¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Nadie dice que sean dos Dioses; insisto. No entiendes la Trinidad cristiana, simplemente la rechazas a priori.

Dios es Dios pero también es El Señor. Y el Señor es Dios, por esto las palabras dadas a Israel no son "oye Israel solo el Padre es Dios", sino es: Oye Israel El Señor tu Dios, El Señor uno es"

No sobra la palabra Dios, ni sobra la palabra Señor ¿o si?

Espero sepas ya quien es El Señor.

Si el único Dios verdadero no fuese una pluralidad (Elohim), las palabras "hagamos al hombre conforme a nuestra imagen y semejanza" serían incorrectas, pero no lo son.

Estudia el esquema de "Señor" subido en este epígrafe.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

De la cobardía de los Tj no es el tema aqui.

Ellos, los TJ, solo van a donde previamente mártires cristianos dejaron el terreno fértil para que luego anidaran ellos.

Sin esos "protestantes" trinitarios, seguiríamos aun bajo la bota nazi.

No es a los oportunistas TJ a quienes están degollando en Siria y medio oriente los yihadistas, sino es a cristianos tirnitarios los que son matados, torturados, violados, crucificados, decapitados.

Hipócritas antitrinitarios"



Me temo que el mayor número de víctimas son musulmanes. El éxodo de millones de sirios a Europa son musulmanes.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Acaso rechazo que los esposos son uno. Que el Padre y el Hijo son uno, no significa que comparten el título de Dios. La doctrina de que existen tres Dioses no es sana, sino nociva. Si tú presumes de seguir a Cristo con los labios, con los hechos no y no:

Jesús dijo "Por sus frutos los conoceréis".


Hombre JulioV....el asunto de un solo Dios en una pluralidad de Personas...solo puede ser entendido por la Iglesia de Cristo...una persona como tu, religiosa pero inconversa, no tiene acceso a este Misterio...sencillamente porque necesita del Espíritu Santo para que le puede comunicar que TODO LO QUE TIENE EL PADRE ES DEL HIJO...y de esta manera comprender que el Padre y el Hijo UNO SON...en Naturaleza y Esencia...no obstante sus oficios sean distintos.

La primera revelación dada al Hombre consiste en la unión de dos vocablos plural y singular....

Dios es plural...

Jehová es singular

Cuando ambos vocablos aparecen unidos sencillamente significa un solo Dios en una pluralidad de Personas como aprendemos aquí:

Gen_2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos,

Y esto es confirmado a la nación de Israel cuando leemos:

Deu_6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.


Hace unos días abrí un epígrafe donde la Iglesia de Cristo reconoce al Hijo como Dios manifestado en carne, en base a las pruebas irrefutables que la misma Escritura presenta, leemos:


Comencemos.

Su DEIDAD Esencial Cristo es Dios, en el más absoluto sentido de la palabra.

Co-Igual y CoEternal con el Padre y con el Espíritu Santo.

No hay nada que sea cierto con respecto a Dios, que no sea cierto con respecto a Cristo en el mismo grado de infinita perfección.

Como la Misma Escritura lo dice:

Este es el VERDADERO DIOS” (1Jn.5:20).

La Escritura Sagrada abunda sobre esto.

Podríamos llevar la atención a 4 Pasajes del Nuevo Testamento que son básicos en esta revelación:

Juan 1:1-18; Filipenses 2:5-11; Colosenses 1:13- 21; y, Hebreos 1:1-14.


Con toda la razón, Apocalipsis 1:1-18 también se ha sugerido, por los tantos Nombres y Títulos Divinos de Él allí presentados.

No obstante, consideramos un poco solo los primeros 4 mencionados, porque en cada uno de ellos hay una palabra, a su vez, clave:



  • logos (Verbo, o Palabra), en Juan 1;
  • morphé (Forma), en Filipenses;
  • eikon (Imagen), en Colosenses; y,
  • caraktér (Imagen Misma), en Hebreos.


