¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte-71 dijo:
Es que precisamente los judíos quisieron apedrear a Cristo por declararse HIJO DE DIOS, lo que lo ponía en condición de Dios mismo... ¿O me dirás que estaban jugando a pegarle al paitito de feria?
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me imagino que tambien le creeras a los judios que decian que Cristo tenia demonio, me imagino que todo lo que el diablo diga de cristo a traves de sus enemigos lo creeras, o seras hipocrita y diras que no?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me parece que tu idea no aplica aquí. Al Señor lo llamaron samaritano endemoniado, más no lo era porque Cristo dijo que una casa dividida contra sí misma no podría estar de pie, y eso nada tiene que ver con que los judíos quisiesen apedrear a Cristo por hacerles ver Su condición divina.

¿O tú tampoco comprendes el sacrilegio de los TTJJ?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
¡Qué curioso!

Jesucristo nos enseñó a adorar a su Padre, a tenerlo como el primero en nuestros corazones, como la meta definitiva del cristiano, como el DIOS VERDADERO y pasó todo su ministerio terranal hablándonos de su bondad, del premio, del Reino de su Padre y de todo lo que había que adorar en exclusiva.

¡Y ustedes se la pasan contradiciéndolo en todo! ¡No pegan una! Obvian sus palabras y anteponen sus criterios y le dicen constantemente que es un mentiroso, que él quiso decir que lo adoraran a El como quien dice "al despiste". Ustedes siempre desean rendir servicio sagrado a la "creación" más bien que a aquél que creó: El Eterno, Jehová Dios.

Jesucristo será todo lo que ustedes quieran decir, excepto que sea EL ETERNO DIOS. ¡Por favor! dejen de seguir los pasos de Constantino y dejen de ser como feligreses falderos del catolicismo romano y su desastrosa historia cundida de paganismo y derramamiento de sangre inocente y todo en el NOMBRE DE CRISTO!.

Lean y razonen mejor...
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La tendencia del hombre es de tergiversarlo todo. Por si fuera poco, hay otros hombres que siguen las fábulas de otros hombres sin averiguar si son fábulas o no.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Ya leíste el link que te pase? Sino te lo paso de nuevo;

http://forocristiano.iglesia.net/sh...EN-TRASPASARON-A-MI-O-A-EL-AL-PADRE-O-AL-HIJO

Hay vas a ver la traducción correcta y esta muy pero muy bien explicado.

Ahora bien, no trates de embutir a Dios con una Criatura, pues Jehová Dios viene también mediante su Poder en Cristo Jesús, es decir mediante su espíritu santo que operan en Jesús y sus discípulos (Ángeles).

Mat 16:27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.

Vaya, hay muchos textos de demostrar esto, pero ustedes están muy cortos de entendimiento.

Salgan de la concha, no sean conchudos.

Dice Jesús;

Hch 1:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.

Si discíernes bien, te darás cuenta que del trayecto del suelo a la nube, lo vieron pero de la nube hacía arriba no lo vieron y es justo el punto divisorio de lo que no se ve y lo que se ve en aquel entonces.

Por ejemplo Jesús dice que vendrá en la nubes, si el punto donde no se o se desapareció, y es lógico que solo los discípulos de Jesús lo verán debido a que estos ungidos estarán con ellos en el cielo.

Pero los que los que lo traspasaron lo "verán" con los ojos figurativos es decir por medio de la destrucción que traerá Dios mediante su Hijo, ya que no será nada igual o será tenebroso que se darán cuenta que eso no es natural.

Por lo tanto Jesús nos lo aclara en sus comparaciones con el día de la cólera de Dios;

Luc 17:26 Además, así como ocurrió en los días de Noé, así será también en los días del Hijo del hombre:
Luc 17:27 comían, bebían, los hombres se casaban, las mujeres se daban en matrimonio, hasta aquel día en que Noé entró en el arca, y llegó el diluvio y los destruyó a todos.
Luc 17:28 De igual modo, así como ocurrió en los días de Lot: comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban.
Luc 17:29 Pero el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre y los destruyó a todos.
Luc 17:30 De la misma manera será en aquel día en que el Hijo del hombre ha de ser revelado.

