¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesucristo vino al mundo, siendo Dios por naturaleza, pero auto-humillado. Dios era su Padre, y su padre era su Dios. Mira como explica esto Pablo...

Fil 2:6 siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. 7 Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza* de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos.

Qué el Hijo tuviera como Dios a su Padre es parte del Evangelio que creemos los que amamos al Señor. Mira...

Sal 45:6 Tu trono, oh Dios, permanece para siempre; el cetro de tu reino es un cetro de justicia. 7 Tú amas la justicia y odias la maldad; por eso Dios te escogió a ti y no a tus compañeros, ¡tu Dios te ungió con perfume de alegría!

Tit 2:13-14 mientras aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo. 14 Él se entregó por nosotros para rescatarnos de toda maldad y purificar para sí un pueblo elegido, dedicado a hacer el bien.

la paz sea con todos...

No hay caso contigo Pablito, tú no le crees a DIOS, no le crees a la escritura, supongo que le crees mas al pastor que te enseñó lo que sabes...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

la paz sea con todos...

Tú lo haz dicho el reino es eterno, su reinado no, y eso está muy claro en los textos que te mostré.

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Lo que pasa amigo Mister, es que Cristo reune los suyo (todo), lo entrega al Padre, y reinan juntos como UNO por la eternidad...

Is 9:7 Se extenderán su soberanía y su paz, y no tendrán fin. y sobre su reino, para establecerlo y sostenerlo con justicia y rectitud desde ahora y para siempre. NVI
Ez 37:25 Habitarán en la tierra que le di a mi siervo Jacob, donde vivieron sus antepasados. Ellos, sus hijos y sus nietos vivirán allí para siempre, y mi siervo David será su príncipe eterno. NVI
Lc 1:33 y reinará sobre el pueblo de Jacob para siempre. Su reinado no tendrá fin. NVI
He 1:8 Pero con respecto al Hijo dice: "Tu trono, oh Dios, permanece por los siglos de los siglos, y la justicia es el bastón de mando de tu gobierno. NVI
Ap 11:15 Tocó el séptimo ángel su trompeta, y en el cielo resonaron fuertes voces que decían: "El reino del mundo ha pasado a ser de nuestro Señor y de su Cristo, y él reinará por los siglos de los siglos." NVI
Ap 22:3-5 3 Ya no habrá maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán; 4 lo verán cara a cara, y llevarán su n ombre en la frente. 5 Ya no habrá noche; no necesitarán luz de lámpara ni de sol, porque el Señor Dios los alumbrará. Y reinarán por los siglos de los siglos. NV
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ese es el Cristo que le enseñaron, Pablo; uno que no tiene un Dios, uno que no dijo nunca que el Padre era mayor que él, uno que nadie resucitó porque se resucita solo, ... en fin, uno que no es el bíblico.
Usted tiene que analizar mejor las Escrituras, porque esas largas listas de citas no pueden usarse para negar declaraciones tan contundentes del propio Jesucristo, el verdadero, del que usted se avergüenza, del que dijo que los verdaderos adoradores adoran al Padre, del que dijo que es más importante hacer la voluntad de su Padre que llamarle "Señor", del que dijo que siempre hacía lo que le agradaba al Padre, de ese que usted no conoce.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ese es el Cristo que le enseñaron, Pablo; uno que no tiene un Dios, uno que no dijo nunca que el Padre era mayor que él, uno que nadie resucitó porque se resucita solo, ... en fin, uno que no es el bíblico.
Usted tiene que analizar mejor las Escrituras, porque esas largas listas de citas no pueden usarse para negar declaraciones tan contundentes del propio Jesucristo, el verdadero, del que usted se avergüenza, del que dijo que los verdaderos adoradores adoran al Padre, del que dijo que es más importante hacer la voluntad de su Padre que llamarle "Señor", del que dijo que siempre hacía lo que le agradaba al Padre, de ese que usted no conoce.

Te dije que SÍ tiene a su Padre como su Dios. No leíste mi post amigo Jehu...

pablo stilwell dijo:
Jesucristo vino al mundo, siendo Dios por naturaleza, pero auto-humillado. Dios era su Padre, y su padre era su Dios. Mira como explica esto Pablo...

Fil 2:6 siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. 7 Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza* de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos.

Qué el Hijo tuviera como Dios a su Padre es parte del Evangelio que creemos los que amamos al Señor. Mira...

