¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No acostumbro leerlo y por lo mismo a diferencia tuya no uso su lenguage

Jejejeje pero tu al estar contaminado del romanismo citaste el catecismo adulterado en lugar de citar la Biblia.

y eso que segun tu los catolicotes somos nosotros, solo por aceptar la verdad de que Jesucristo es Dios.​

Yo no puedo leer ese catecismo, porque no lo tengo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Rom 9:5 Cuyos son los padres, y de los cuales es el Mesías según la carne. El Poderoso sobre todas las cosas sea bendito por los siglos. Amén.


Lo siento pero en el griego viene el vocablo Theos , que traducido, es Dios, no poderoso.Así que con trampas a otra parte.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Perdón oso no sabia que Dios era Israelita ni que procedía de los Patriarcas??

Bueno un día un otro lo tendría que saber , enhorabuena.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola OSO... Tú déjamelo a julio porque está bien chalado... Ya verás:



La cita de 1° Tesalonicenses 5:23 ¿es un verso espurio?

Como dijese el mítico crustáceo cósmico: ¿Quien conoce mejor el Omnitrix, que el creador del Omnitrix?

No veo nada que apoye a la inventada pluralidad de Dios. Habla primero de la santificación por parte del Dios de paz y después, de la venida de Jesucristo. Que el hombre tenga además espíritu, es obvio, ya que los animales tienen alma y cuerpo.

[h=1]1 Tesalonicenses 5:23 Reina-Valera 1995 (RVR1995)[/h][SUP]23 [/SUP]Que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser —espíritu, alma y cuerpo— sea guardado irreprochable para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno un día un otro lo tendría que saber , enhorabuena.


No muy mal por tu parte,si no lo sabia es por tu culpa tu nunca me lo dijiste porque? te daba vergüenza?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ah, mira ¿y cual es el "proyecto angelical para la tierra"? ¿Quien te dijo que la pluralidad de Dios es un "comité de empresa formado por tres personas"?, quien te dijo que Elohim, nuestros hacedores nos hicieron por un asunto de "conveniencia" o que es un asunto de "nueva belleza" con el hombre?

Por favor Julio, hace tiempo que utilizas la brújula, el mapa y el compás equivocados y has pasado el punto de no retorno.


Los dos tipos de trinitarios son: ignorantes y listos con intereses de poder y dinero.

Los antitrinitarios han sido siempre intelectuales, sin ánimo de lucro, que siguiendo las Escrituras, no se han dejado engañar por las fábulas de los hombres.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...Creo que julio hizo cortocircuito.

Mañana o pasado mañana volverá descansado y recargado con sus refritos de siempre, y los testigos de jiová le serán su funda favorita.

Mientras esto ocurra, el EGO KAI HO PATER HEN ESMEN será la única realidad posible.


Buenas noches a todos.

De momento estás en condiciones de entender a la serie "El Chavo del Ocho", pero las Escrituras es casi imposible, hasta que no te liberes de tus prejuicios mundanos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Debiste estudiar en un colegio de curas, ya que presumes de un latín vulgar.

No es latin, jajaja, Julio!!!, es griego transliterado. Es la frase "yo y el Padre uno somos".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Recomiendo a mis hermanos los cristianos la lectura de este estudio del teólogo y pastor Pablo Santomauro

Romanos 9:5 Pasaje problemático para arrianos y unitarios

Publicado el marzo 7, 2010 de pastordaniel
Romanos 9:5
Pasaje problemático para arrianos y unitarios

por Pablo Santomauro

“De quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén”. (Romanos 9:5 – RV1960)

Este es el texto más discutido en el tema de la deidad de Cristo. La razón por la cual es controversial es porque si el texto es una doxología a Cristo, entonces Jesús no sólo es llamado Dios, sino que además es adorado como Dios.

Lo que hace perder la compostura a los antitrinitarios es el factor doxológico. Una doxología es un claro acto de adoración a la verdadera Deidad. Por lo tanto, una doxología a Cristo como Dios es equivalente, nada más ni nada menos, que un acto de adoración al único Dios verdadero. Es por esto que este texto creó una tormenta de críticas en el siglo 19 por parte de los liberales.