¿Qué hallamos en Juan 1:1? Su Eternidad;

“en el principio, era el Verbo”; Su Personalidad,

“el Verbo era con Dios”; y, Su Deidad,

“el Verbo era Dios”. “Era”: ¡el pretérito imperfecto que significa un continuo presente!

Si nos remontamos al principio de todos los comienzos, ¡ya Él era! ¡Ya existía!

El v.3 atribuye a Él, el Verbo Eterno, toda la creación:

“TODAS las cosas por Él fueron hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho”.

Para el verdadero creyente, provisto del Espíritu de Dios, esto es suficientemente sencillo; cualquier adicional argumentación en contrario, es inútil y fútil.

¿Qué testimonia Filipenses 2? “Siendo en forma de Dios” (v.6): nunca Él empezó a existir en esa forma, y nunca dejó de serlo.

Eternamente ha existido así, porque Él es Dios esencial, eternal, y totalmente.

“Forma” es un término que expresa la suma de todas las cualidades características que hacen que algo sea precisamente lo que es; en este caso, todas las características que hacen que el Ser que llamamos Dios sea específicamente Dios.

Cristo, pues, es todo lo que es Dios; posee la plenitud de los atributos que hacen que Dios sea Dios.

El NO aspiró a “ser igual a Dios”, porque siempre lo ha sido.

Por lo contrario, no se aferró al ser igual a Dios, para mantenerse en el Trono de Dios, donde Le vio Isaías (Is.6:1-6).

Tenía todo el derecho de permanecer así, pero asombrosamente ¡no Se aferró sino que Se despojó!

Comentamos más sobre esto más adelante.

¡Llegamos a Colosenses 1! El apóstol emplea una extensa oración gramatical, cuyo Sujeto está en el v.13, “Su amado Hijo” (o, el “Hijo de Su amor”), y alcanza hasta el v.20. En relación con Dios, “Él es la Imagen del Dios invisible”.

En relación con las cosas creadas, Él es “el Primogénito de toda creación”.

En relación con la Iglesia, Él es la Cabeza.

Como Imagen, Cristo es, pues, esencial y absolutamente la perfecta y visible expresión, y representación, y manifestación de Dios, a los seres creados.

Solo Él ha manifestado a Dios.

“Primogénito” (Protótokos) de toda creación: no la primera criatura(protóktistos), sino Él que fue antes de todas las cosas, y Quien es causa de estas.

Este término habla de Su rango, honor, importancia.

La palabra es explicada en el pasaje: “porque en Él fueron creadas TODAS las cosas”.

Su majestad como Creador es presentada en el pasaje. Note el uso de las preposiciones: “en (en) Él” — Origen, Diseñador, Arquitecto; “por medio (dia) de Él” —Operador, Constructor, Agente; “para (eis) Él” —Objetivo, Disfrutador, Aspiración; “Él es antes (pro) de todas las cosas” Unico, Antecedente; “en (en) Él subsisten (se mantienen juntamente, tienen consistencia)” —Sostenedor, Administrador.

Hebreos 1 no es menos.

Empieza con el contraste entre la revelación parcial dada por Dios por los profetas del Antiguo Pacto, y la revelación final y completa en HIJO.

Es allí donde se nos da una Héptuple Descripción del Hijo.

El cap. se ocupa, entonces, con 7 citas del Antiguo Testamento para contrastar al Hijo con los ángeles.

Cuando afirma que Él es la “Imagen Misma de” la sustancia de Dios, se entiende que el Ser esencial de Dios se estampa en forma distintiva en Cristo.

Él tiene la impresión exacta de la naturaleza divina y del carácter divino.

Nada falta; todos los atributos de Dios Le pertenecen.

Y, ¿qué del Antiguo Testamento?

Existe perfecta consistencia en el Antiguo, como en el Nuevo, Testamentos sobre el tema.