Sal 45:6 Tu trono, oh Dios, permanece para siempre; el cetro de tu reino es un cetro de justicia. 7 Tú amas la justicia y odias la maldad; por eso Dios te escogió a ti y no a tus compañeros, ¡tu Dios te ungió con perfume de alegría!

Tit 2:13-14 mientras aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo. 14 Él se entregó por nosotros para rescatarnos de toda maldad y purificar para sí un pueblo elegido, dedicado a hacer el bien.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La auto-humillación de mi Señor Jesucristo [de la cual te burlas] es asombrosa...

siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. 7 Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. (Fil 2:6-7)

Aquí vemos lo que era: por naturaleza Dios
Calificado con:igual a Dios
y vemos lo que se hizo: se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo

Esto no me decepciona en lo mínimo.

******************************

Yo y el Padre uno somos. (Jn 10:30)
Como siempre lo he dicho, un dios ventrílocuo y aquí mi estimado Pablito nos lo describe.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, si tiene a su Padre como Dios, ya sabes ... no puede ser Dios, porque Dios no le llamaría Dios a nadie más ¿no crees?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, si tiene a su Padre como Dios, ya sabes ... no puede ser Dios, porque Dios no le llamaría Dios a nadie más ¿no crees?

Tu bien sabes que Dios le llama "Dios" al Hijo...

Sal 45
Repetido en Heb 1:8
Is 9:6 - llamado "Dios Fuerte, Padre Eterno"

Insisto - La Pirámide de Russell SÍ tiene que ver, porque ha dejado secuelas obvias en todos sus miembros, incluyendo a tu muchedumbre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La paz sea con todos...

Para empezar Jesucristo no está enseñando, está orando a DIOS, le está orando al Padre y a él le dice que la vida eterna es que le conozcan a él, al Padre, el cual en palabras del mismo Jesucristo es el único Dios verdadero...

Jua 20:31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.

Este texto implica que si crees que Jesucristo es el hijo de DIOS, creerás en sus palabras¡¡¡¡¡¡¡¿¿¿¿:ojos:?????!!!!!! y él todo el tiempo dijo que había sido enviado por DIOS, su padre, asimismo dijo que las palabras que él hablaba no eran suyas sino del Padre, de Dios.

Dios lo hizo Señor y Cristo, lo hizo príncipe y salvador, para que todo el que crea en él tenga vida eterna, Dios le dio ese poder.

Ya se que estaba orando al Padre, pero ¿que crees? ¿que Jesus le estaba explicando al Padre como los hombres podian alcanzar la vida eterna? o bien ¿Jesus le estaba dando una orden al Padre para que los hombres alcancen la vida eterna?

Por otra parte es una apreciacion completamente desatinada la tuya MISTERSOUND sobre Juan 20:31. Juan dice que creyendo quien es Jesus (el Mesias, el Hijo de Dios) y creyendo en su nombre se alcanza la vida eterna. Juan NUNCA dijo que si se cree que Jesus es el Hijo de Dios o el Mesias creeran en sus palabras, por favor ¿donde dice eso de creer en palabras en Jn 20:31?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tu bien sabes que Dios le llama "Dios" al Hijo...

Sal 45
Repetido en Heb 1:8
Is 9:6 - llamado "Dios Fuerte, Padre Eterno"
[...]

Pablo, ¿qué nueva mentira es esta?
¿De dónde scaas que el Padre le llame "Dios" al Hijo?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo cita a Salmos :

Heb 1:10 Y: Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra; y los cielos son obras de tus manos;
Heb 1:11 ellos perecerán, mas tú eres permanente; y todos ellos se envejecerán como una vestidura;
Heb 1:12 y como un vestido los envolverás, y serán mudados; pero tú eres el mismo, y tus años nunca se acabarán

y que dice Salmos ?

Sal 102:24 Dije: Dios mío, no me lleves en la mitad de mis días; tus años son por todas las generaciones. אֹמַ֗ר אֵלִ֗י אַֽל־ תַּ֭עֲלֵנִי בַּחֲצִ֣י יָמָ֑י בְּדֹ֖ור דֹּורִ֣ים שְׁנֹותֶֽיךָ׃
Sal 102:25 Desde la antigüedad fundaste la tierra, y los cielos son la obra de tus manos.
Sal 102:26 Ellos perecerán, pero tú permaneces; y todos ellos como una vestidura se desgastarán, como vestido los mudarás, y serán cambiados.
Sal 102:27 Pero tú eres el mismo, y tus años no tendrán fin.



a ver q se inventan ahora estos trillizos (jehusiño, alfageme y Espasmo) T.J para negarlo
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Como maestro Espasmo, como maestrooooo dice el versiculo, Nicodemo dijo que Jesus vino de Dios COMO MAESTRO, ¿Te das cuenta que manipulas la Palabra? ¿Por qué omites esa palabra Maestro? ¿Te pone en ridículo parecerte a Nicodemo que no sabía nada de Jesús y pensaba solo que era un maestro?