Vieron algo estas personas? A Dios o un Ángel que haya echo esa calamidad? No, sin embargo se dieron cuenta que ése juicio no provenía de un ser humano, sino de un juicio divino.
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¿Te das cuenta?
Ante una simple pregunta que requiere una simple respuesta, le diste una y otra vuelta para luego escabullirte sin responder la pregunta.

APOCALIPSIS 1:7-8
“HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por El; sí. Amén. Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”

Pero la pregunta sigue en pie:
¿Traspasaron al Hijo, o traspasaron al Padre?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Quiero aclararte que en los versos de Ap. 1:1-8 no existe embutidos, pues los versos;

Rev. 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;
1:5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,

Dos personas claramente distintas y a una es a Quien le aplican la palabras del verso 8 "que es y que era y que ha de venir" y justo aplican al que esta sentado en el trono y no a Jesús.

Aparte que del verso 5 hasta el verso 7 se esta refiriendo a Jesús.

Así que no existe ningún embutido de sabores.
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Pues entonces aquí te va otra pregunta:

APOCALIPSIS 1:7-8
“HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por El; sí. Amén. Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”

¿Quién es el que ha de venir para juzgar a vivos y muertos?
¿El Hijo, o el Padre?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

jok3r dijo:

cuando hagas la tarea de informarte que significa LOGOS, en griego no necesitaras preguntar, porque ya sabras la respuesta , si miras algunos de mis posteos anteriores con 7tuenos en este epigrafe hablo algo del asunto
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Otro que quiere escabullirse y evadir una simple pregunta que requiere una respuesta igualmente simple, pero la pregunta sigue en pie:

Literalmente: “El LOGOS se hizo carne, y habitó entre nosotros.”
Cierto, ¿sí, o no?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En hay, sin embargo, una diferencia de la lectura en este lugar en el texto griego, y como no podemos estar absolutamente seguros de que el escritor la intención de referirse al Señor Jesús específicamente aquí, esto no se puede alegar con propiedad como un texto de prueba para demostrar su divinidad. Muchos MSS, en lugar de ". Señor , "\ ~ kuriov \ ~, leer" Dios ", \ ~ yeov \ ~, y esta lectura es aprobada por Griesbach, Tittman, y Hahn, y ahora es considerado como la lectura correcta. No hay incongruencia real de suponer, también, que el autor entiende aquí para referirse a Dios como tal, desde la introducción de una referencia a él, no sería apropiado para su diseño de manifiesto. Además, una parte de la lengua se usa aquí, "el que es y era y ha de venir," es que lo que más naturalmente sugieren una referencia a Dios como tal, que para el Señor Jesucristo. Ver Apocalipsis 1:4 . El objeto de que este pasaje se refiere a la "primera y la última - a lo que era y es, y que está por venir", se presenta aquí es, evidentemente, para demostrar que como él estaba vestido de omnipotencia, y continuará existen a través de todas las edades por venir como había existido en todas las épocas pasadas, no podía haber dudas sobre su capacidad de ejecutar todo lo que se dijo que iba a ejecutar.
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Dice el Señor . O bien, dice Dios, de acuerdo a lo que hoy es considerado como la lectura correcta.
¿Qué es y que era , etc Ver Barnes " Apocalipsis 1:4 ".
El Todopoderoso . Una denominación a menudo se aplica a Dios, lo que significa que él tiene todo el poder, y se utiliza aquí para indicar que es capaz de lograr lo que se revela en este libro.


