemías se refiere al creador como aquél mismo que bajo al monte Sinaí:


Neh 9:6 Tú solo eres YA'JWEH; tú hiciste el cielo, el cielo supremo y todo su ejército, la tierra y todo lo que hay en ella, los mares y todo lo que en ellos hay. Tú los mantienes a todos con vida; y los ejércitos del cielo se postran ante ti.

Neh 9:13 Bajaste sobre el monte Sinaí y les hablaste desde el cielo. Les diste reglas rectas e instrucciones fieles, leyes y mandamientos buenos.



Aquél que bajó al Monte Sanaí, era la "representación" o "imagen" de aquél que está arriba, ese es YA'JWEJ... ¡EL MISMO ELOHIM!

Si YA'JWEH es "UNO solo" y está en el Cielo,¿qué tiene que haber bajado sobre el monte Sinaí?¿Fue otro Elohim o era el mismo YA'JWEH?

NO ESPECULES.


Esto demuestra un muy poco o ningún conocimiento bíblico mi estimado y lo demuestra el libro de Los Hechos: en el capítulo 7, verso 30 al 35,


¿Y los argumentos bíblicos sobre EL CONCEPTO DE "PRIMOGENITURA"? ¿Dónde están? porque solo se miran imaginaciones mentales, suposiciones de hombres, nada que revele la Escritura.

¿Dónde están tus argumentos bíblicos a mis argumentos? solo se miran pretextos del tipo: "con todo respeto pero... "... "eso demuestra el poco o ningún conocimiento bíblico..."

ESOS NO SON ARGUMENTOS VÁLIDOS.

ESO ES PERCEPCIÓN DE HOMBRES.

SUPOSICIONES.

MANERAS DE EVADIR ARGUMENTO QUE NO LE ENCUENTRAS SENTIDO.

EL RESULTADO DEL PROGRAMA MENTAL QUE HAS RECIBIDO DE TU CONGREACIÓN (TTJJ). MÁS NADA.

DICULPAME SI "FRONTAL" EN ESTO, PERO TODO LO QUE ARGUMENTAS ESTÁ BASADO EN LA ESENCIA DE LO QUE ENSEÑA TU ORGANIZACIÓN (DE LA CUAL SE QUE ESTÁS ORGULLOSO, Y POR ESO HACES CASO OMISO A LA MAYORÍA DE LO QUE SE TE ARGUMENTA).



Si tu criterio (y el criterio que enseña la congregación de los TTJJ, es que el concepto de ser "primogénito" tiene única y exclusivamente que ver con "el primero nacido" o "el primero creado", como generalmente se cree en el mundo:

ESTAS ERRADO.

Y una de las pruebas de ese error, lo menciona el verso siguiente, análizalo y compruébalo tu mismo:


Éxo 4:22 Entonces le dirás al Faraón ‘Así dice YA'JWEH: Israel es mi hijo primogénito.


¿Realmente fue "Israel" el "primero nacido" ó "el primero creado"?

¿Verdad que no?


COMPRUEBA LO CONTRARIO (si es posible).
 
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por supuesto, hay que adquirir la "uniformidad de pensamiento doctrinal" que los caracteriza a ustedes, parar así honrar la predica del apóstol Pablo, en 1° a los Corintios 1: 10.

"Ahora los exhorto, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que todos hablen de acuerdo, y que no haya divisiones entre ustedes, sino que estén aptamente unidos en la misma mente y en la misma forma de pensar".

Nuevamente descontextrualizas la escritura.

Así descontextualizada esta porción de la escritura resultaría que la ICR, mormones, adventistas, russellias, el nacismo mismo prevalecerían. Pero no es así, ¿de que sirve estar unido por la mentiras de una secta que se ha caracterizado por su permanente defensa de sus propias herejías, y errores doctrinales?

Insisto,

El tema no es esa obsesión malsana de los de la secta russellita, tratar a como de lugar en el anticristianismo que les caracteriza, de negar la deidad, la divinidad, y/o la singularidad del Rey de reyes y Señor de señores, como tampoco el tema aquí es esa envidia mal sana contra el cristianismo que motivó lo mismo en Smith que en Russell y en Rutherford su conocida apostasía para volverse a las fábulas del puritanismo y la masonería norteamericana prevalente de su época.

