¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Aún así, deberías considerar -entre otras cosas- que los judíos no quisieron apedrear a Cristo solo por ver quién de ellos tenía mejor puntería.

¿Era necesario que Cristo dijese explícitamente ser Dios, cuando Sus hechos hablan por Él?

En este epígrafe sí, ya que se titula "¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?".

¿Puedes dar algún ejemplo tú?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vamos por parte el esclavo que mencionas fue desaprobado en 1918 cuando Jesús vino a pasar revista a las iglesias cristianas, porque no estaba sirviendo el alimento apropiado y a tiempo. Así que no hay nada que torcerle porque el esclavo ya venía torcido.

Imagínate, si ellos no estaban sirviendo el alimento apropiado, ahora imagínate a los demás?

¿Donde estaban los demás supuestos "crisitanos" que llevaban el alimento a su debido tiempo? Sí estaban dormidos, mientras que el EFD ya estaba predicando el reino y por eso los trataron de acallar.

También que bonito que la senda de los justo se va limpiando o afinando hasta que queda firmemente establecida o purificada, ahhh y mira su cumplimiento;

Mal 3:2 ¿Y quién podrá soportar el tiempo de su venida? ¿o quién podrá estar en pie cuando él se manifieste? Porque él es como fuego purificador, y como jabón de lavadores.
Mal 3:3 Y se sentará para afinar y limpiar la plata; porque limpiará a los hijos de Leví, los afinará como a oro y como a plata, y traerán a Jehová ofrenda en justicia.

1Pe 2:12 manteniendo buena vuestra manera de vivir entre los gentiles; para que en lo que murmuran de vosotros como de malhechores, glorifiquen a Dios en el día de la visitación, al considerar vuestras buenas obras.

Así que ese alimento espiritual en abundancia lo tenemos desde ya hace mucho hasta ahora no se nos deja.

En definitiva aquí no caben supuestos "cristianos solitarios" sino que es un pueblo que hombro a hombro llevaría esta predicación marcada hasta el fin y no cabe duda que hasta ahora se esta llevando a cabo de casa en casa como lo hicieron los discípulos de Jesús en el primer siglo.

¿Sera esto parte de los secretos teológicos que Horizonte-71 dice que tienes Espasmo?
Porque la verdad, es bastante difícil encontrar la “torcedura” que tanto te escandaliza, y te hace rasgar las vestiduras.
O será como reza el adagio : “El ladrón piensa que todos son de su condición”

Pues nomas es cuestión de investigar la aplicación de la palabra "proskineo" Pues Jesús que no es un mentiroso como lo consideran ustedes, el dice claramente que la adoración no es para el sino para su Padre y Dios ¿A poco no dice eso?

Torcidas te quedaron las gafas Espasmo, ¿Qué es eso EFD? ¿Engaños Falacias Demagogia? ,

Ahh discúlpame deja te lo descifro no vaya hacer que inventes otra cosa de ellos.

EFD significa "el esclavo fiel y discreto".

lo que yo cite perfectamente, sin tocar una sola letra y sin descontextualizar, es la burda acotación que los hipócritas señores del EFD quieren inculcar a los ingenuos porque saben que Pablo aplica la adoración a Jehová del Salmo 97 al Hijo.


Se te presento toda la prueba con relación a la palabra "proskineo" y su aplicación, por lo tanto esas palabras se deben tomar con el contexto y no hacerse viscos, pues "proskineo" también aplica a Ángeles y a criaturas humanas.

Si no le creemos a Jesús y a su Ángel que la adoración es solo a su Dios y Padre, entonces daremos adoración a diestra y siniestra sino le creemos a las palabras de Jesús y su Ángel.

Je je nosotros sí les creemos por eso solo adoramos al Dios y Padre de Jesús.

Mira que ridículos que son estos del EFD que dicen que los ángeles van directamente a los pies del Hijo a adorar a Jehová cuando se supone que en el cielo está el trono mismo de Jehová. Algo absurdo que solo se lo puede tragar alguien que tiene terror de pensar en contra de una organización humana y desaprobad en 1918 como la Watchtower.
Dime ¿Los querubines de Isaías 6 que adoran a Dios ya no dan más vueltas alrededor del trono de Jehová y se fueron a dar vueltas alrededor del Hijo?

Lo que no entiendes es que el trono de Dios es el cielo ¿Y donde crees que van a reinar Jesús y sus discípulos? ¿Acaso no es "en el medio" de trono de Dios?