[h=3]Barnes ' Notas sobre el Nuevo Testamento en StudyLight.org[/h]<button class="esw eswd" g:entity="http://www.studylight.org/com/bnn/" g:type="plusone" g:undo="poS0" title="Recomendar this page" g:pingback="/gen_204?atyp=i&ct=plusone&cad=S0" style="border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; cursor: pointer; display: inline; height: 15px; margin-left: 5px; overflow-x: hidden; overflow-y: hidden; width: 24px; vertical-align: 0px; background-image: url(http://www.google.cl/images/nav_logo83.png); background-attachment: initial; background-origin: initial; background-clip: initial; background-color: initial; background-position: 0px -243px; background-repeat: initial initial; ">




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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Guevér dijo:
En hay, sin embargo, una diferencia de la lectura en este lugar en el texto griego, y como no podemos estar absolutamente seguros de que el escritor la intención de referirse al Señor Jesús específicamente aquí, esto no se puede alegar con propiedad como un texto de prueba para demostrar su divinidad. Muchos MSS, en lugar de ".Señor , "\ ~ kuriov \ ~, leer" Dios ", \ ~ yeov \ ~, y esta lectura es aprobada por Griesbach, Tittman, y Hahn, y ahora es considerado como la lectura correcta. No hay incongruencia real de suponer, también, que el autor entiende aquí para referirse a Dios como tal, desde la introducción de una referencia a él, no sería apropiado para su diseño de manifiesto.Además, una parte de la lengua se usa aquí, "el que es y era y ha de venir," es que lo que más naturalmente sugieren una referencia a Dios como tal, que para el Señor Jesucristo. Ver Apocalipsis 1:4. El objeto de que este pasaje se refiere a la "primera y la última - a lo que era y es, y que está por venir", se presenta aquí es, evidentemente, para demostrar que como él estaba vestido de omnipotencia, y continuará existen a través de todas las edades por venir como había existido en todas las épocas pasadas, no podía haber dudas sobre su capacidad de ejecutar todo lo que se dijo que iba a ejecutar.
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Dice el Señor . O bien, dice Dios, de acuerdo a lo que hoy es considerado como la lectura correcta.
¿Qué es y que era , etc Ver Barnes " Apocalipsis 1:4 ".
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Lo anterior es una explicación seria que se da a rev. 1:8.

http://www.studylight.org/com/bnn/view.cgi?book=re&chapter=001

Debe tomarse en cuanta que el comentario es este a pesar de que la fuente esta adoctrinada en la divinidad de Cristo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Guevér dijo:
En hay, sin embargo, una diferencia de la lectura en este lugar en el texto griego, y como no podemos estar absolutamente seguros de que el escritor la intención de referirse al Señor Jesús específicamente aquí, esto no se puede alegar con propiedad como un texto de prueba para demostrar su divinidad. Muchos MSS, en lugar de ". Señor , "\ ~ kuriov \ ~, leer" Dios ", \ ~ yeov \ ~, y esta lectura es aprobada por Griesbach, Tittman, y Hahn, y ahora es considerado como la lectura correcta. No hay incongruencia real de suponer, también, que el autor entiende aquí para referirse a Dios como tal, desde la introducción de una referencia a él, no sería apropiado para su diseño de manifiesto. Además, una parte de la lengua se usa aquí, "el que es y era y ha de venir," es que lo que más naturalmente sugieren una referencia a Dios como tal, que para el Señor Jesucristo. Ver Apocalipsis 1:4 . El objeto de que este pasaje se refiere a la "primera y la última - a lo que era y es, y que está por venir", se presenta aquí es, evidentemente, para demostrar que como él estaba vestido de omnipotencia, y continuará existen a través de todas las edades por venir como había existido en todas las épocas pasadas, no podía haber dudas sobre su capacidad de ejecutar todo lo que se dijo que iba a ejecutar.
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Dice el Señor . O bien, dice Dios, de acuerdo a lo que hoy es considerado como la lectura correcta.
¿Qué es y que era , etc Ver Barnes " Apocalipsis 1:4 ".
El Todopoderoso . Una denominación a menudo se aplica a Dios, lo que significa que él tiene todo el poder, y se utiliza aquí para indicar que es capaz de lograr lo que se revela en este libro.