Te recuerdo sola escritura pako o como te llames, que el tema, es "Jesús dijo que era Dios?".

Tómalo en cuenta, pues seguido confundes el tema del epígrafe en un foro cristiano, con esa compulsión tan característica de tu secta por tratar de negar siempre la deidad, divinidad y singularidad del Señor Jesucristo.

 
Última edición:
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por supuesto, hay que adquirir la "uniformidad de pensamiento doctrinal" que los caracteriza a ustedes, parar así honrar la predica del apóstol Pablo, en 1° a los Corintios 1: 10.

Veo que dijiste "ustedes"; o sea, reconoces que los cristianos siendo muchos somo UNO con y en el Señor, y tenemos por tanto UNA identidad, a la que ahora tu llamas "ustedes"

Pero veamos

¿Seguro tienes una misma forma de pensar?

Dime,

¿Quien es tu Señor, forista?

Te recuerdo que nadie puede tener dos señores.

Contesta una opción por favor, sin ambigüedades, en esa monolítica, vertical, anquilosada, monárquica e impositiva manera en la que la secta russellita te inculcó.

Vamos.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, eso era lo que opinaban "ciertas persona".

En un tiempo se popularizó la idea, de que la Biblia no la podía leer cualquiera, por ese motivo se mantenía en una lengua muerta, para no "deshonrala".

Te equivocaste de foro; aquí no es catholic puntonet. Ahora vete allá con tu monserga, a ver cómo te contestan... Además yo no hablo latín.

Pero antes de irte allá, no se te olvide CONTESTAR la pregunta. ¿Puedes?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La fórmula divina de Juan 5 es lo que se prueba: Hijo de Dios=Dios.

Los ángeles no son contados como "hijos de Dios" debido a que NINGUNO fue ni es digno de tomar el juicio en sus manos. Solamente el Cordero, Cristo.


Ese pakurro está bien wey con su pendeja revancha, la verdá...

Job 1:6 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)


Satanás cuestiona la integridad de Job

[SUP]6 [/SUP]Aconteció cierto día que vinieron los hijos de Dios para presentarse ante el SEÑOR, y entre ellos vino también Satanás.




 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Sí, yo sé que quieres poner en duda la veracidad de Mateo 28:19, y es a causa de sus implicaciones teológicas, ya que este pasaje es testimonio explícito de la Deidad y co-igualdad de las tres Personas de la Divinidad.

Mateo 28:19 indica que el bautismo debe realizarse EN EL NOMBRE del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y luego Hechos hace referencias de un bautismo EN EL NOMBRE del Señor Jesús, aún así eso no contradice, sino acentúa que EN EL NOMBRE de Jesús, o EN EL NOMBRE de las tres Personas, teológicamente significa lo mismo, ya que EL NOMBRE de los tres es Yahweh.

Yo no quiero cuestionar nada, sólo quiero matizar que hay estudios sólidos que ese texto puede ser un añadido por incompatibilidad con la fórmula utilizada por los primeros cristianos.

En el concilio de Constantinopla I, en cierta manera, aumenta a tres, el número de seres que se describen en Juan 1:1, donde está más que claro que son dos seres. Este conflicto provocado por los teólogos aficionados del siglo IV, jamás podrá ser resuelto por ningún trinitario.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Job 1:6 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)

Satanás cuestiona la integridad de Job

6 Aconteció cierto día que vinieron los hijos de Dios para presentarse ante el SEÑOR, y entre ellos vino también Satanás.

Puedes poner con letrotas y con color fluorescente la frase "hijos de Dios". ¿Y qué?

En cambio, dime cómo explicas esto:


Juan 3 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)

16 »Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito para que todo aquel que en él cree no se pierda mas tenga vida eterna.

¿Entiendes la diferencia?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En el concilio de Constantinopla I, en cierta manera, aumenta a tres, el número de seres que se describen en Juan 1:1, donde está más que claro que son dos seres. Este conflicto provocado por los teólogos aficionados del siglo IV, jamás podrá ser resuelto por ningún trinitario.