MMM si te platicara de los Querubines Je je, pero no importa todos son Ángeles, y todos adoraran al Dios y Padre de Jesús.

Y Jesús el principal Ángel de Dios es el que lleva la delantera en dar adoración y alabanza a su Padre y Dios;

Apo 15:3 Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, Señor Dios Todopoderoso; justos y verdaderos son tus caminos, Rey de los santos.
Apo 15:4 ¿Quién no te temerá, oh Señor, y glorificará tu nombre? pues sólo tú eres santo; por lo cual todas las naciones vendrán y te adorarán,
porque tus juicios se han manifestado.
Apo 15:5 Después de estas cosas miré, y he aquí fue abierto en el cielo el templo del tabernáculo del testimonio;

Que hermosas palabras del cantico del cordero donde nos insta adorar al Dios de Jesús, como también;

po 14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.

Apo 14:3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.


Que hermosa alabanza dan tanto el cordero como sus Hermanos a su Padre y Dios.

Ahora bien, no me diste respuesta a esto;

[/QUOTE]Je je Como ves, aceptas que es un Ángel el que se aparece a este siervo de Dios y efectivamente es un Ángel y no Dios, pues si vieran al Dios Verdadero morirían tal como Él lo afirma;

Éxo 33:20 Y añadió: «Pero mi rostro no podrás verlo; porque no puede verme el hombre y seguir viviendo.»

Entonces, vemos que Jehová no puede mentir y debemos deducir que Dios mando, mas no vino directamente como lo hacen ver estas personas, sino que es claro quien es enviado un Ángel por nuestro Creador;

Éxo 23:20 He aquí que yo voy a enviar un ángel delante de ti, para que te guarde en el camino y te conduzca al lugar que te tengo preparado.
Éxo 23:21 Pórtate bien en su presencia y escucha su voz; no le seas rebelde, que no perdonará vuestras transgresiones, pues en él está mi Nombre.

Tan clarito como el agua que Él Dios Verdadero envió a su Hijo, es decir al Ángel de Jehová.

Ahora bien dices que el Ángel acepto adoración y que por este motivo no es “un Ángel corriente” ¿Me podrías decir, porque los “otros” Ángeles "no corrientes" aceptaron también adoración?

Gén 19:1
Sodoma. Lot.
Y vinieron los dos ángeles a Sodoma a la tarde; y sentado estaba Lot a las puertas de Sodoma; y Lot vióles, y levantóse y fue a su encuentro, y adoró con el rostro sobre la tierra;
Sal 36:9 Porque contigo está la fuente de la vida; por luz de ti podemos ver luz.[/QUOTE]

Entonces si dices que la palabra proskineo es solo adorar, ¿Porque se adora a los Ángeles y de echo hasta los futuros Ángeles, es decir a los Apóstoles;

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.

Ya nos metimos en problemas camarada, pues hay que dar una buena explicación a esta enredada que nos tiene....:ojos:
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vamos por parte el esclavo que mencionas fue desaprobado en 1918 cuando Jesús vino a pasar revista a las iglesias cristianas, porque no estaba sirviendo el alimento apropiado y a tiempo. Así que no hay nada que torcerle porque el esclavo ya venía torcido.

Imagínate, si ellos no estaban sirviendo el alimento apropiado, ahora imagínate a los demás?

¿Donde estaban los demás supuestos "crisitanos" que llevaban el alimento a su debido tiempo? Sí estaban dormidos, mientras que el EFD ya estaba predicando el reino y por eso los trataron de acallar.

También que bonito que la senda de los justo se va limpiando o afinando hasta que queda firmemente establecida o purificada, ahhh y mira su cumplimiento;

Mal 3:2 ¿Y quién podrá soportar el tiempo de su venida? ¿o quién podrá estar en pie cuando él se manifieste? Porque él es como fuego purificador, y como jabón de lavadores.
Mal 3:3 Y se sentará para afinar y limpiar la plata; porque limpiará a los hijos de Leví, los afinará como a oro y como a plata, y traerán a Jehová ofrenda en justicia.

1Pe 2:12 manteniendo buena vuestra manera de vivir entre los gentiles; para que en lo que murmuran de vosotros como de malhechores, glorifiquen a Dios en el día de la visitación, al considerar vuestras buenas obras.