¿Como no vas a entender el punto? El echo que se le reconozca a Jesús como maestro venido de Dios, eso quería decir que lo reconocían como un hombre aprobado y enviado por Dios, e incluso Nicodemo esta hablando de "obras milagrosas" que Jesús estaba realizando."

Tú mismo lo dices, Nicodemo lo reconocía a Jesús “como un hombre aprobado y enviado por Dios”, por eso le dijo Maestro, no le dijo Hijo de Dios como tu insistes que le dijo a Jesús.
Ahora por lo menos te das cuenta que Nicodemo ni pensaba siquiera que era Hijo de Dios como lo habías mencionado, y si Nicodemo ni consideraba de que se trataba del Hijo de Dios o el Mesías poco se puede decir que este hombre tenía un conocimiento certero del Hijo como para que pretendas que las palabras de este personaje son la última verdad sobre el Hijo.
Esa clase de conocimiento no es un conocimiento completo de Jesucristo es solo un conocimiento parcial y ese conocimiento parcial es el que tú crees que es un conocimiento cabal del Hijo.

Espasmo dijo:
Ahora bien, a Juan se le llama "rabi";

Jua 3:26 Y vinieron a Juan y le dijeron: Rabí, mira que el que estaba contigo al otro lado del Jordán, de quien tú diste testimonio, bautiza, y todos vienen a él.
Jua 3:27 Respondió Juan y dijo: No puede el hombre recibir nada, si no le fuere dado del cielo.
Jua 3:28 Vosotros mismos me sois testigos de que dije: Yo no soy el Cristo, sino que soy enviado delante de él.

Como puedes notar, Juan es un "enviado" lo mismo que Jesús y dice Juan; "No puede el hombre recibir nada, si no le fuere dado del cielo."

¿Acaso Juan el rabí, no esta afirmando lo que Nicodemo y el Joven dijeron que si Dios no esta con alguien, nada pueden hacer?

Con tu ejemplo de Juan el Rabí o más conocido como Juan el bautista solo confirmas el conocimiento parcial de tu maestro Nicodemo.

Juan sabía que el cómo todo hombre no puede hacer nada si Dios no está con ese hombre, en ningún momento Juan está diciendo que este era el caso de Jesucristo, Juan habla de su situación siendo un hombre.
Es evidente que tú Rabí Nicodemo pensaba igual que Juan en ese sentido, pero era lo único que pensaba de Jesús por eso nunca lo llamo a Jesus Hijo de hombre, Hijo de Dios o Cristo, como lo hizo Pedro cuando entendió por la revelación del Padre quien era Jesús.


Espasmo dijo:
seven77 dijo:
¿Dónde dijo que era el Mesías Nicodemo? Tómese Ud la molestia de mostrar en Juan 3 donde Nicodemo le dijo Mesías o Hijo de Dios a Jesús.

¿Era necesario saber si lo sabía o no?

Jesús mas adelante en los versos 3-9;

Jua 3:10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?
Jua 3:11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.
Jua 3:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
Jua 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

Esto indica que Jesús ya les había hablado al respecto, y no le creían y no solo el, sino también Felipe entre otros;

Si es necesario, porque desde un principio pretendes imponer que lo dicho por Nicodemo sobre Jesús es la única verdad sobre su persona.

Tanta palabrería y NO marcaste un solo versículo donde Nicodemo le dijo Mesías a Jesús.

¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto? Cuanta ignorancia la de este Nicodemo (al Igual que sus fans los TJs)
Ves que estabas completamente equivocado en tu denodada insistencia de que Nicodemo describió perfectamente la persona de Jesucristo, siendo maestro ignoraba la realidad espiritual del reino.

