¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, ya le dije: un anticristo es quien se opone a la enseñanza del Cristo. Y le cuento, usted se opone a algunas de ellas. A éstas, por ejemplo:

Juan 17:3 Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.
... 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

1Cor.8:6 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él.

Juan 14:28 Oyeron que les dije: Me voy y vengo [otra vez] a ustedes. Si me amaran, se regocijarían de que sigo mi camino al Padre, porque el Padre es mayor que yo.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, ya le dije: un anticristo es quien se opone a la enseñanza del Cristo...

Pues me hubieras dicho muchas veces porque has reducido al Autor de vida al nivel de "criatura" muchas veces.

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues me hubieras dicho muchas veces porque has reducido al Autor de vida al nivel de "criatura" muchas veces.

¿"Reducido"?
No Pablo, para mí Jesús es grandioso, porque ha sido ensalzado hasta lo sumo por su Padre ...
Pero tú no crees que haya sido ensalzado, crees que ya estaba ensalzado desde siempre ... porque si es Dios nadie lo ensalzaría ¿no?

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿"Reducido"?
No Pablo, para mí Jesús es grandioso, porque ha sido ensalzado hasta lo sumo por su Padre ...
Pero tú no crees que haya sido ensalzado, crees que ya estaba ensalzado desde siempre ... porque si es Dios nadie lo ensalzaría ¿no?

Amigo Jehu, Cristo SÍ ha sido ensalzado desde siempre...

Jn 17:5 Y ahora, Padre, glorifícame en tu presencia con la gloria que tuve contigo antes de que el mundo existiera.
2Co 8:9 Ya conocen la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que aunque era rico, por causa de ustedes se hizo pobre, para que mediante su pobreza ustedes llegaran a ser ricos.
Jn 1:1 En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. 14 Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.
Fil 2:6 ...siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse.

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Amigo Jehu, Cristo SÍ ha sido ensalzado desde siempre...

Jn 17:5 Y ahora, Padre, glorifícame en tu presencia con la gloria que tuve contigo antes de que el mundo existiera.
2Co 8:9 Ya conocen la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que aunque era rico, por causa de ustedes se hizo pobre, para que mediante su pobreza ustedes llegaran a ser ricos.
Jn 1:1 En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. 14 Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.
Fil 2:6 ...siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse.

¿Ensalzado por quién, Pablo?¿No dices tú que él es Dios?

 

[Guevér]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Cuando Juan narraba, estaba explicando lo que él entendía, o lo que entendía la gente?

Todo el tiempo Juan explicaba la doctrina cristiana en su narrativo. Unos ejemplos...

Jn 2:21 Pero el templo al que se refería era su propio cuerpo. NVI
Jn 5:18 Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. NVI
Jn 6:71 Se refería a Judas, hijo de Simón Iscariote, uno de los doce, que iba a traicionarlo. NVI
Jn 7:39 Con esto se refería al Espíritu que habrían de recibir más tarde los que creyeran en él. Hasta ese momento el Espíritu no había sido dado, porque Jesús no había sido glorificado todavía. NVI
Jn 11:13 Jesús les hablaba de la muerte de Lázaro, pero sus discípulos pensaron que se refería al sueño natural. NVI
Jn 12:41 Esto lo dijo Isaías porque vio la gloria de Jesús y habló de él. NV

Que lastima.

ya me aburre responder a tus interpretaciones erradas pablito.

a lo mas te ofrezco un copy paste.

 

[Guevér]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Amigo Jehu, si te dijera cuantos hijos tengo te espantarías. Tengo muchas ocupaciones y no te puedo atender a tí solito. Yo sé que buscas alguien que te adopte, pero yo no soy el indicado. En mi familia adoramos a Jesucristo.

Ahora volviendo a tu acusación ilógica, dices que no respondí a tu pregunta. Cuento exactamente cuatro preguntas en tu post. No sabes de que hablas y después me dices de cosas. En mi familia eso constituye mala educación (otra razón por la cual no debes de ilusionarte que te adopte).

La respuesta que te di está relacionado con varias de tu preguntas. Yo sé que procuras no leer mi post para no correr el peligro de una conversión sorpresiva, pero por favor...