Así que ese alimento espiritual en abundancia lo tenemos desde ya hace mucho hasta ahora no se nos deja.

En definitiva aquí no caben supuestos "cristianos solitarios" sino que es un pueblo que hombro a hombro llevaría esta predicación marcada hasta el fin y no cabe duda que hasta ahora se esta llevando a cabo de casa en casa como lo hicieron los discípulos de Jesús en el primer siglo.

¿Sera esto parte de los secretos teológicos que Horizonte-71 dice que tienes Espasmo?
Porque la verdad, es bastante difícil encontrar la “torcedura” que tanto te escandaliza, y te hace rasgar las vestiduras.
O será como reza el adagio : “El ladrón piensa que todos son de su condición”

Pues nomas es cuestión de investigar la aplicación de la palabra "proskineo" Pues Jesús que no es un mentiroso como lo consideran ustedes, el dice claramente que la adoración no es para el sino para su Padre y Dios ¿A poco no dice eso?

Torcidas te quedaron las gafas Espasmo, ¿Qué es eso EFD? ¿Engaños Falacias Demagogia? ,

Ahh discúlpame deja te lo descifro no vaya hacer que inventes otra cosa de ellos.

EFD significa "el esclavo fiel y discreto".

lo que yo cite perfectamente, sin tocar una sola letra y sin descontextualizar, es la burda acotación que los hipócritas señores del EFD quieren inculcar a los ingenuos porque saben que Pablo aplica la adoración a Jehová del Salmo 97 al Hijo.


Se te presento toda la prueba con relación a la palabra "proskineo" y su aplicación, por lo tanto esas palabras se deben tomar con el contexto y no hacerse viscos, pues "proskineo" también aplica a Ángeles y a criaturas humanas.

Si no le creemos a Jesús y a su Ángel que la adoración es solo a su Dios y Padre, entonces daremos adoración a diestra y siniestra sino le creemos a las palabras de Jesús y su Ángel.

Je je nosotros sí les creemos por eso solo adoramos al Dios y Padre de Jesús.

Mira que ridículos que son estos del EFD que dicen que los ángeles van directamente a los pies del Hijo a adorar a Jehová cuando se supone que en el cielo está el trono mismo de Jehová. Algo absurdo que solo se lo puede tragar alguien que tiene terror de pensar en contra de una organización humana y desaprobad en 1918 como la Watchtower.
Dime ¿Los querubines de Isaías 6 que adoran a Dios ya no dan más vueltas alrededor del trono de Jehová y se fueron a dar vueltas alrededor del Hijo?

Lo que no entiendes es que el trono de Dios es el cielo ¿Y donde crees que van a reinar Jesús y sus discípulos? ¿Acaso no es "en el medio" de trono de Dios?

MMM si te platicara de los Querubines Je je, pero no importa todos son Ángeles, y todos adoraran al Dios y Padre de Jesús.

Y Jesús el principal Ángel de Dios es el que lleva la delantera en dar adoración y alabanza a su Padre y Dios;

Apo 15:3 Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, Señor Dios Todopoderoso; justos y verdaderos son tus caminos, Rey de los santos.
Apo 15:4 ¿Quién no te temerá, oh Señor, y glorificará tu nombre? pues sólo tú eres santo; por lo cual todas las naciones vendrán y te adorarán,
porque tus juicios se han manifestado.
Apo 15:5 Después de estas cosas miré, y he aquí fue abierto en el cielo el templo del tabernáculo del testimonio;

Que hermosas palabras del cantico del cordero donde Jesús nos insta adorar al Dios de Jesús, como también;

po 14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.

Apo 14:3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.


Que hermosa alabanza dan tanto el cordero como sus Hermanos a su Padre y Dios.

Ahora bien, no me diste respuesta a esto;

Je je Como ves, aceptas que es un Ángel el que se aparece a este siervo de Dios y efectivamente es un Ángel y no Dios, pues si vieran al Dios Verdadero morirían tal como Él lo afirma;

Éxo 33:20 Y añadió: «Pero mi rostro no podrás verlo; porque no puede verme el hombre y seguir viviendo.»

Entonces, vemos que Jehová no puede mentir y debemos deducir que Dios mando, mas no vino directamente como lo hacen ver estas personas, sino que es claro quien es enviado un Ángel por nuestro Creador;

Éxo 23:20 He aquí que yo voy a enviar un ángel delante de ti, para que te guarde en el camino y te conduzca al lugar que te tengo preparado.
Éxo 23:21 Pórtate bien en su presencia y escucha su voz; no le seas rebelde, que no perdonará vuestras transgresiones, pues en él está mi Nombre.