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Oh, sí fue un profeta, pero tú quieres creer que este joven tenía un conocimiento cabal de Jesús y dices que lo reconoció como Hijo de Dios y Mesías. Para ti las palabras de este joven son la piedra fundamental de la teología cristiana. El pobre no era más que un ciego recuperado que solo pensaba que Jesús era un profeta (vs 17) de Dios cuando dijo: Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer.(vs 33)
Nadie tenía conocimiento cabal, ¿Y a poco crees que ellos no sabían o esperaban al Mesías? Tendrían que tener conocimiento cabal para reconocer al Mesías?

Jesús por medio de las "señales" que haría, era para que creyeran que Jesús era "ese" es decir el Mesías o el Hijo de Dios, sin embargo a todo el que creyera en Jesús, obviamente Jesús enseñaría o les daría a conocer cosas que ellos no entendían;

Ahora reconoces que tu otro maestro el joven que era ciego no tenía un conocimiento cabal de Jesús porque a pesar de las “"señales" que haría, era para que creyeran que Jesús era "ese" es decir el Mesías o el Hijo de Dios,” NUNCA dijo que Jesús era el Mesías o Hijo de Dios, solo creía que era un profeta. Nuevamente otro de tus maestros no califica para tener la última verdad sobre la persona de Jesús.


Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Alto, alto, alto, stooop Espasmo.

El versículo que tu adoras es el 33 que esta antes del 35, porque 33 es antes de 35, mira: 30,31,32,33,34,35,36. ¿Ves? 33 es menor que 35 y los versículos van de menor a mayor conforme avanza el relato.

Dicha esta pequeña clase matemática continuamos:

El versículo 33 contiene la máxima doctrinal de tu secta: Jesús hacia lo que hacía porque venía de Dios y nada más.

Pero si miramos en al Palabra, RECIEN en el VERSICULO 38 el Joven ciego entiende de quien se trataba Jesús, porque Jesús se lo dijo.


Así es, recuerda que era ciego y nota lo que dice;

Jua 9:10 Y le dijeron: ¿Cómo te fueron abiertos los ojos?
Jua 9:11 Respondió él y dijo: Aquel hombre que se llama Jesús hizo lodo, me untó los ojos, y me dijo: Ve al Siloé, y lávate; y fui, y me lavé, y recibí la vista.
Jua 9:12 Entonces le dijeron: ¿Dónde está él? El dijo: No sé.

El Joven conocía por nombre a Jesús, ahora nota algo interesante del punto de vista de aquellos que no creían en Jesús;

Jua 9:16 Entonces algunos de los fariseos decían: Ese hombre no procede de Dios, porque no guarda el día de reposo. Otros decían: ¿Cómo puede un hombre pecador hacer estas señales? Y había disensión entre ellos.

Pero que contesta el Joven?;

Jua 9:17 Entonces volvieron a decirle al ciego: ¿Qué dices tú del que te abrió los ojos? Y él dijo: Que es profeta.

El afirma que es profeta Jesús, sigamos;

Jua 9:22 Esto dijeron sus padres, porque tenían miedo de los judíos, por cuanto los judíos ya habían acordado que si alguno confesase que Jesús era el Mesías, fuera expulsado de la sinagoga.

Ahora se entiende el porque Nicodemo lo hacia a escondidas, pues ahí estaba marcada la advertencia.

Sigamos;

Jua 9:24 Entonces volvieron a llamar al hombre que había sido ciego, y le dijeron: Da gloria a Dios; nosotros sabemos que ese hombre es pecador.
Jua 9:25 Entonces él respondió y dijo: Si es pecador, no lo sé; una cosa sé, que habiendo yo sido ciego, ahora veo.
Jua 9:26 Le volvieron a decir: ¿Qué te hizo? ¿Cómo te abrió los ojos?
Jua 9:27 El les respondió: Ya os lo he dicho, y no habéis querido oir; ¿por qué lo queréis oír otra vez? ¿Queréis también vosotros haceros sus discípulos?

¿Hacer sus discípulos? Achis, ¿Que pensaría el Joven que era Jesús al decir esas palabras?

Sigamos;

Jua 9:28 Y le injuriaron, y dijeron: Tú eres su discípulo; pero nosotros, discípulos de Moisés somos.
Jua 9:29 Nosotros sabemos que Dios ha hablado a Moisés; pero respecto a ése, no sabemos de dónde sea.
Jua 9:30 Respondió el hombre, y les dijo: Pues esto es lo maravilloso, que vosotros no sepáis de dónde sea, y a mí me abrió los ojos.
Jua 9:31 Y sabemos que Dios no oye a los pecadores; pero si alguno es temeroso de Dios, y hace su voluntad, a ése oye.