Luegp Jesucristo te dirá: apartate de mi deaforado. La idea era que hicieras la voluntad de mi padre!

de pasadita te digo que la voluntad del padre es ser adorado porque el padre busca a esos para que le adoren tal como le adora el hijo.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Que lastima.

ya me aburre responder a tus interpretaciones erradas pablito.

a lo mas te ofrezco un copy paste.

¿Cómo ves si enriquecemos este tema repitiendo tus últimas respuestas dotadas con tan inmensa sabiduría, amigo Guevers?...

• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]aqui en el foro. uno que se llama pablo stillwel dice eso respecto a juan 5:18... que jesus quebrantaba el sabado.[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Kuek. Nuevo error!!!![/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Que ignorancia. el nombre divino salia en la biblia que uso jesus y los apostoles.[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]exacto. nunca abra unnombre DADO POR DIOS mayor que el de jesucristo.[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]recuerda, lo dijo tu compince seven y tu le aplaudias. por lo que se deduce que tu tambien lo dices.[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Si. a pablito le pasa como a tomas cuando anduvo debil. pablito dice a menos que vea donde uso el nombre, de ninguna manera creere que jesus puso de manifiesto el nombre del padre. QUE ERROR!!![/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Claro que existe diferencia. Los textos an de entenderse en su contexto. esto es algo asi como exegesis de verdad, no mula como la tuya. criatura es referente a alguien creado. y asi se abla...[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]ay mi DIos![/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Te equivocas, como siempre![/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]solo un boton de muestra ¿porque no pusiste este Nt de pablo bensosn por ejemplo? Tit 2:1 aguardando la bienaventurada esperanza y manifestación...[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Que bueno que veas y destaques como pensamos y sentimos respecto a cristo. pero siempre reconociendo que en adoracion solo al padre de el, Su Dios.[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]El mesias seria una criatura como dices tu, el mesias es venido en carne como dices tu. si uno lo afirma ¿en que le denigra? a no ser que tu despues le saques de su posicion aciente anticristo.[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Yo no uqiero ser pesado pero el entendimiento de ustedes es terriblemente patetico. Aqui no se dice en jesucristo MEDIO ombre, como para pensar que tambien era divino. Aqui dice...[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Exacto. Quizas pablito debiera comenzar con esta buena pregunta ¿por que lo que esciben los protestantes sobre Jesus cuadra con la enseñanza catolica? con esa reflexion veria qu ela "verdad"...[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Totalmente de acuerdo. de nada sirve esconder el sentiemiento anticristo que posees o la ignorancia del porque lo aces. Las cosas estan muy claras y no ay excusa en que al parecer aya sido que...[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]eso respondelo tu. denigrarlo es sacarlo de su posicion de Cristo, mesias, ungido. Tu lo sacas de eso y lo pones en el lugar del Dios que envio a un mesias, el Dios que ungio a cristo. por...[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]1)ndale con la ignorancia en todo. 2) sobre el asunto de Señor... tambien en otro tema la biblia dice que la muerte es el ultimo enemigo, la que nos eredó adan. pero en otro pasaje dice que...[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]1) traduccion inexacta la que pones. ¡ya comprobado! 2) ¿sabes a que vida ace referencia el texto? ) estas demostrando suma ignorancia. 4) no lees o no te grabas lo que ya se a explicado...[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]ola. e leído mucas veces a los protestantes de diferentes sectas decir que Si. Que nuestro señor quebranto la ley. No obstante los que quebrantan ley son delincuentes, por eso ¿como podría...[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]si, seguro. Esa es la doctrina del jabón. se les pilla por un lado, se resbalan a otro lado.[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]¿que camionada de falsedades y errores![/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Te Expositor’s Greek Testament dice: “No podemos allar ningún pasaje en el que ar‧pa′zo o alguna de sus formas derivadas [incluso ar‧pag‧mon′] tenga el sentido de ‘mantener en posesión’ o...[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]la palabra griega es arpazo.[/FONT]
• [FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Wacala. Zarpaso es algo que no quieres tomar. algo que no es tuyo ni te pertenece por eso no lo tomas. No se trata de aferrarse como si fuera tuyo y por ende ya lo tuvieras. deja de ser...[/FONT]
  
  

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo ¿hace fata que le cite todas las veces que usted rehúye de las palabras de Jesucristo sin contestar a las preguntas que le plantean a su fe? Por ejemplo, le he preguntado montones de veces porqué Jesús llama a su Padre como "el único Dios verdadero" y usted no contesta ... ¿Acaso es que no lo sabe?