Tan clarito como el agua que Él Dios Verdadero envió a su Hijo, es decir al Ángel de Jehová.

Ahora bien dices que el Ángel acepto adoración y que por este motivo no es “un Ángel corriente” ¿Me podrías decir, porque los “otros” Ángeles "no corrientes" aceptaron también adoración?

Gén 19:1
Sodoma. Lot.
Y vinieron los dos ángeles a Sodoma a la tarde; y sentado estaba Lot a las puertas de Sodoma; y Lot vióles, y levantóse y fue a su encuentro, y adoró con el rostro sobre la tierra;
Sal 36:9 Porque contigo está la fuente de la vida; por luz de ti podemos ver luz.

Entonces si dices que la palabra proskineo es solo adorar, ¿Porque se adora a los Ángeles y de echo hasta los futuros Ángeles, es decir a los Apóstoles;

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.

Ya nos metimos en problemas camarada, pues hay que dar una buena explicación a esta enredada que nos tiene....:ojos:
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Otra: ¿Quienes alumbrarán la santa ciudad? ¿De dónde sale el río que corre por en medio de la nueva Jerusalén? ¿Quién es el que está EN MEDIO del trono del Altísimo?

Si estas pruebas no les dicen nada, inútil que traten de dialogar; por más que quieran desensamblar la gloria y deidad de Cristo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Otra: ¿Quienes alumbrarán la santa ciudad? ¿De dónde sale el río que corre por en medio de la nueva Jerusalén? ¿Quién es el que está EN MEDIO del trono del Altísimo?

Si estas pruebas no les dicen nada, inútil que traten de dialogar; por más que quieran desensamblar la gloria y deidad de Cristo.

Primero Jehová lo hizo lampara a Jesús y después que termino el propósito de Dios, Jesús dejo de ser lampara, pues su Dios y Padre ahora lo es en todo;

Apo 22:5 Y noche no habrá ya, y no tienen necesidad de lámpara y luz de sol; porque Señor Dios iluminaráles, y reinarán por los siglos de los siglos.

Ba se despareció y se quedaron solo con la base del "santito".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Otra: ¿Quienes alumbrarán la santa ciudad? ¿De dónde sale el río que corre por en medio de la nueva Jerusalén? ¿Quién es el que está EN MEDIO del trono del Altísimo?

Si estas pruebas no les dicen nada, inútil que traten de dialogar; por más que quieran desensamblar la gloria y deidad de Cristo.

Oye, se me olvidaba, también los discípulos están en medio del trono.

No se olvide ehhh.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hum...



El ejemplo ya lo mostré. pero parece que no te gusta que Dios sea tan bueno...

¿En serio? Si no lo quieres repetir indícame en qué número de mensaje diste la cita. (no lo puedo creer, no salgo aún de mi asombro de que alguien haya dado una cita donde Jesús dijo ser Dios, no veo la hora en que me indiques donde está eso)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Qué curioso, todos sabemos que al decir Dios estamos hablando del Dios verdadero. ¿Qué pasó? Se le acabaron las “d” minúsculas a los traductores de la TNM que mencionaron al Hijo en Isaías 9:6 de la misma manera que se refieren al Dios verdadero en el resto del libro.
Bueno, eso es lo que tu piensas,

Sinceramente no se me ocurre otra cosa porque a menos que el Hijo sea el Dios Poderoso a los tergiversadores de la Tergiversación del Nuevo Mundo se le tienen que haber acabado las “D” mayúsculas.

Espasmo dijo:
pero se te olvida que hay otro “dios” el cual tanto Jesús como Pablo afirman que lo hay, aparte de que no es necesario que digas que lo adoras o no, ya que si estas errado en tus doctrinas o practicando cosas que la biblia desaprueba, entras en las personas que dice Jesús;

¿Ese otro “dios” es Satanás el que los Testigos de Jehová dicen que es hermano de Jesús –Miguel?

¿Es así Espasmo? ¿Para los Testigos Satanás es hermano de Jesús-Miguel? ¿Así llaman los Testigos a Jesús: “el hermano de Satanás”?

Podrías explicarnos porque los TJs prefieren enseñar que Jesús-Miguel es hermano de Satanás y no Dios Poderoso de acuerdo a la Palabra.