Considere:

· Salmo 45:6,7 —Dios Mismo, llamando al Hijo, Dios;

· Salmo 110:1 —Cristo es Adonai (Soberano Señor, Propietario, Maestro o Comandante Supremo, Poseedor);

· Isaías 7:13-14 —Emanuel, Dios con nosotros;

· Isaías 9:6 —Dios Fuerte;

· Isaías 40:3,9 —Dios Jehová, a Quien Juan el Bautista preparó el camino;

· Zacarías 13:7 —”el hombre Compañero (el hombre de Mi unión; un hombre Co-igual conmigo) Mío”;

· Malaquías 3:1 —el mensajero de Dios el Señor, Juan el Bautista, prepara el camino a El Mismo, el Señor. Su FILIACIÓN Eterna Cristo es el Hijo Eterno de Dios: siempre ha sido el Hijo de Dios.

La relación HIJO-PADRE en Dios es eterna. El término “Hijo” no significa que Él sea menor que el Padre, o que el Padre es primero que el Hijo. Sino, que Él es igual a Dios.

Por esto, los judíos ya molestos porque el Señor había sanado al paralítico en un Sábado, se ofendieron aún más cuando Él habló de Su Padre: “los judíos aun más procuraban matarle, porque no solo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era Su Propio Padre, haciéndose igual a Dios” (Juan 5:18).

Hijo de Dios indica, pues, igualdad con Dios, Deidad esencial:

“Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no Te apedreamos, sino por la blasfemia; porque Tú siendo hombre, Te haces Dios
(Juan 10:33).

Esto es el testimonio de la Escritura.

En Proverbios 30:4, escrito entre 700 y 900 años antes de Su Encarnación, se nos habla de la existencia del Hijo de Dios previo a Su Primera Venida al mundo.

En Isaías 9:6 claramente se nos dice que el Hijo nos fue dado.

El Hijo de Dios nunca nació; un niño nació, sí; pero, el Hijo nos fue dado.

Ya era, de antemano, el Hijo de Dios cuando nació en Belén.

Juan 1:1-5,9-18 demuestra que el Verbo es la Misma Persona del Hijo: “Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos Su gloria, gloria como del Unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad”.

“A Dios nadie Le vio jamás; el Unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él Le ha dado a conocer”.

Siendo la Misma Persona, pues, y habiéndose demostrado que el Verbo es Eterno, entonces el Hijo es Eterno.

En Juan 17:1,5 son palabras del Hijo a Su Padre.

Este es el contexto de todo lo que se expresa en el capítulo entero.

Y, el Hijo menciona de la gloria que tuvo con el Padre antes que el mundo fuese, antes de la creación del mundo.

En la Eternidad, Él era el Hijo de Dios. ¿A Quién fue que envió el Padre? ¡Al Hijo! Y, ¿Quién envió al Hijo al mundo? ¡El Padre! Juan 7:28-29; Gálatas 4:4; 1 Juan 4:14.

El Padre, pues, envió a Uno que ya existía como Su Hijo; no que Él se convirtió en Su Hijo para ser enviado.

La misma verdad en Colosenses 1:12-17 el Hijo del v.13, es el Hijo del Padre mencionado en el v.12, y es el Creador de todas las cosas en el v.16. Por tanto, la relación Padre-Hijo es antes de la creación de todas las cosas; es eterna.

¿Qué nos enseña Hebreos?

Hebreos 1:1-3 nos indica que el Hijo ya era el Heredero de todo cuando Él hizo el universo y antes de hacer la purificación de nuestros pecados en la cruz del Calvario.

Heb.2:9 nos dice que Él fue hecho un poco menor que los ángeles.

Es decir, Él existía antes de llegar a esta posición tan humilde, en una posición elevada.

Esto nos lleva al Hijo del 1:2, Quien de hecho es el Jesús del 2:9 este pasaje, pues, enseña Su pre-existencia como Hijo de Dios.

Y, en Heb.7:3, un sacerdote y rey que vivió unos 2000 años antes que el Señor Jesucristo se encarnara, fue hecho semejante al Hijo de Dios.