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo ¿hace fata que le cite todas las veces que usted rehúye de las palabras de Jesucristo sin contestar a las preguntas que le plantean a su fe? Por ejemplo, le he preguntado montones de veces porqué Jesús llama a su Padre como "el único Dios verdadero" y usted no contesta ... ¿Acaso es que no lo sabe?

Mi respuesta

Jn 17:3 Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.

Jehu, tu has manifestado que el Padre es el "único Dios verdadero" y que Cristo es un "dios no-verdadero". ¿No es cierto?

Ahora, Juan no está de acuerdo contigo, al desglosar el significado de "único Dios verdadero", ya que incluye adentro de "Dios verdadero" a su Hijo...

1Jn 5:20 ...Y estamos con el Verdadero, con su Hijo Jesucristo. Éste es el Dios verdadero y la vida eterna.

En cuanto el Padre le dice "Dios" al Hijo, se entiende que el Padre no implica que el Hijo sea un "dios no-verdadero".

Para amarrar esta unidad entre Padre e Hijo, basta mirar la expresión del profeta Isaías...

Is 9:6 Porque nos ha nacido un niño, se nos ha concedido un hijo; la soberanía reposará sobre sus hombros, y se le darán estos nombres: Consejero admirable, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz.


"Yo y el Padre uno somos" (Jn 10:30)

 

[luzfinal]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

aqui en el foro. uno que se llama pablo stillwel dice eso respecto a juan 5:18... que jesus quebrantaba el sabado.

a quien se le puede ocurrir tal barbaridad, ...como q Jesus quebrantaba el santo shabat ?

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, fíjate bien, porque yo creo que tu problema es que no entiendes mi pregunta, lo que te hace dar una respuesta equivocada:

¿Qué crees que estaba pasando por la mente de Jesús cuando dijo que su Padre es "el único Dios verdadero"?

Y:

¿alguna vez le has llamado al Padre en oración como Jesús lo llamó: "el único Dios verdadero"?

Quiero que sepas que yo puedo responder a lo que tratas de decir antes, pero no estoy interesado en responder a tus cuestionamientos si no respondes a estos que las propias palabras de Jesús plantean a 'tu fe' errada ...

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, fíjate bien, porque yo creo que tu problema es que no entiendes mi pregunta, lo que te hace dar una respuesta equivocada:

¿Qué crees que estaba pasando por la mente de Jesús cuando dijo que su Padre es "el único Dios verdadero"?

Y:

¿alguna vez le has llamado al Padre en oración como Jesús lo llamó: "el único Dios verdadero"?

Quiero que sepas que yo puedo responder a lo que tratas de decir antes, pero no estoy interesado en responder a tus cuestionamientos si no respondes a estos que las propias palabras de Jesús plantean a 'tu fe' errada ...

Una pregunta rápida antes de presentar el examen...

¿Quién va a determinar si paso o no? ¿Anticristos o testigos de Jesucristo?

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, no se necesita la demagogia cuando se habla de las Escrituras, ¿cuándo vas a entenderlo? Tus métodos te rebajan ...

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, no se necesita la demagogia cuando se habla de las Escrituras, ¿cuándo vas a entenderlo? Tus métodos te rebajan ...

Bueno, amigo Jehu, me tengo que ir.

Hoy confirmaste que eres anticristo, y me enseñaste algo nuevo: eres anti-social. Te voy a apodar "Anti Jehu" (en inglés "anti" significa tia, pero para ti que signifique tio).