Espasmo dijo:
Por tanto, no por el echo de llamar solo “Dios” ya quiere decir que es al que es Verdadero y Jesús a pesar que los guías religiosos afirmaban tener como Padre al Dios de sus antepasados, Jesús les dio la realidad que adoraban al diablo y no al que ellos pensaban.

¿Qué quiere decir entonces llamarse por nombre Dios Poderoso? ¿Tú lo llamas por nombre Dios Poderoso a Jesús? ¿Cuándo hablas de Jesús eres coherente con la Palabra y lo nombras mi Dios Poderoso a Jesús?

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Entonces a Jehová se lo puede traducir como dios con “d”, ya que es indistinto. Y supongo que también se lo puede traducir como “poderoso”, con “p”. Pero claro eso les ocasionaría mas confusión de la que tienen actualmente y ya no sabrían distinguir al Hijo del Padre.

Pues para nosotros siendo Él Dios y Padre de Jesús es con mayúscula y de ahí p’a real sea tu criterio.

Pero también Uds. Le pusieron mayúscula el nombre del Hijo: “Dios Poderoso”

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Si hace a la perfección lo que hace el Padre entonces es igual de poderoso que el Padre, sino no podría hacerlo.
¿Pero como se te ocurre que es igual de poderoso como Aquel que le da poder para Jesús efectué las cosas?

¿No entiendes que si Dios no le da poder, Jesús no puede hacer nada?

Veo que no caes, el poder del Hijo es tal que hace lo mismo que el Padre. No puede ser menos poder porque no podría hacer lo que hace el Padre exactamente igual.
Pero solo te gusta creer que el quid de la cuestión es que el Padre le confieres poderes. Vaya que si le confiere poder al Hijo que lo hace exactamente igual de poderoso. Por eso es Dios Poderoso el Hijo.
Si Dios le da poder al Hijo para hacer las cosa ¿Por qué en Juan 5:19 no dice que el Hijo solo hace lo que el Padre le da poder para hacer? Por el contrario dice que el Hijo hace, o sea su propio accionar, únicamente lo que ve hacer el Padre y lo hace igualmente.

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Y esas palabras de las que estamos hablando y que te guían son:
1) De alguien que tenía un conocimiento cabal del Hijo
2) De alguien que Jesús reconoció su discernimiento
3) De alguien que dijo como Pedro (que sí tuvo la revelación del Padre): “sabemos que has venido de Dios porque eres el Hijo de Dios”
4) De alguien que solo pensaba que Jesús era un maestro venido de Dios.
5) De alguien que estaba tan persuadido de quien era Jesús que no tenía miedo a la opinión de los demás y no se ocultaba en la noche.

En base a lo anterior ¿Puedes decirme que tan preciso era el conocimiento que tenía Nicodemo sobre Jesús? ¿O solo hablaba por los milagros que vió?

En cuanto a Nicodemo y el Joven ¿No reconocieron como Hijo de Dios o Mesías a Jesús??

Pues Nicodemo dijo “sabemos que vienes de Dios” ¿Acaso eso es mentira?

¿Acaso se equivoco el joven en sus palabras dichas a los fariseos?;

¿También son mentiras las que dijo el Joven a los guías religiosos y al propio Jesús?

¿Entonces no le crees a aquellos que están a favor de Jesús?

No cabe duda que ellos se hicieron discípulos de Jesús y sus expresiones para nada son erradas, son acertadas.


¿Estoy errado en pensar así?

Conste que con esto se pone en juego tu honestidad Espasmo.

Hagamos una prueba: si tu comentario es coherente con la Palabra entonces eres alguien que vive la sana doctrina pero si tus palabras no son acordes al mensaje de la Escrituras entonces eres víctima de un engaño o eres un embustero:

Tu Espasmo dices : "En cuanto a Nicodemo y el Joven ¿No reconocieron como Hijo de Dios o Mesías a Jesús??”

Veamos como reconoció Nicodemo a Jesús:

Jn 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro;

Nicodemo solo reconoce a Jesús como maestro. No como Hijo de Dios
.

*******************************************************************
Veamos como reconoce el Joven a Jesús:

Jn 9:17 Entonces volvieron a decirle al ciego: ¿Qué dices tú del que te abrió los ojos? Y él dijo: Que es profeta.

EL joven solo reconoce a Jesús como profeta.