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Entonces, ¿quién es el que ha de venir a juzgar a vivos y muertos?
¿El Hijo, o el Padre?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy González dijo:
Entonces, ¿quién es el que ha de venir a juzgar a vivos y muertos?
¿El Hijo, o el Padre?
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Hechos 17:31 (NVI) Él ha fijado un día en que juzgará al mundo con justicia, por medio del hombre que ha designado. De ello ha dado pruebas a todos al levantarlo de entre los muertos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy González dijo:
Pues entonces aquí te va otra pregunta:

APOCALIPSIS 1:7-8
“HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por El; sí. Amén. Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”

¿Quién es el que ha de venir para juzgar a vivos y muertos?
¿El Hijo, o el Padre?
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"el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy González dijo:
Otro que quiere escabullirse y evadir una simple pregunta que requiere una respuesta igualmente simple, pero la pregunta sigue en pie:

Literalmente: “El LOGOS se hizo carne, y habitó entre nosotros.”
Cierto, ¿sí, o no?
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Si, “El LOGOS se hizo carne, y habitó entre nosotros.”

El que nunca se ha hecho carne ni ha habitado entre nosotros es el "Ho theon" con quien estaba el Logos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Guevér dijo:
Hechos 17:31 (NVI) Él ha fijado un día en que juzgará al mundo con justicia, por medio del hombre que ha designado. De ello ha dado pruebas a todos al levantarlo de entre los muertos.
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¿Dice ahi que el Padre es el que vendrá? No, no lo dice.

¿A quién es al que esperamos que venga?
¿Al Hijo, o al Padre?


¿Puedes completar la palabra que hace falta a continuación?

“El que testifica de estas cosas dice: Sí, vengo pronto. Amén. Ven, Señor ______.”
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Guevér dijo:
"el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”
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¿Y quién es el Señor Dios, el Todopoderoso, el que ha de venir?

El que traspasaron:
“El que testifica de estas cosas dice: Sí, vengo pronto. Amén. Ven, Señor Jesús.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Guevér dijo:
Si, “El LOGOS se hizo carne, y habitó entre nosotros.”

El que nunca se ha hecho carne ni ha habitado entre nosotros es el "Ho theon" con quien estaba el Logos.
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Entonces, ahi lo tienes:

“Y el LOGOS era Dios, y el LOGOS se hizo carne, y habitó entre nosotros.”
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Difícil de entender para ustedes es que el Padre de Jesús delega todo,en su Hijo Primogénito.
Pero aunque delega todo,porque así le agradó,no quiere decir que no sea el Padre quien hace posible que se realicen.
Col 1:19 "porque a Dios le agradó que toda la plenitud morara en él".

Jehová Dios, pone el remedio mediante su Hijo Jesús,y aunque lo realiza su Hijo Jesús,¿no es el Padre el Autor de ese remedio?
Qué difícil...qué difícil les resulta entender,veo que no sólo los judíos del primer siglo que no aceptaron a Jesús eran duros de cierviz.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

alfageme dijo:
Difícil de entender para ustedes es que el Padre de Jesús delega todo,en su Hijo Primogénito.
Pero aunque delega todo,porque así le agradó,no quiere decir que no sea el Padre quien hace posible que se realicen.
Col 1:19 "porque a Dios le agradó que toda la plenitud morara en él".

Jehová Dios, pone el remedio mediante su Hijo Jesús,y aunque lo realiza su Hijo Jesús,¿no es el Padre el Autor de ese remedio?
Qué difícil...qué difícil les resulta entender,veo que no sólo los judíos del primer siglo que no aceptaron a Jesús eran duros de cierviz.
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Sí, eran tan duros de cerviz esos judíos del primer siglo que le condenaron a muerte por la blasfemia de que, siendo hombre, se hacía igual a Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

González dijo:
Sí, eran tan duros de cerviz esos judíos del primer siglo que le condenaron a muerte por la blasfemia de que, siendo hombre, se hacía igual a Dios.
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Sí,está muy bien tu respuesta pero eso no era lo que les había dicho Jesús, Eddy.

