¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[EL ULTIMO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pro.8:30 entonces llegué a estar a su ladocomo un obrero maestro, y llegué a ser aquella con quien él estuvo especialmente encariñado día a día, y estuve alegre delante de él todo el tiempo

SOBERANA ERRADA DE TRADUCCIÓN.

¡ÉSO NO DICEN LOS ESCRITOS ANTIGUOS!

Nunca se mencionan expresiones como "entonces llegué a estar" o "llegué a ser aquella con quién estuvo".

MENTIRAS SUTILES.

ENGAÑOS.


La Traducción dice:

Pro 8:30 y yo estaba(con él como) artesano, [] y era su deleite cada día, gozándome delante (de él) todo el tiempo.

ואהיה אצלו אמון ואהיה עשעים יום ׀ יום משחקת לפניו בכל־עת׃


NO ES LO MISMO.

No es lo mismo decir "entonces llegué a estar" que "yo estaba".

NO ES LO MISMO.

No es lo mismo agregar la expresión "llegué a ser aquella con quién estuvo", que decir "yo era".


ENGAÑOS.

MENTIRAS.

Convenientemente en las traducciones que dicen lo que quieres que digan son las que pegas, si la TNM dice lo que quieres que diga, la pegas. Y si no lo dice, pero lo dicen otras, entonces pegas las otras y omites la de la TNM.

NO USES ESA TÉCNICA DE ENGAÑO QUE SOLO ESTÁS LLEVANDO AL POZO A OTROS DE DONDE TU MISMO NO PUEDES SALIR

¡SAL DE ESE ENGAÑO!

 

[EL ULTIMO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Col.1:16 Porque por medio de él todas las cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las cosas han sido creadas mediante él y para él.

Utilizando la misma versión de la TNM, ella misma dice en Colosenses que TODAS LAS COSAS, VISIBLES E INVISBLES, fueron creadas por el Hijo, ya sea (sin importar) que esas cosas sean autoridades o tronos o señoríos, fueron creadas por el mismo Hijo.

¿Cómo pues te atreves, "Solo Escritura", a argumentar que el Hijo que es visible o invisible fue creado, si TODAS LAS COSAS VISBLES E INVISIBLES fueron creadas por medio de él mismo? ¿¿¿Cómo???


¿Acaso él no es una cosa visible o invisible?

¿Qué esa pregunta no se la hacen a sus líderes de la congregación de los TTJJ?

 

[EL ULTIMO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El Génesis relata la creación material.

Pero antes de eso hubo otra creación:


(RVG) Job 38: 4¿Dónde estabas cuando yo fundé la tierra? Házmelo saber, si tienes conocimiento.

5¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes? ¿O quién extendió sobre ella cordel?

6¿Sobre qué están fundadas sus bases? ¿O quién puso su piedra angular,

7cuando las estrellas del alba juntas alababan, y todos los hijos de Dios daban gritos de gozo?

Hasta donde llega tu especulación, y el lavadero de cerebro que te tiene tu congregación.

Los Hijos de Elohim "daban gritos" cuando las estrellas del alba juntas aclamaban (alababan), pero ¡cuando se estaban haciendo los fundamentos de la Tierra, no antes!

Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo echaba los fundamentos de la tierra? Habla, si tienes entendimiento.
Job 38:5 ¿Sabes quién fijó sus dimensiones o quién la midió con un cordel?
Job 38:6 ¿Sobre qué están afirmados sus cimientos? ¿Quién puso su piedra angular,
Job 38:7 cuando aclamaban juntas las estrellas del alba, y gritaban de júbilo todos los hijos de Elohim?



Job 38:4-8 habla del momento en que se formaba a la Tierra, que es cuando gritaban de Júbilo los Hijos de Elohim.