No hay conflicto más que el que tú quieres ver.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?



Los ángeles no son contados como "hijos de Dios"
.

Que??????.....horizontito tontito........Los Angeles son hijos de Dios, incluso Don Sata:


Job 1:6 Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.


Algunos fueron malos y quisieron pervertir el linaje de la mujer, como Don Sata al principio con Eva y ENGENDRARON HIJOS a las hijas de Adan, pero Dios intervino nuevamente y nacieron GIGANTES:


Gen 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre.


Otra Escritura confirma esta verdad:


Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;

Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.



Que haras con esta verdad escritural horizontito? La ignoraras, creyendo que asi desaparecera??


Luis Alberto42
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo siento, luisín...

El término original hebreo de la palabra "ángel" no se traduce como "hijo de Dios" sino como servidor celestial.

Fallaste tú también.

Los hijos de Dios son servidores celestiales! Que te has fumado horizonte??

Dime quienes son estos "hijos" que alababan a Dios mientras el creaba la tierra, antes de crear al hombre:



Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
Job 38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
Job 38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?


Job 1:6

los hijos de Dios. En 38:7 éstos son ángeles que estaban presentes en la creación del mundo.



Las "estrellas" en la Biblia siempre se refiere a LOS ANGELES. Lee Apocalipsis 12:4:


Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.



La misma SEPTUAGINTA declara que los "hijos de Dios" son LOS ANGELES de Dios:


Job 1:6 Y aconteció, como este día he aquí vinieron los ángeles de Dios a presentarse a faz del Señor, y el diablo vino con ellos.

Job 2:1 Y aconteció como este día, y vinieron los ángeles de Dios a presentarse ante el Señor; y el diablo vino, en medio de ellos, a presentarse ante el Señor.



Asi que deja las payasadas y deja de esconder tu cabeza en la arena y recibe esta verdad Escritural.

Ahora, hay "hijos" (plural) de Dios, Angeles CREADOS, mas solo hay UNO (singular) que es "Hijo" (unico engendrado de Dios), JESUCRISTO y UNO con Dios.

Por eso hay una Escritura que dice:

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:




Aprende, que te traigo buenas nuevas para que tu confusion desaparezca y dejes de llamar "bueno y verdad" a lo malo y mentira y "malo y diabolico" a la verdad escrita.

Los ANGELES engendraron gigantes en Gen 6. Esta escrito. Asi es como trataron de pervertir el linaje de la mujer, que es el linaje del Señor, comenzando con Adan, luego Seth...hasta Cristo mismo.


Luis Alberto42
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos, Luis.

Solo para aclarar, Satán NO ES "Hijo de Elohim". Satán FUE "Hijo de Elohim".

Lo que el libro de Job está señalando es, que entre los "Hijos de Elohim" estaba ahí TAMBIEN ("junto pero no revuelto") aquél que se le conoce como Satán.

CUIDADO CON ESE VERSÍCULO DE JOB.



Algunos fueron malos y quisieron pervertir el linaje de la mujer, como Don Sata al principio con Eva y ENGENDRARON HIJOS a las hijas de Adan, pero Dios intervino nuevamente y nacieron GIGANTES:


Gen 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre.


Los "gigantes" (Nefilim) no nacieron porque Elohim haya intervenido para que hubiera de ellos, sino lo contrario. Esos "gigantes" nacieron por la DESOBEDIENCIA de los Hijos de Elohim, y fue ahí entonces que los "Hijos de Elohim" dejaron de serlo al mezclarse con las mujeres seres humanos, y entonces nacieron los "gigantes". Por eso la Escritura hace referencia a que los "Hijos de Elohim", aquellos "angeles del Cielo" que se llegaron a las "Hijas de los Hombres" (mujeres). Así entonces, de los espíritus que murieron en el diluvio de esos "gigantes", que eran los "espíritus" de los "Hijos de Elohim" (ángeles del Cielo) primero que desobedecieron, fue que salieron los conocidos como "los Demonios".