*******************************************************************

Lamento Espasmo decirte que no pasaste la prueba de interpretación bíblica.

Ambos personaje sabían que Dios estaba con Jesús pero no tenían ni la menor idea quien era realmente.

Por lo tanto:

Verdaderamente los Testigos de Jehová son como estos personajes, solo tiene un conocimiento parcial y somero de Jesús.

Y lo más importante de nuestra prueba: estas engañado o eres un embustero que manipula la Palabra.

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Parece que si debo estar hablando en lenguas y también parece que tus propios comentarios que hiciste anteriormente los escribiste en lengua porque te pierdes en el hilo del tema.
El punto es que padeces, al igual que los fariseos que creían y no se comprometían por miedo a los de su religion, un escaso conocimiento del Hijo. Por lo que eres como Nicodemo y el ciego: un mero opinologo circunstancial sobre Jesús.
Yo creo lo que dijo Jesús y nada mas, que el es solo el Hijo de Dios o el Mesías y no que se un dios ventrílocuo.
En honor a la verdad ES MEJOR QUE SEA UNA MARIONETA DE DIOS Y NO UN TITERE DE LA WATCHTOWER.

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
¿Hay algo que el Padre haga y el Hijo no lo pueda hacer?
Si lo hay, pero Jehová solo sabe y Jesús mismo te lo dice que su Padre le “mostrará” y mientras no le muestre, Jesús no puede hacerlo o no sabe lo que le mostrará.
Otra pregunta desatendida por la ceguera prejuiciosa.

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
¿y cuál es el problema de que no haga nada por si mismo? Ahora cambias “enseñar” por “lo que le dice “. Eso si es una aberrante tergiversación del texto. Quieres creer que el Padre le dice al Hijo: has esto, has aquello, has lo otro, cuando la Palabra dice inequívocamente que el Hijo hace solo lo que ve hacer al Padre y lo hace de igual manera.
Pues como quieres que no le cambié si no aceptas esa palabra???
Y no Espasmo , no soy Testigo de Jehová por eso no quiero que me cambien la Palabra. No necesito cambiar la Palabra para justificar mis creencias.

Espasmo dijo:
Cualquiera puede entender tal cosa y te mostré la traducción que traduce “enseñar” pero te aferras a tu orgullo de no aceptar tal cosa.

Biblia latinoamericana.

Jua 5:20 El Padre ama al Hijo y le enseña todo lo que él hace, y le enseñará cosas mucho más grandes que éstas, que a ustedes los dejarán atónitos.

O por ejemplo;

Jua 5:36 Mas yo tengo mayor testimonio que el de Juan; porque las obras que el Padre me dio para que cumpliese, las mismas obras que yo hago, dan testimonio de mí, que el Padre me ha enviado.

¿O sea las “obras” se dan en una bolsita o en paquetito para que las haga o las “enseñe” digo, las muestre a los presentes?

En pocas palabras, el poder de Dios hace que de la nada las puedan realizar, tal como los discípulos de Jesús hicieron obras milagrosas.

También a la luz de la palabra de Dios se puede enseñar, y claro con el espíritu de Dios podemos aprender o entender su propósito.
Ese es tu problema con la palabra “enseñar” crees que se trata de infundir aprendizaje a un ignoto y ese no es el sentido del término, para nada, por eso dice que el Hijo hace lo que VE.
Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Sigo esperando que des crédito de tu brillante concepción del texto bíblico:
Dime que mayores obras que el Hijo hicieron los discípulos entonces ya que tu idea de mayor es más poderoso y no de cantidad.
No, tu sacame entonces de la dudas ¿O no me digas que éste es otro texto que no le creen a Jesús?

Jesús lo dice, ¿Pensaré que es cierto lo que dice?
Ves Espasmo no puedes responder porque no tienes ni la menor idea de lo que estabas hablando, solo repites lo que te mandaron a decir pero no puedes dar razón de ello.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...Siento tener que hacer esto, pero al creyente equis lo pongo en aceite hirviendo -otra vez- hasta que aprenda a respetar.

¿En qué no te he respetado, h71?

(¿No te estarás queriendo salir por al tangente?)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Sinceramente no se me ocurre otra cosa porque a menos que el Hijo sea el Dios Poderoso a los tergiversadores de la Tergiversación del Nuevo Mundo se le tienen que haber acabado las “D” mayúsculas.