Melquisedec sí tuvo un padre y una madre; sí tuvo su fecha de nacimiento, y su familia, y su fecha de muerte.

Empero, el Espíritu de Dios lo presenta en Gén.14 sin esos detalles para asemejarlo al Hijo de Dios, Quien sí es eterno.

Esta Filiación no solo es eterna; es única.

Por eso Él es llamado “el Unigénito del Padre”, el “Hijo unigénito”, Su Unigénito.

Los ángeles son “hijos de Dios” por creación; los creyentes de esta Dispensación somos “hijos de Dios” por regeneración, o nuevo nacimiento.

Pero, Él es Único porque es Dios, es una relación esencial.

Él Mismo hace la diferencia en Juan 20:17, al decir: “Subo a Mi Padre y a vuestro Padre, a Mi Dios y a vuestro Dios”.

Él nunca usó “el Padre nuestro”; Su relación como Hijo de Dios es esencial, eterna y exclusiva de Él.

Preguntamos, cada uno a su propia alma, y a cada uno que alcanza a leer estas líneas:

¿puedes decir con el gran apóstol, el Hijo de Dios me amó y Se entregó a Sí Mismo por mí?

Con razón él no respondía más a la Ley y sus ordenanzas: estaba crucificado juntamente con Cristo.

Con razón ya no vivía para su “yo” (ego): vivía Cristo en él.

La majestad de esta Persona, la magnitud de Su amor, la manera de Su entrega, demandan por lo menos ¡TODO!

¿Ya Se lo he dado?

Siendo honestos...Ante esta pregunta como que todavía nos reservamos bastante para nosotros mismos...

Por tal motivo cuando JulioV escribe:




Frutos nefastos de los trinitarios: incorporación de la creencia pagana de la existencia del infierno, participación en cientos de guerras (2º sello), a un líder trinitario le llaman "santo padre", esculturas en los templos, esclavitud, diezmos, culto a los muertos, celebraciones paganas como la navidad, procesiones con esculturas, etc. etc.

Sencillamente ignora la Doctrina de la Iglesia de Cristo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pobre Eddy. Me dás lástima.
Ni siquiera entiendes que yo dije que tú estás en la puerta ancha, el catolicismo, donde entran muchos.

¡Y claro que Jesucristo es la puerta estrecha! Pero tú no la hallas.

Pagan y pegan versículos sin pensar lo que ellos dicen.
Eso es lo mismo que decir "señor, señor" y ni saber qué significa, ni importarle si hacen lo que el señor dijo.
Claro que así sin pensar, están convencidos que sí lo hacen (tal vez), pero ni leen lo que dijo de manera que está claro que no lo hacen.

Y cuando alguien va en contra de la Palabra de Dios, hay maldad.
El que es ignorante porque nunca nadie les explicó nada, no tiene culpa, pero el que ha sido enseñado y lo rechaza, ese es otro caso.
Tal vez les convendría que no les explicara más nada, así no serían responsables de haber sido enseñados correctamente y haberlo rechazado.

Y la razón por la cual la gente cree tantas cosas diferentes (los llamados "cristianos") es una sola, bueno en realidad dos, una es por ignorancia como dije, pero la otra es por idolatría.

¿No dijo el señor que sus ovejas reconocerían su voz?
Ustedes no la reconocen.

Sigan gritando "señor, señor".
A continuación, la puerta estrecha que ustedes rechazan:

1 Juan 5
"19 Sabemos que somos de Dios, y que todo el mundo yace bajo el poder del maligno. 20 Y sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento a fin de que conozcamos al que es verdadero; y nosotros estamos en aquel que es verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios y la vida eterna."
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Me instas a entender el misterio de la trinidad? ¿Es que alguien lo entiende?.