Los Hijos de Elohim fueron tambien creados en los primeros 6 días de la Creación, comprúebalo con tu Escritura:


Gén 1:31 Y Elohim vio todo lo que había hecho, y lo encontró muy bueno. Y esa tarde y esa mañana formaron el sexto día.
Gén 2:1 Y quedaron terminados el cielo y la tierra, con todo su ejército.
Gén 2:2 Para el séptimo día había concluido Elohim la obra que estaba haciendo, y cesó en el séptimo día de toda la obra que había hecho.

 

[EL ULTIMO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Reina Valera Gómez - Salmo 83: 18
Y conozcan que tu nombre es JEHOVÁ; tú solo Altísimo sobre toda la tierra.

Mira que bonito versículo del Salmos...

Resulta que el mismo escritor del Salmos 83:18 tambien dijo esto en relación a YA'JWEH:

Sal 68:33 al que cabalga sobre los antiguos cielos supremos; que truena con su potente voz!


Y Juan el apostol no se quedó sin contradecir lo dicho por el Salmista, sino que lo reforzó:

Apo 19:11 Vi el cielo abierto, y vi un caballo blanco, y el que lo montaba se llama Fiel y Verdadero. Y con justicia juzga y hace guerra.

Apo 19:13 Está vestido de una vestidura teñida en sangre, y su nombre es LA PALABRA DE ELOHIM.




TRANSPARENTE SE VE.

El Hijo de Elohim quien sería la Palabra de Elohim, es el mismo Rey, Soberano y Elohim visto para los hombres.

"Él y el Padre" son UNO, su nombre es YAH o YA'JWEH.

"El y el Padre" son UNO, son el Creador de todas las cosas visibles e invisibles.

 

[Patricio Cesped]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

EL ULTIMO

Utilizando la misma versión de la TNM, ella misma dice en Colosenses que TODAS LAS COSAS, VISIBLES E INVISBLES, fueron creadas por el Hijo, ya sea (sin importar) que esas cosas sean autoridades o tronos o señoríos, fueron creadas por el mismo Hijo.

¿Cómo pues te atreves, "Solo Escritura", a argumentar que el Hijo que es visible o invisible fue creado, si TODAS LAS COSAS VISBLES E INVISIBLES fueron creadas por medio de él mismo? ¿¿¿Cómo???


¿Acaso él no es una cosa visible o invisible?

¿Qué esa pregunta no se la hacen a sus líderes de la congregación de los TTJJ?



EL ULTIMO:

Lo mismo que estas diciendo tu, basado en Colosenses 1: 16, yo se lo hice saber al Forista "SOLO ESCRITURA", pero usando el texto sagrado de Juan 1: 3, en donde claramente se dice lo siguiente, respecto a el VERBO:

"Sin El NADA DE LO QUE HA SIDO HECHO, FUE HECHO" (Juan 1: 3).

Lo cual claramente quiere decir que todo, absolutamente todo lo que "FUE HECHO", fue hecho por el Verbo.

Y si el Verbo fuese un ente HECHO o CREADO, entonces Juan 1: 3 NOS ESTARIA ENSENANDO UNA MENTIRA.

Pero, verdaderamente, LA MENTIRA VIENE DE LA FALSA ENSENANZA DEL FORISTA "SOLO ESCRITURA", cuando falsamente ensena que el Verbo fue creado o hecho, cuando Juan 1: 3 testifica muy claramente que TODO lo que "FUE HECHO", fue hecho por el Verbo.

Si por un momento pensasemos que el Verbo FUE CREADO O HECHO, ese pensamiento falso NO CONCORDARIA CON LA VERDAD QUE SE ENSENA EN Juan 1: 3, que pone al Verbo creando o haciendo absolutamente todo, por lo tanto, EL VERBO NO ES UN SER CREADO O HECHO.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Solo Escritura]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mi biblia dice que Dios creó los cielos y la tierra y todo el ejercito de ellos.
Y yo creo eso.
No creo que haya creado primero un obrero arquitecto.

Eso no esta en duda, Dios creó los cielos y la tierra.