Jesús les había dicho:Juan 10:36 "¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo:Blasfemas,porque dije: Soy Hijo de Dios"

¿Dónde está el problema Eddy?.
El problema consistía en lo que los judíos interpretaban mal las palabras de Jesús,pero Jesús se lo pone claro para ellos y para nosotros.

Adán era hijo de Dios creado directamente, y Jesús, nacido de una virgen judía mediante la intervención del espíritu del Todopoderoso, también Hijo de Dios.

¿Qué problema tienes ahora para entender que Jesús era Hijo de Dios,y....NO DIOS HIJO?
Saludos
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

alfageme dijo:
Sí,está muy bien tu respuesta pero eso no era lo que les había dicho Jesús, Eddy.

Jesús les había dicho:Juan 10:36 "¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo:Blasfemas,porque dije: Soy Hijo de Dios"

¿Dónde está el problema Eddy?.
El problema consistía en lo que los judíos interpretaban mal las palabras de Jesús,pero Jesús se lo pone claro para ellos y para nosotros.

Adán era hijo de Dios creado directamente, y Jesús, nacido de una virgen judía mediante la intervención del espíritu del Todopoderoso, también Hijo de Dios.

¿Qué problema tienes ahora para entender que Jesús era Hijo de Dios,y....NO DIOS HIJO?
Saludos [/SIZE]
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Y tú, ¿cómo sabes que los judíos interpretaron mal esas palabras de Jesús, ya que ninguna parte se dice eso?

Todo lo contrario, eso es lo que los judíos precisamente entendieron, y Jesús no lo negó, no negó que al decirse Hijo de Dios se hacía igual a Dios; al contrario, fíjate que una vez más reiteró esa igualdad con Dios (no pierdas de vista la reacción de los judíos):

JUAN 10:37-39
“Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis; pero si las hago, aunque a mí no me creáis,
creed las obras; para que sepáis y entendáis que el Padre está en mí y yo en el Padre.
Por eso procuraban otra vez prenderle, pero se les escapó de entre las manos.”

Tú preguntas, ¿dónde está el problema? Pues ahi, en la reacción que tuvieron, la cual corresponde a la reacción que se tendría con alguien que blasfema en contra de Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

González;1291410]Y tú, ¿cómo sabes que los judíos interpretaron mal esas palabras de Jesús, ya que ninguna parte se dice eso?Todo lo contrario, eso es lo que los judíos precisamente entendieron, y Jesús no lo negó, no negó que al decirse Hijo de Dios se hacía igual a Dios; al contrario, fíjate que una vez más reiteró esa igualdad con Dios (no pierdas de vista la reacción de los judíos):

JUAN 10:37-39
“Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis; pero si las hago, aunque a mí no me creáis,
creed las obras; para que sepáis y entendáis que el Padre está en mí y yo en el Padre.
Por eso procuraban otra vez prenderle, pero se les escapó de entre las manos.”

Tú preguntas, ¿dónde está el problema? Pues ahi, en la reacción que tuvieron, la cual corresponde a la reacción que se tendría con alguien que blasfema en contra de Dios.
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Las palabras que Jesús les dijo para que no quede duda de la mala interpretación:Juan 10:36 "¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo:Blasfemas,porque dije: Soy Hijo de Dios"

Mira que está bien claro:

Jesús les había dicho:Juan 10:36 "¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo:Blasfemas,porque [B]dije: Soy Hijo de Dios[/B]".

Mira que te lo subrayo para que lo veas mejor y no para atrás.

¿Que les dijo Jesús que era? ¿qué era igual a Dios,o que era el Hijo de Dios?
Ya te he explicado,que Jesús hizo todo lo que su Padre celestial le autorizó, y por si fuera poco le dotó de poder para efectuar las obras que Él mismo haría.

Ellos interpretaron lo que ustedes interpretan (que Jesucristo era Dios)y por eso tanto ellos como ustedes están en un error descumunal
 
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