Hoy, la mayoría de los comentaristas, lingüistas, exégetas, etc., han llegado a la conclusión de que Romanos 9:5 es una doxología a Cristo como Dios. Si la frase hubiera sido encontrada en los textos de un escritor secular del primer o segundo siglo, no hubiera hoy ninguna controversia en cuanto a su traducción ni puntuación.

En su desesperado intento de atemperar la fuerza del pasaje, las sectas arrianas y los socinianos, así como los liberales, han hecho aeróbicos con las palabras y las puntuaciones del verso. En algunos casos han puesto un punto luego de “Cristo” y reposicionado “Dios”: “…vino Cristo. Dios, el cual es sobre todas las cosas sea bendito por los siglos”. También han puesto el punto luego de la frase “sobre todas las cosas”, seguido por “Dios sea bendito por los siglos”. Los Testigos de Jehová ponen dos puntos luego de “carne”, y continúan con “Dios, que está sobre todos …”. Todos estos malabarismos tienen el propósito de hacer aparecer la doxología de Pablo como dirigida a Dios Padre, no a Jesucristo.

Canon Liddon, en sus lecturas Bampton de Oxford, señala que la traducción común (el cual es Dios …) es la interpretación natural del pasaje (H.P. Liddon, The Divinity of Our Lord Jesus and Savior Jesus Christ, Minneapolis, 1978 reprint of 1897 Edition. 317). Liddon afirma que si el pasaje hubiera sido encontrado en los escritos de un autor que no fuera cristiano, pocos críticos hubieran pasado por alto la antítesis presente (carne y Dios). La traducción más correcta sería entonces:

“… y de los cuales, en lo que a la naturaleza humana atañe, es el Mesías, quien es soberano sobre todas las cosas, Dios bendito por siempre. Amén”.

Lo que los antitrinitarios hacen, es atentar contra la esencia y la estructura del pasaje, o sea, destruyen la antítesis y empobrecen el clímax de todo el pasaje. Lo hacen cortando la doxología de la cláusula que le precede, y convirtiéndola en una alabanza independiente a Dios Padre.

Tanto arrianos como liberales evitan reconocer que la base sobre la que descansa el texto es la naturaleza dual del Mesías. William Hendriksen, en su comentario de Romanos, p. 315, dice que todo en el contexto conduce al clímax apropiado. De los patriarcas, Cristo deriva su naturaleza humana. El era un judío. Esto debía ser un motivo de gozo y satisfacción para los judíos. El apóstol no demora en agregar que Jesús es mucho más que un judío. Si bien tiene una naturaleza humana, también tiene una divina. ¡Es Dios! ¡Pablo está confesando la Deidad de Cristo!

A.T. Robertson (no cristiano) escribe:

“Esta es una clara declaración de la deidad de Cristo luego de luego de la adquisición de su humanidad. Esta es la forma natural y obvia de puntualizar la cláusula. Parar en seco después de “sarka”, y comenzar otra cláusula en la doxología, es abrupto y aberrante. Ver Hechos 20:28 y Tito 2:13 por el uso que hace Pablo de “theos” aplicado a Cristo. (A. T. Robertson, Word Studies, 4:381)

La traducción de la RV1960 es la correcta por las siguientes razones:

1) El Mesías era llamado Dios en el período intertestamental en la literatura judía. Por consiguiente es correcto que Pablo, de acuerdo con el pensamiento contemporaneo judío, se refiera al Mesías como Dios.

2) Existe un claro contraste entre las naturalezas humana y divina del Mesías. Era judío según la carne y también el Rey del universo, y por lo tanto, Dios bendito por siempre.

3) Las palabras “el cual es” tienen que referirse gramaticalmente al antecedente inmediato. Este antecedente es Cristo. Las reglas gramaticales no admiten otra determinación. Desde el punto de vista gramatical es la mejor lectura.