Pero hay un detalle, las Escrituras dicen de el ser que fue conocido como Jesús, que todo fue creado 'por su intermedio'.

Jn. 1: 3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.

Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció.

1Cor. 8: 6 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él.

Tampoco creo en dos creaciones.
Yo no pinto una pared que no existe.
Levanto la pared, la revoco grueso, la revoco fino, la masillo, la sello y al final la pinto.

Dios no creó al hombre en el aire.
creó la tierra y todo el habitat y luego al hombre.

Pero Jesús antes de venir en carne no era Hijo de la misma forma que no era hombre.
Era el mismo Dios y creó todo sin la ayuda de nadie.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Las raices son las raices, D. Fernando y olvidar el pasado y la historia no es bueno.

Hay una historia que sí vale la pena olvidar: la vida sin Dios ni esperanza.

La historia de la religión oficial es solo una referencia.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En matemáticas hay decenas de unidades. Esa unidad de Juan X:XXX, no está bien interpretada, como la unidad del matrimonio que tampoco está bien interpretada. Es que el hombre, a veces, no puede asimilar ciertas verdades.

Te hice una pregunta que no quieres contestar. En cambio, sales con algo que ni al caso.

Ahora bien, te pregunto de nuevo... ¿Crees que Juan 10:30 es un texto espurio?

Ten la delicadeza de no mearte afuera del tiesto, por favor.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Haber, instruyeme, sácame de la ignorancia, ¿que me puedes decir de la "forma o cuerpo" de Dios?

¿Es el caso de que Dios, tiene que aprender algo?

¿No es acaso Él, el conocimiento personificado, y que todo lo sabe en grado superlativo?

A los testigos agnósticos de jiová no les agrada la idea de que algo sublime pudiese haber residido en un cuerpo corruptible.

Debe ser por eso que la idea "jesús=sabiduría" lo usan como un recurso fácil de exponer. Pero lo bíblico de la Biblia indica que Cristo tuvo que pasar por una serie de sufrimientos humanos. Con leer el capítulo 53 del libro del profeta isaías, se darían cuenta del error en que se hallan, y aún así quieren seguir en el fango de la confusión.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Reina Valera Gómez - Salmo 83: 18
Y conozcan que tu nombre es [EL SEÑOR]; tú solo, Altísimo sobre toda la tierra.

EL QUE ESTÁ SENTADO EN EL TRONO NUNCA DIJO LLAMARSE jiová.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso no esta en duda, Dios creó los cielos y la tierra.

Pero hay un detalle, las Escrituras dicen de el ser que fue conocido como Jesús, que todo fue creado 'por su intermedio'.

Jn. 1: 3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.

Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció.

1Cor. 8: 6 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él.

No, no "vinieron a ser", sino son.

Dios es el Creador de todo, es Su creación, por tanto todas las cosas fueron hechas por él, son para él, están en él y son de él.

Exactamente como esta escrito de El Hijo. Él es el Creador, ya entiéndelo, por tanto tu eres su criatura. Pero él no es ninguna criatura, tu si, Él no.

Entiende esto: para le mentalidad puritana norteamericana del siglo XVIII les resultó inconcebible que Dios se haya hecho hombre ,por esto es que a través de todo un intrincado modo que incluye la intensa manipulación decidieron quitar de la ecuación toda participación activa del Hijo reduciéndolo al Creador de todo, a criatura, en alguien poco mas que un títere.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Por qué Pako el Kurro no me quiere contestar?

Su nuevo nickname es una broma, y sus exposiciones son solo pan con lo mismo.

En cuanto a si Jesús dijo ser Dios o no, simplemente no quiere contestar porque sabe muy bien que su respuesta lo pondría en ridículo.

En fin... Tiene las nalgas muy sensibles.

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A los testigos agnósticos de jiová no les agrada la idea de que algo sublime pudiese haber residido en un cuerpo corruptible.

¿De donde sacaste que el cuerpo de Jesús fuera corruptible?

...sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata, sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación...

1 Pedro 1:18*-‬19

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso no esta en duda, Dios creó los cielos y la tierra.

Pero hay un detalle, las Escrituras dicen de el ser que fue conocido como Jesús, que todo fue creado 'por su intermedio'.

Jn. 1: 3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.

Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció.

1Cor. 8: 6 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él.

Me parece que vos no creés que el principio de Genesis sea el principio de todo.
Crees que hubo otra creación y otro principio antes.
¿Es asi?

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Por qué Pako el Kurro no me quiere contestar?

¿Quien es Pako?
¿El te lo dijo?

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Fer...
¿De donde sacaste que el cuerpo de Jesús fuera corruptible?

¿Tenés algún versículo que apoye eso?

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿El cuerpo de Adán, antes de pecar era corruptible?

 

[Solo Escritura]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Solo hay una persona en TODA LA ESCRITURA que le llamó "primogénito" al Hijo de Elohim de toda la creación, y esa persona jamás se refirió a que le llamaba así porque así lo enseñaban los idiomas, ni tampoco por ser el primero que se había creado.
¿No te párese a ti que el haberlo hecho, lo colocaría en una situación de redundancia?

El primogénito, siempre es el primero; cuando María tuvo a Jesús, se dijo que fue su primogenito (Lc. 2: 7).

"prototokos (prwtovtoko", 4416), primer nacido (de protos, primero, y tikto, engendrar)." (DICCIONARIO EXPOSITIVO DE PALABRAS DEL ANTIGUO TESTAMENTO, W. Vine)

“Πρωτοτόκοv, ou, τό, primum exemplar, primer ejemplar, prototipo.” (Diccionario manual griego-latino-español, Escuelas Pías (Madrid), pg. 687, 1859)
ESO SOLO ESTÁ EN LAS MENTES DE LOS HOMBRES MORTALES.

ESPECULACIONES.

SUPOSICIONES BASADAS EN TRADICIONES DE HOMBRES.

MENTIRAS.


La Escritura es clara...

Aquella persona que señaló al Hijo de Elohim como el "primogénito" de la creación NOS REVELÓ BIEN CLARO, la razón por la que le había llamado así. Solo que las personas como tu, lamentablemente no pueden verlo, aun mirandolo en sus propias narices. Han sido cegados para no ver lo evidente, por seguir recurrente y fanáticamente los argumentos de los hombres en lugar de lo que realmente nos revelan las Escrituras Sagradas:

Veamos porque aquella persona (Pablo), le llamó al Hijo de Elohim el "primogénito" de la creación:


Col 1:15 El es la imagen del Elohim invisible, el primogénito de toda la creación;
Col 1:16 porque por medio de él fueron creadas todas las cosas que están en el cielo y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 El existe antes que todas las cosas, y todas las cosas subsisten en él.

Ya ves, la Escritura es clara, "Él es simplemente LA IMAGEN, no el original.
¡CLARÍSIMO!

Fue llamado el "primogénito de la creación" porque él EXISTÍA ANTES DE TODAS LAS COSAS, PUES TODAS LAS COSAS FUERON HECHAS A TRAVÉS DE ÉL.

ESO NOS REVELA LA ESCRITURA. ¿Porqué INVENTAR OTRA COSA?


NO HAY QUE ESPECULAR

Exactamente, no hay que especular, pues la Biblia es bastante clara, prára quienes quieren encontrar la verdad.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Quien es Pako?
¿El te lo dijo?

Bueno, párese que hay algunos expulsados que se dan a conocer tan obviamente...

O a lo mejor son solo mis nervios -_-

Fer...
¿De donde sacaste que el cuerpo de Jesús fuera corruptible?

¿Tenés algún versículo que apoye eso?

Uno de muchos... ¿Cual te gustaría leer?

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Uno de muchos... ¿Cual te gustaría leer?

Cualquiera...
Pásame alguno.