Un ser humano tratando de entender con la mente natural, las cosas del espíritu, ciertamente es imposible; tratar de entender como es que Dios es una pluralidad y como es que son siete y no uno sus espíritus, cuando lo único que puede hacer el hombre incrédulo es tratar de ponerse a si mismo como el centro de todo y tratar de antropoformizar la multiforme gracia de Dios, pues resulta realmente imposible.

Pero para los espirituales, es el espíritu de Cristo, y la mente de Cristo, quien nos revela todas las cosas.
 
Última edición:
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Qué tienen que ver la prístina doctrina de la Trinidad con las guerras, la esclavitud y todas la culpas que le quiere imputar? nada.
Ajem... No te hagas el gracioso, la Declaración de Hechos (1933) te desmiente.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si piensas eso eres un terrible ignorante.
Casi todo el mundo llamado (llamado a sí mismo) "cristiano" cree que Jesucristo es Dios.
La excepción son los TJ que creen que es un ángel.
Casi nadie, muy, muy pocos, creen que Jesucristo es hijo de Dios, y obviamente, como está claro, un hombre.
Esa situación minoritaria de ustedes es típica de lo que es una secta periférica dentro del cristianismo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me temo que el mayor número de víctimas son musulmanes. El éxodo de millones de sirios a Europa son musulmanes.

No entiendo tu simulación, estoy hablando de cristianos matados por yihadistas, cristianos trinitarios a quienes ignoras arbitrariamente en tus partes de guerra y veo que sigues queriendo ignorar

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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No entiendo tu simulación, estoy hablando de cristianos matados por yihadistas, cristianos trinitarios a quienes ignoras arbitrariamente en tus partes de guerra y veo que sigues queriendo ignorar

.

Los yihadistas son terroristas que se inmolan en campos de fútbol, discotecas o en cualquier lugar donde hay gente de distinta procedencia.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Los yihadistas son terroristas que se inmolan en campos de fútbol, discotecas o en cualquier lugar donde hay gente de distinta procedencia.
Lo único que falta, a estas alturas, es que dijeras que los yihadistas hacen esas barbaries porque son trinitarios, porque creen que Jesús es Dios. Sólo eso falta.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Los yihadistas son terroristas que se inmolan en campos de fútbol, discotecas o en cualquier lugar donde hay gente de distinta procedencia.

Insisto,

No se que pretendas ignorar; te estoy hablando del asesinato sistematizado de cristianos trinitarios, a quienes matan los yihadistas específicamente por el hecho de ser cristianos y que ahora pretendes ignorar o minimizar los hechos

Es reprobable esta tu actitud.


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo único que falta, a estas alturas, es que dijeras que los yihadistas hacen esas barbaries porque son trinitarios, porque creen que Jesús es Dios. Sólo eso falta.

Por mi , que Julio continue satanizando al trinitario, que a eso se dedica; y es hipocresía el culpar al trinitrismo del caos mundial y cerrar en cambio los ojos cuando les matan.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No sabía que desde septiembre esta abierto este epígrafe sobre Mateo 28:19, que ya los trinitarios acérrimos se han rasgado las vestiduras.

Un matiz que indicas y que nunca me di cuenta es el siguiente:

Otra cosa súmamente rara, que no les parecerá rara a los que no entienden que en ese momento la salvación era solo para los judíos, no para los gentiles, es que diga "haced discípulos a todas las naciones".

La salvación para los gentiles Dios la reveló mucho tiempo después, primero a Pedro, que se le mostró el gran lienzo y todo eso que está en Hechos 10:10-17. Pero aún el significado de esta salvación a los gentiles, fue recién revelado a Pablo tiempo después, lo cual declara en Efesios 3:3-10. Ese "misterio" era un secreto, algo no revelado anteriormente.

Exacto. En ese momento la salvación no alcanzaba a los gentiles todavía.
Otro dato es que el versículo no aparece en el mateo de Shem-Tov:

Mat 28:18 Entonces Iehoshúa se acercó a ellos y les dijo: A mí se me ha dado todo el poder en los cielos y en la tierra,
Mat 28:20 vayan con ellos y enséñenles a preservar todas las cosas que yo les he ordenado a ustedes por siempre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Repito

"En el mundo son más, muchos más los que no creen que Jesucristo sea Dios; sino que, al igual que tu, creen que Jesucristo solo fue un hombre."