Ja ja, oye ya no contradigas a Jesús y sus Apóstoles que afirma que Jesús es el Hijo o el Mesías de Dios.

¿Porque no le crees al que dices que es tu dios? El tiene Dios y Padre, pero Jehová (YHWH) No tiene Dios y Padre ¿Notas la diferencia?

Vamos, en las escrituras griegas cristianas viene en "D" mayúscula la palabra "Theos";

Hch 12:22 Y el pueblo aclamaba gritando: ¡Voz de Dios, y no de hombre!

Hch 12:22 ὁ δὲ δῆμος ἐπεφώνει· Θεοῦ φωνὴ καὶ οὐκ ἀνθρώπου.

Hch 12:23 παραχρημα δε επαταξεν αυτον αγγελος κυριου ανθ ων ουκ εδωκεν την δοξαν τω θεω και γενομενος σκωληκοβρωτος εξεψυξεν
Hch 12:24 ο δε λογος του θεου ηυξανεν και επληθυνετο

Dime ¿Porque al aplicarsele "Dios" a Herodes se le aplica con "D" mayúscula? ¿Pues no que es solo a Dios?

Sácame de esa duda.


¿Ese otro “dios” es Satanás el que los Testigos de Jehová dicen que es hermano de Jesús –Miguel?

Era, es decir su ex, ¿No me digas que satanás no fue creado?

¿Es así Espasmo? ¿Para los Testigos Satanás es hermano de Jesús-Miguel? ¿Así llaman los Testigos a Jesús: “el hermano de Satanás”?

¿Acaso Satanás es unigénito y o un Ángel que apareció de la nada? ¿No fue creación también de Dios?

¿Que me dices? Y también me gustaría que me dijeras de donde salieron aquellos que se unieron a el, de la nada?

Podrías explicarnos porque los TJs prefieren enseñar que Jesús-Miguel es hermano de Satanás y no Dios Poderoso de acuerdo a la Palabra.

Jesús es poderoso como sus Hermanos que la biblia los llama "Dioses y poderosos" ¿Ya esto los iguala al Dios que lo creo o Él que les da poder?

¿Qué quiere decir entonces llamarse por nombre Dios Poderoso? ¿Tú lo llamas por nombre Dios Poderoso a Jesús? ¿Cuándo hablas de Jesús eres coherente con la Palabra y lo nombras mi Dios Poderoso a Jesús?

Pero también Uds. Le pusieron mayúscula el nombre del Hijo: “Dios Poderoso”

Claro hombre, son títulos y a los títulos se les pune en mayúscula ¿Te duele ahora que se le de un título con mayúscula al Hijo?



Veo que no caes, el poder del Hijo es tal que hace lo mismo que el Padre. No puede ser menos poder porque no podría hacer lo que hace el Padre exactamente igual.

¿Porque te gusta terquear, cuando es claro que el poder que se le da a Jesús proviene del Padre?

Si proviene del Padre y Dios de Jesús, eso indica que Jesús no tenía ése poder, ¿Es tan difícil entender eso?

Pero solo te gusta creer que el quid de la cuestión es que el Padre le confieres poderes. Vaya que si le confiere poder al Hijo que lo hace exactamente igual de poderoso. Por eso es Dios Poderoso el Hijo.
Si Dios le da poder al Hijo para hacer las cosa ¿Por qué en Juan 5:19 no dice que el Hijo solo hace lo que el Padre le da poder para hacer? Por el contrario dice que el Hijo hace, o sea su propio accionar, únicamente lo que ve hacer el Padre y lo hace igualmente.

Ves? Tu mismo das la respuesta ¿Porque terqueas al no reconocer que Dios si no le da el poder, Jesús no hace nada?

Es tan sencillo que hasta un niño te puede entender tal cosa.

Conste que con esto se pone en juego tu honestidad Espasmo.

No la mía, sino la tuya, yo le creo, acepto y entiendo lo que leo, pero tú, es claro que no

Hagamos una prueba: si tu comentario es coherente con la Palabra entonces eres alguien que vive la sana doctrina pero si tus palabras no son acordes al mensaje de la Escrituras entonces eres víctima de un engaño o eres un embustero:

Tu Espasmo dices : "En cuanto a Nicodemo y el Joven ¿No reconocieron como Hijo de Dios o Mesías a Jesús??”

¿Quien dice que no reconocieron como Hijo de Dios y Mesías a Jesús?