Que buena defensa y afirma lo que te estoy diciendo desde el principio como también respalda lo que el Joven y Nicodemo hablaron.

Entonces, llegamos a la conclusión del porque el Joven dijo lo del verso 33;

Jua 9:32 Desde el principio no se ha oído decir que alguno abriese los ojos a uno que nació ciego.
Jua 9:33 Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer.

Ahora bien, si el Joven no supiera o hubiera escuchado nada del Mesías o el Hijo de Dios, Jesús tendría que explicarle quien era el Mesías o el porque tendría que venir, pero la explicación que da Jesús al Joven, demuestra que el tenía conocimiento acerca del Mesias y el relato lo constata, pues sin dudarlo el Joven acepta como Mesías a Jesús;

Jua 9:34 Respondieron y le dijeron: Tú naciste del todo en pecado, ¿y nos enseñas a nosotros? Y le expulsaron.
Jua 9:35 Oyó Jesús que le habían expulsado; y hallándole, le dijo: ¿Crees tú en el Hijo de Dios?
Jua 9:36 Respondió él y dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él?
Jua 9:37 Le dijo Jesús: Pues le has visto, y el que habla contigo, él es.
Jua 9:38 Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró.

Más claro que el agua cristal no se puede.

¿Y dónde está el conocimiento certero y exacto de este joven que los propios Testigo de Jehová han hecho carne de su doctrina?

Supones que a este joven le faltó decir que Jesús era el Mesías por miedo a los judíos. Que imaginación más pobre la tuya Espasmo. Este ciego nunca les tuvo miedo a los judíos como lo tuvieron sus padres, se atrevió a decirles cosas a los judíos que los impulsó a injuriarlo y expulsarlo. Este joven ciego, dijo valientemente lo que pensaba acerca de Jesus pero nunca tuvo un conocimiento preciso de Jesucristo.

Veamos el verdadero conocimiento de este joven ciego que representa la quintaesencia de la doctrina de la Watchtower de una forma perfectamente acabada:

Querido joven ciego dinos que piensas de Jesús

Pregunta ¿Quién te abrió los ojos?
Joven: Aquel hombre que se llama Jesús (vs 11)

Pregunta ¿Quién crees que es este Jesús el que te abrió los ojos?
Joven: Que es profeta (vs 17)

Pregunta ¿Qué sabes respecto a su santidad?
Joven: Si es pecador, no lo sé;…(vs 25)

Pregunta ¿Cómo puede Jesús hacer estas cosas?
Joven: si alguno es temeroso de Dios, y hace su voluntad, a ése oye (vs 31)

Pregunta ¿Qué te dice esto de Jesús?
Joven: Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer (Vs 33)

Pregunta Si Jesús te preguntara si creerías en el Hijo de Dios ¿Qué le dirías?
Joven: ¿Quién es, Señor, para que crea en él?

Esas son las propias palabras de tu maestro Espasmo, ese que mismo que admiras por su conocimiento íntegro sobre la persona de Jesús cuando manifestó en el vs 33: “Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer”

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Ahora espera un momento Espasmo, mira el versículo 36 que esta después de tus adoradas palabras del 33, el cieguito no tenía ni idea de quién era el Hijo del Hombre que le estaba hablando Jesús por eso este joven dice ¿Y quién es?

¿Tú crees que alguien que pregunta quién es el Hijo del Hombre, después de decir que Jesús es un profeta venido de Dios sabe correctamente quien es el Hijo de Dios?
Como ves, esta tan claro que el Joven tenía conocimiento parcial del Mesías, aparte que Jesús obviamente vendría y aclararía muchas dudas con respecto a Hijo de Dios.