¿Qué parte no entiendes?

Dije en el mundo. La iglesia no es el mundo. El mundo no cree, como tu no crees, el mundo tampoco y, esta es la condición de ustedes que amaron más las tinieblas que la luz de Jesús.

Solo los cristianos (católicos, protestantes, ortodoxos) creemos que Jesucristo es Dios, solo la tercera parte de la población mundial cree esto; el resto no.

En el mundo hay de todo: TJ, sintoistas, musulmanes, talibanes, herejes, incrédulos, comunistas, brujas, de todo...ninguno de ustedes cree que Jesucristo es Dios púes son del mundo.

En la iglesia creemos que Jesucristo es el verbo de Dios encarnado y que el Verbo es Dios.


Bueno, resulta que la puerta estrecha es la tercera parte de la población mundial.
Al final no era tan, tan estrecha.

Yo no sé cómo me sentiría sabiendo que hago al señor mentiroso.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Esa situación minoritaria de ustedes es típica de lo que es una secta periférica dentro del cristianismo.

Jua 15:18 Si el mundo os aborrece, sabed que a mí me ha aborrecido antes que a vosotros.
Jua 15:19 Si fuerais del mundo, el mundo amaría lo suyo; pero porque no sois del mundo, antes yo os elegí del mundo, por eso el mundo os aborrece.
Jua 15:20 Acordaos de la palabra que yo os he dicho: El siervo no es mayor que su señor. Si a mí me han perseguido, también a vosotros os perseguirán; si han guardado mi palabra, también guardarán la vuestra.
Jua 15:21 Mas todo esto os harán por causa de mi nombre, porque no conocen al que me ha enviado.

1Jn 3:13 Hermanos míos, no os extrañéis si el mundo os aborrece.

Jua 17:14 Yo les he dado tu palabra; y el mundo los aborreció, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
Jua 17:15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.
Jua 17:16 No son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.

1Jn 4:4 Hijitos, vosotros sois de Dios, y los habéis vencido; porque mayor es el que está en vosotros, que el que está en el mundo.
1Jn 4:5 Ellos son del mundo; por eso hablan del mundo, y el mundo los oye.
1Jn 4:6 Nosotros somos de Dios; el que conoce a Dios, nos oye; el que no es de Dios, no nos oye. En esto conocemos el espíritu de verdad y el espíritu de error.

Más claro no puede estar.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Escrito esta que el Padre y El Hijo, no solo El Hijo haría morada en el corazón del creyente (del verdadero creyente, no que se diga "creyente" cuando es todo lo opuesto).

¿Crees que copistas y versiones y eruditos se equivocaron a propósito en una especie de "teoría de la conspiración"?

Desde luego que no.

¿O crees que Dios no preserva y cuida Su Palabra por los siglos?

Te explico.

Aunque el Buen Pastor puso y pondrá Su Nombre en nosotros, y que iremos a morar con Él; también es cierto que las moradas en las que andaremos los creyentes están en la casa del Padre; por lo que el Padre no tiene porqué ser ajeno a la formula bautismal, pues finalmente, somos, los creyentes, propiedad de El Padre, pues fuimos hechos hijos suyos por Su voluntad, y dado que todo lo de El Padre es de El Hijo, somos de los dos y, dado que las arras de esta adopción es el Espíritu Santo mismos, es correcto afirmar que somos del Padre y de El Hijo y de El Espíritu Santo en cuyo Nombre somos bautizados los cristianos, a saber:

En el Nombre del Padre, y de El Hijo y de El Espíritu Santo. Amén.

Claro está que otras yerbas bien pueden hacer cuanto quieran, total a eso se dedican.

Deja de amargarte por esto amigo.


No pierdas el tiempo, ya no te leo.