Ap 5:12 Cantaban con todas sus fuerzas: "¡Digno es el Cordero, que ha sido sacrificado, de recibir el poder, la riqueza y la sabiduría, la fortaleza y la honra, la gloria y la alabanza!" 13 Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: "¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!" 14 Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos se postraron y adoraron.

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te comprendo Pablo ... Siempre he sabido que no eres cristiano, ni mucho menos tienes el espíritu santo ... La persona que tiene el espíritu santo acepta las palabras de Jesucristo tal como son, las cree además porque están escritas bajo inspiración de ese mismo espíritu, y además las asume con la entereza que solo puede dar el espíritu santo, enfrentando con argumentos que el espíritu santo solamente puede enseñar, sin necesidad de recurrir a insultos, ni desvíos de tema, ...
Es una pena que vivas tan engañado, y que engañes miserablemente a otros que se dejan guiar por esos métodos que no pertenecen a la luz.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ah bueno. Ya que son puras copias los tj es la religión verdadera, aunque ellos tampoco tienen originales.
Y no importa que el nombre de Cristo fue lo único exaltado por los apóstoles, ya que aún no nacía russell.
Por lo tanto, todos están en error menos los tj.
Eso es muy lógico.

Bueno, entonces si se tienen puras copias y no originales ¿Porque debemos juzgar cuando se incorpora el Nombre Divino donde debe?

Además no cambia la idea, al contrario la refuerza.

Jesús dijo que santificáramos el Nombre de Dios y lo dio a conocer ¿ Porque no hacer lo mismo?

Por eso es divertido dialogar contigo, Espasmo.

Claro, eso es la idea que no se aburran.

El Padre no está descartado en lo mínimo. Está exaltado, glorificado y entronado al lado de su Hijo (Ap 5:13-14; 22:3-5). Sin embargo...

Parece que NUNCA habrá un nombre mayor que el de Jesucristo...

muy por encima de todo gobierno y autoridad, poder y dominio, y de cualquier otro nombre que se invoque, no sólo en este mundo sino también en el venidero. (Ef 1:21)

Que raro que el nombre de Jesús sea remplazado por otro, ¿Y dices que nunca habrá otro nombre sobre el nombre de Hijo?

Claro, nunca habrá entre las criaturas de Dios un nombre que este encima que el de su Hijo.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Amigo, Espasmo, lo voy a decir más despacio para que captes...

Jehová es "Dios fuerte [gibbowr]" (Is 9:6)

Jesucristo es "Dios fuerte" [gibbowr] (Is 10:21)

Los ángeles son "ángeles fuertes [koach]" (Sal 103:20)

¿Ya? ¿Notaste la diferencia?

Isa 9:6 (9:5) כיH3588 ילדH3206 ילדH3205 לנו בןH1121 נתןH5414 לנו ותהיH1961 המשׂרהH4951 עלH5921 שׁכמוH7926 ויקראH7121 שׁמוH8034 פלאH6382 יועץH3289 אלH410 גבורH1368 אביעדH5703 שׂרH8269 שׁלום׃H7965


Sal 103:20 ברכוH1288 יהוהH3068 מלאכיוH4397 גבריH1368 כחH3581 עשׂיH6213 דברוH1697 לשׁמעH8085 בקולH6963 דברו׃H1697

H1368
גּבּר גּבּור
gibbôr gibbôr
ghib-bore', ghib-bore'
Intensive from the same as H1397; powerful; by implication warrior, tyrant: - champion, chief, X excel, giant, man, mighty (man, one), strong (man), valiant man.

H1368
גּבּר גּבּור
gibbor gibbor
ghib calibre, ghib calibre "
Intensivo de la misma H1397, poderoso, por implicación guerrero, tirano: - campeón, jefe, X Excel, gigante, hombre, fuerte (hombre, uno), fuerte (hombre), hombre valiente.

Yo las veo iguales.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1368

גבור׃H Isaías 10:21
גבריH Salmo 103:20
גבורH Isaías 9:6

 

[Guevér]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso es cierto, J.

También es cierto que el Padre le dice "Dios" al Hijo.

Siempre cuando el Hijo le decía "Padre" a Dios, se estaba haciendo "igual a Dios"...

Jn 5:18 Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios.

Falso!