Es claro que el Joven sabía que los "milagros" efectuados por el, solo lo haría aquel que vendría como el Mesías

Si es tan claro solo demuestra que el pimpollo que nos atañe dijo que era el Mesías al momento de hablar en el verso 33

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
¿Te das cuentas Espasmo? : Cuando el Joven dijo lo que tu compartes con él en el versículo 33, no tenía idea de quien era Jesús realmente
Claro, pues no le conocía, pero sí sabía que, el que lo curo provenía de Dios ya que nadie podía hacer un milagro así a menos que fuera el Mesías esperado, aparte tendría que ser alguien importante enviado por Dios, para que tuviera que tener discípulos.
Mentiroso Espasmo, el joven si bien pensaba que Jesús era enviado de Dios NUNCA CREYO QUE JESÚS ERA EL MESÍAS en principio, solo creía que era enviado en el sentido de que era un profeta (vs 17) o alguien temeroso de Dios (vs 31)

Espasmo dijo:
Jesús no tuvo que explicarle que era el Hijo de Dios y que tendría que venir, el solo le dijo la pregunta directa;

Jua 9:35 Oyó Jesús que le habían expulsado; y hallándole, le dijo: ¿Crees tú en el Hijo de Dios?

Y el sin dudarlo le dijo que si.

Mentiroso X Mentiroso=Espasmo[SUP]2[/SUP].

Cuando Jesús le preguntó: ¿Crees tú en el Hijo de Dios?(vs 36)
El joven le dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él? (vs 37) (Textuales palabras de la Biblia). Contrario a lo que tú dices: que sin dudarlo dijo que sí.
Recién en el vs 38 el Joven cree en Jesucristo.


Reafirmando una vez más el hecho de que los Testigos tienen el conocimiento superficial de joven manifestado en Jn 9:33 antes de que conociera a Cristo realemente.

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Los Testigos de Jehová aman y adoran el conocimiento manifestado del joven en el verso 33 de Juan 9. Incluso los Testigos son tan idénticos a este joven porque cuando le dicen que tienen que tener fe en el Hijo del Hombre, los TJS al igual que el Joven dicen ¿Y quién es…?(Vs 36)
Ja ja, pues el tiene mas conocimiento que ustedes que todo lo malinterpretan y les duele que estas personas (discípulos) consideren a Jesús solo lo que es, el Mesías o el Hijo de Dios.

Ja, ja, ja… que bruto, después de reconocer y no poder demostrar lo contrario, que Nicodemo y el Joven no sabían que Jesús era el Hijo de Dios o el Mesías terminas diciendo que estas personas consideraban a Jesús solo lo que es: “el Mesías o el Hijo de Dios”
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

seven77 dijo:
Espasmo dijo:
Jesús no tuvo que explicarle que era el Hijo de Dios y que tendría que venir, el solo le dijo la pregunta directa;

Jua 9:35 Oyó Jesús que le habían expulsado; y hallándole, le dijo: ¿Crees tú en el Hijo de Dios?

Y el sin dudarlo le dijo que si
.
seven77 dijo:
Mentiroso X Mentiroso=Espasmo2.

Cuando Jesús le preguntó: ¿Crees tú en el Hijo de Dios?(vs 36)
El joven le dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él? (vs 37) (Textuales palabras de la Biblia). Contrario a lo que tú dices: que sin dudarlo dijo que sí.
Recién en el vs 38 el Joven cree en Jesucristo.

Reafirmando una vez más el hecho de que los Testigos tienen el conocimiento superficial de joven manifestado en Jn 9:33 antes de que conociera a Cristo realemente

Fe de erratas.
Jesús pregunta en el versículo 35 ¿Crees tú en el Hijo de Dios?
El Joven pregunta en el versículo 36: ¿Quién es, Señor, para que crea en él?

Sea como sea, queda demostrada la incoherencia de Espasmo con la enseñanza bíblica porque Jesús si tuvo que explicarle que era el Hijo de Dios, o sea el mismo, en el versículo 37, por eso el joven ciego nunca dijo sin dudar en respuesta a Jesús que si creía en el Hijo de Dios, sino que lo hizo después de que Jesús le explicara en el versículo 38.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, Pablo Stivell tuvo que irse sin poder colocar un solo pasaje de Escritura donde Jesucristo haya dicho que era Dios.

Vamos a ver si otro forista puede colocar alguno.

371 páginas y ahsta ahora nadie lo ha hecho.
Claro que lo dijo, aunque sea indirectamente, pero lo dijo:

“Jesús les dijo: En verdad, en verdad os digo: antes que Abraham naciera, yo soy.
Entonces tomaron piedras para tirárselas, pero Jesús se ocultó y salió del templo.”
(Jn. 8:58-59)

Nota:
En este ejemplo, Jesús usa el nombre que Dios usó para sí mismo cuando habló con Moisés; hay que tener en cuenta que el apedreamiento era el castigo para la blasfemia prescrito en la Ley mosaica.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola, eddy. Gusto en leerte...