4) Ni una sola vez, ni Pablo ni nadie más, insertaron una doxología dentro de un texto sin introducir primero a la Persona que era objeto de la doxología.

5) Cuando Pablo insertaba una doxología al Padre, primero presentaba al Padre en el texto, antes de dar la doxología. En Romanos 9:5, el Padre nunca es presentado.

6) La palabras “bendito por los siglos” se refieren al que es sobre todas las cosas. Era la costumbre de Pablo referirse a Cristo como el Señor de todas las cosas (Rom. 10:12; 14:9; Ef. 1: 20-23; Fil. 2: 9-11, etc.). En verdad, Pablo creía que fue Cristo el que creó y el que sustenta todas las cosas con su poder (Col. 1:16-17).

7) Pablo no dejó de dictar a Tercio (su escribano) en la palabra “cosas”, hizo una pausa, se tomó un cafecito, y luego miró al cielo y exclamó: “Bendito por los siglos. Amén”.

8) El testimonio de la iglesia primitiva favorece la interpretación ortodoxa del texto. Los antiguos comentaristas como Alford, Godet, y otros modernos como Faccio, demuestran que los padres de la Iglesia aplicaban Romanos 9:5 a Cristo, no al Padre.

9) El hecho de que los antitrinitarios modernos hayan llegado a re-escribir el texto griego, a re-posicionar las palabras e inventar puntuaciones, sin ninguna evidencia de los manuscritos, sólo muestra qué efecto tan desvastador tiene Romanos 9:5 sobre su sistema de creencia.

El impacto de los puntos expuestos anulan la necesidad de una conclusión de parte nuestra. Sólo reiteremos que Romanos 9:5 es tan conclusivo que los antitrinitarios no tienen más remedio que hacer todo tipo de acrobacias para poder escaparse del atolladero. ¡Jesús es Dios! <>

*Este Artículo ha sido publicado con el permiso del apologista Pablo Santomauro*"


https://pastordanielbrito.wordpress...asaje-problematico-para-arrianos-y-unitarios/
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Perdón oso no sabia que Dios era Israelita ni que procedía de los Patriarcas??

Dios el Padre, no, pero Dios el Hijo se hizo hombre y su genealogía Mesiánica efectivamente desciende de los patriarcas, es de hecho "El león de la tribu de Judá".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sigues defendiendo la mentira de la Coma Juánica. .

Si no mal recuerdo yo no dije eso, dije esto:

"...Como si la coma Juánica dijera algo contrario a al doctrina cristiana"

En suma: quíta la coma juánica si prefieres, que al doctrina de la Trinidad -que tanto aborreces-, se mantiene prístina con o sin coma juánica.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No veo nada que apoye a la inventada pluralidad de Dios. .

Entiendo, son tus prejuicios religiosos, que no los míos. Y si no quieres ver, pues no veas.

Así de sencillo.

Si un ciego no puede ver el sol, eso no significa que no exista.

Igual sucede con al existencia de Dios, difícil de demostrarle a quien no tiene el instrumento correcto: la fe

Difícil ver el sol para quien no tiene el instrumento correcto: la vista

Difícil de aceptar la prístina doctrina de la Trinidad para quien no tiene el instrumento correcto: entendimiento

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Dios el Padre, no, pero Dios el Hijo se hizo hombre y su genealogía Mesiánica efectivamente desciende de los patriarcas, es de hecho "El león de la tribu de Judá".

Entonces Dios es Judío??
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo no llama a Jesús como DIOS en ninguna de sus cartas. Sin embargo, Pablo habla de DIOS con muchísima frecuencia. Siempre que menciona a Jesucristo, pone en el contexto a DIOS por separado, mostrando cuál es la relación entre ambos en el asunto del que está tratando. Los trinitarios sacan de contexto las palabras de Pablo, sin tener en cuenta la verdadera enseñanza suya bajo inspiración. Solo las personas honestas podrán salirse del engaño de la manipulación y mal uso que los religiosos hacen de las Escrituras descontextualizadas con el único fin de tratar de justificar sus creencias erróneas. Pablo menciona varias veces su relación con Dios, y especifica siempre que ese DIOS suyo, es el mismo DIOS que como judío siempre ha adorado:

Rom.15:5 Ahora, que el Dios que suministra aguante y consuelo les conceda tener entre sí la misma actitud mental que tuvo Cristo Jesús, 6 para que, de común acuerdo, con una sola boca glorifiquen al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.

1Cor.8:5 Porque aunque hay aquellos que son llamados “dioses”, sea en el cielo o en la tierra, así como hay muchos “dioses” y muchos “señores”, 6 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él.
... 15:24 En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. 25 Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. 27 Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

2Cor.1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de tiernas misericordias y el Dios de todo consuelo, 4 que nos consuela en toda nuestra tribulación, para que nosotros podamos consolar a los [que se hallan] en cualquier clase de tribulación mediante el consuelo con que nosotros mismos estamos siendo consolados por Dios.
... 11:31 El Dios y Padre del Señor Jesús, sí, Aquel que ha de ser alabado para siempre, sabe que no estoy mintiendo.

Gál.1:1Pablo, apóstol, ni de parte de hombres ni mediante algún hombre, sino mediante Jesucristo y Dios el Padre, que lo levantó de entre los muertos.
... 1:3 Que tengan bondad inmerecida y paz de parte de Dios nuestro Padre y de[l] Señor Jesucristo. 4 Él se dio por nuestros pecados para librarnos del inicuo sistema de cosas actual según la voluntad de nuestro Dios y Padre, 5 a quien sea la gloria para siempre jamás. Amén.

Ef.1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, porque nos ha bendecido con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en unión con Cristo, 4 así como nos escogió en unión con él antes de la fundación del mundo, para que fuéramos santos y sin tacha delante de él en amor. 5 Pues nos predeterminó a la adopción mediante Jesucristo como hijos para sí mismo, según el beneplácito de su voluntad, 6 para alabanza de su gloriosa bondad inmerecida que él nos confirió bondadosamente por medio de [su] amado. 7 Por medio de él tenemos la liberación por rescate mediante la sangre de ese, sí, el perdón de [nuestras] ofensas, según las riquezas de su bondad inmerecida.
... 4:4 Un cuerpo hay, y un espíritu, así como ustedes fueron llamados en la sola esperanza a la cual fueron llamados; 5 un Señor, una fe, un bautismo; 6 un Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.
... 5:20 dando gracias siempre por todas las cosas a nuestro Dios y Padre en el nombre de nuestro Señor Jesucristo.
... 6:23 Que los hermanos tengan paz y amor con fe procedentes de Dios el Padre y del Señor Jesucristo.

Fil.2:11 y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.
... 4:19 A su vez, mi Dios suplirá plenamente toda necesidad de ustedes al alcance de sus riquezas en gloria por medio de Cristo Jesús. 20 Ahora a nuestro Dios y Padre sea la gloria para siempre jamás. Amén.

1Tes.1:1 Pablo y Silvano y Timoteo a la congregación de los tesalonicenses en unión con Dios el Padre y [el] Señor Jesucristo: Que tengan ustedes bondad inmerecida y paz. 2 Siempre damos gracias a Dios cuando hacemos mención respecto a todos ustedes en nuestras oraciones, 3 porque incesantemente tenemos presentes su fiel obra y [su] amorosa labor y [su] aguante debido a [su] esperanza en nuestro Señor Jesucristo delante de nuestro Dios y Padre.
... 3:11 Ahora bien, que nuestro Dios y Padre mismo, y nuestro Señor Jesús, dirijan nuestro camino prósperamente a ustedes. 12 Además, que el Señor los haga aumentar, sí, que los haga abundar, en amor unos para con otros y para con todos, así como nosotros también lo hacemos para con ustedes; 13 a fin de que él haga firmes sus corazones, inculpables en santidad delante de nuestro Dios y Padre al tiempo de la presencia de nuestro Señor Jesús con todos sus santos.