Claro que lo dijo, aunque sea indirectamente, pero lo dijo:

“Jesús les dijo: En verdad, en verdad os digo: antes que Abraham naciera, yo soy.
Entonces tomaron piedras para tirárselas, pero Jesús se ocultó y salió del templo.”
(Jn. 8:58-59)

Nota:
En este ejemplo, Jesús usa el nombre que Dios usó para sí mismo cuando habló con Moisés; hay que tener en cuenta que el apedreamiento era el castigo para la blasfemia prescrito en la Ley mosaica.

El fragmento que citas te lo querrán tirar abajo con un "ego eimi"...

en cambio, si se utiliza otro pasaje que aplique recursivamente a la deidad de Cristo, puedes usar uno donde se dice que la virgen dará a luz a EMANUEL. Eso, hasta en la manoseadera de biblia que usan los esclavos de su big brother está más que claro: CRISTO ES DIOS, aún no habiendo docho eso tal cual.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...Vengo de una mini-velada de oración en mi congregación; supongo que eso me ha dado el power suficiente para patear c*l*s jehovistas...

A ver, traten de tirar abajo a Cristo del trono donde YHWH lo colocó en gloria. ¿Podrán hacerlo cno puras habladas, punta de esclavos?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El Catecismo de las Iglesias cristianas indican que al que hoy conocemos por Jesucristo antes de nacer como humano fué engendrado y no creado.
Vamos a darlo por bueno este argumento:

Engendrar significa: Dar existencia una persona o un animal a un nuevo ser por medio de la fecundación.

Según este razonamiento engendrado significa llegar a existir, o venir a la existencia por medio de alguien,o algo.

¿Qué quiero razonar con esto?,quiero razonar que para para llegar a existir, o venir a la existencia bien sea por engendramiento o creación,alguien o algo ha tenido que ponerse manos a la obra de tal cosa.

Sin embargo El Todopoderoso Dios el que se dió a conocer a Abrahán, y al pueblo Israelita de la antiguedad siempre ha existido,no tiene principio.
Entonces concluyo ya con mi argumento,¿cómo van a ser lo mismo el Primogénito y Unigénito engendrado,que el Dios Todopoderoso?.
Es verdad que puede ser de la misma divinidad que el Padre y Dios Todopoderoso,pero no son la misma persona.

Es más en las Escrituras siempre nos reflejan a dos.

"Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás" Rev 5:13

Cordialmente,y buen día a todos
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sí, estoy perfectamente consciente de que lo intentarán, pero como insisten con eso de que si Jesús lo dijo o no lo dijo con su propia boca, ahi les va eso a manera de ejemplo. El contexto de las palabras dichas por Jesús seguido inmediatamente por la reacción colérica de los judíos es algo que nadie nunca podrá tirar abajo por muchas vueltas que le den al asunto.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola, eddy. Gusto en leerte...



El fragmento que citas te lo querrán tirar abajo con un "ego eimi"...

en cambio, si se utiliza otro pasaje que aplique recursivamente a la deidad de Cristo, puedes usar uno donde se dice que la virgen dará a luz a EMANUEL. Eso, hasta en la manoseadera de biblia que usan los esclavos de su big brother está más que claro: CRISTO ES DIOS, aún no habiendo docho eso tal cual.
Sí, estoy perfectamente consciente de que lo intentarán, pero como insisten con eso de que si Jesús lo dijo o no lo dijo con su propia boca, ahi les va eso a manera de ejemplo. El contexto de las palabras dichas por Jesús seguido inmediatamente por la reacción colérica de los judíos es algo que nadie nunca podrá tirar abajo por muchas vueltas que le den al asunto.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ja, ja, ja... Mira tú, hablando de dos, cuando son UNO en realidad.

No te olvides lo que Cristo mismo dijo, al referirse de Él mismo como uno en unidad con el Padre (Juan 14 y Juan 17).

Otra para que cierres ese pico jehovista: ¿quién alumbrará la santa ciudad con Su gloria?

Si me hablas de dos, pues fíjate que no porque lo espiritual no es compatible con la carnal.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hey, esclavo alfageme... ¿Me estás oyendo, inútil?

Y luego mira que tú mismo te echas la soga al cuello. Dices que el engendramiento supone la idea de fecundación...

No como con los ángeles, creados como si fuesen muñecos o maquinitas.