Col.1:3 Damos gracias a Dios el Padre de nuestro Señor Jesucristo siempre que oramos por ustedes
...3:17 Y cualquier cosa que hagan en palabra o en obra, háganlo todo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios el Padre mediante él.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?



Y sin embargo estas contaminado hasta de su lenguage made in Roma

Será porque me obligaron a hacer la comunión. En la trinidad todo es a la fuerza. Recuerdo que en bachiller siempre me suspendían en religión. Pero de Roma, me liberé hace muchos años, gracias a Dios. Otros no podéis decir lo mismo.

Recuerdo también, que los tres enemigos del alma son: el mundo, el demonio y la carne. ¿Estás de acuerdo?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Sí, pero no te agobies; no es necesario saber griego para entender las Escrituras. Yo solo lo trato de aprender para que los que creen en errores no vayan a creer que sus errores tienen una pizca de "apoyo académico" verdaderamente imparcial. Pero cuando vivía en Cuba, y siendo joven aun usaba la RV60, y sin acceso de manera posible a poder aprender las cosas que ahora puedo, por el bloqueo de la información en Cuba ... y aun así no había forma en que alguien pudiera usar las Escrituras para engañarme, porque si las manejas bien y las conoces lo mejor que puedas, puedes usar cientos de textos que hacen que los errores se descubran.

El contraste cuando lees a alguien como este forista, que apenas y se aprendió probablemente esa única frase (ya cientos de veces explicada), es que ni siquiera pueden hacer uso de aquello a lo que sí tienen acceso, porque razonan tan mal, que ni de gramática entienden. Fíjate que no quiero parecer presuntuoso, pero al no poder terminar mis estudios seglares, decidí dedicar mi don de estudio y análisis a las cosas de Dios. Esto, aparte de la instrucción sabia y a tiempo que recibo constantemente de mis hermanos ungidos; Dios los bendiga. Él me ha apoyado desde siempre, y le pido que siempre me permita tener claridad de mente y me instruya, para que pueda compartir el conocimiento suyo con las personas honestas que son merecedoras de salvación ... aunque corra el riesgo de sufrir el menosprecio de los que tienen la disposición para ser destruídos. Esas cosas tienen que pasar.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sí, pero no te agobies; no es necesario saber griego para entender las Escrituras. Yo solo lo trato de aprender para que los que creen en errores no vayan a creer que sus errores tienen una pizca de "apoyo académico" verdaderamente imparcial. Pero cuando vivía en Cuba, y siendo joven aun usaba la RV60, y sin acceso de manera posible a poder aprender las cosas que ahora puedo, por el bloqueo de la información en Cuba ... y aun así no había forma en que alguien pudiera usar las Escrituras para engañarme, porque si las manejas bien y las conoces lo mejor que puedas, puedes usar cientos de textos que hacen que los errores se descubran.

El contraste cuando lees a alguien como este forista, que apenas y se aprendió probablemente esa única frase (ya cientos de veces explicada), es que ni siquiera pueden hacer uso de aquello a lo que sí tienen acceso, porque razonan tan mal, que ni de gramática entienden. Fíjate que no quiero parecer presuntuoso, pero al no poder terminar mis estudios seglares, decidí dedicar mi don de estudio y análisis a las cosas de Dios. Esto, aparte de la instrucción sabia y a tiempo que recibo constantemente de mis hermanos ungidos; Dios los bendiga. Él me ha apoyado desde siempre, y le pido que siempre me permita tener claridad de mente y me instruya, para que pueda compartir el conocimiento suyo con las personas honestas que son merecedoras de salvación ... aunque corra el riesgo de sufrir el menosprecio de los que tienen la disposición para ser destruídos. Esas cosas tienen que pasar.

Está muy claro que los trinitarios siempre se apoyan en su propia ignorancia y en la ignorancia que puedan encontrar en sus víctimas. Lo importante es que triunfe la mentira.