Si ellos no lo hubieran reconocido ¿Crees que dirían las palabras que te contradicen?

Vamos, no pongas palabras que nunca dije.


Veamos como reconoció Nicodemo a Jesús:

Jn 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro;

Nicodemo solo reconoce a Jesús como maestro. No como Hijo de Dios
.

Cuando uno reconoce que "vino de Dios" ¿Eso no te dice nada??

Nicodemo dijo claramente; sabemos quehas venido de Dios

¿Donde una pizca o una sola insinuación de aquellos que no creían en Jesús reconocieran que Jesús venía de Dios?

Pero Nicodemo sí creía que el era el Mesías.

*******************************************************************
Veamos como reconoce el Joven a Jesús:

Jn 9:17 Entonces volvieron a decirle al ciego: ¿Qué dices tú del que te abrió los ojos? Y él dijo: Que es profeta.

EL joven solo reconoce a Jesús como profeta.

¿Acaso no vino Jesús como profeta? Ni eso le reconocieron los guías religiosos a Jesús.

Pero el Joven si creyó cuando Jesús se presento como tal ¿Acaso estas tiernas palabras del joven no te dicen nada?;

Jua 9:35 Jesús oyó que lo habían echado fuera, y, al hallarlo, le dijo: “¿Pones tú fe en el Hijo del hombre?”.

Jua 9:36 Él contestó: “¿Y quién es, señor, para que ponga fe en él?”.
Jua 9:37 Le dijo Jesús: “Lo has visto y, además, el que habla contigo es ese”.
Jua 9:38 Entonces él dijo: “Pongo fe [en él], Señor”. Y le rindió homenaje.


*******************************************************************

Lamento Espasmo decirte que no pasaste la prueba de interpretación bíblica.

Ja ja, yo no veo que el joven lo reconociera como Él Dios o Jesús le insinuará tal cosa.

Pero el Joven tenía razón que Jesús tenía la aprobación de Dios, por eso podía efectuar tal cosa.

Ambos personaje sabían que Dios estaba con Jesús pero no tenían ni la menor idea quien era realmente.

Así es, Jehová Dios estaba con Jesús, es decir tenía su espíritu santo que su Padre y Dios le dio, es como Moisés que recibió poder e hizo como si fuera Él Dios de israel ya que efectúo milagros que los egipcios reconocieron;

Éxo 4:16 El hablará por ti al pueblo y te servirá de boca, y tú serás Dios para él.

Éxo 8:19 Entonces los hechiceros dijeron a Faraón: Dedo de Dios es éste. Mas el corazón de Faraón se endureció, y no los escuchó, como Jehová lo había dicho.

Jua 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.

Luc 11:20 Pero si es por medio del dedo de Dios como yo expulso los demonios, el reino de Dios verdaderamente los ha alcanzado.

Hch 7:37 ”Este es el Moisés que dijo a los hijos de Israel: ‘Dios les levantará a ustedes de entre sus hermanos un profeta semejante a mí’.

No cabe duda que Jesús es el profeta prometido o el Mesías, es decir el Moisés Mayor.

Por lo tanto:

Verdaderamente los Testigos de Jehová son como estos personajes, solo tiene un conocimiento parcial y somero de Jesús.

Se ve, ya que todo lo damos con base bíblica, y ustedes puro razonamiento humano puro.

Y lo más importante de nuestra prueba: estas engañado o eres un embustero que manipula la Palabra.

Tu crees? Si te apegarás a lo que la escritura dice claramente y le creyeras, otro cosa sería.

En honor a la verdad ES MEJOR QUE SEA UNA MARIONETA DE DIOS Y NO UN TITERE DE LA WATCHTOWER.

Tu marioneta de Dios? :Carcajada Primero creele a Jesús y a sus discípulos y entonces hablamos.

¿Hay algo que el Padre haga y el Hijo no lo pueda hacer?

Otra pregunta desatendida por la ceguera prejuiciosa.

¿Que no quieras entender, es otra cosa? Y es definitivamente claro que Jesús no sabe cosas que Dios no le ha revelado;

Hch 1:7 Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción;

Aparte, Jesús se gano el derecho de saber la revelación de Dios, sino hubiera sido fiel y obediente a su Padre, no tendría ése derecho;

Apo 5:4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él.
Apo 5:5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.

Y no Espasmo , no soy Testigo de Jehová por eso no quiero que me cambien la Palabra. No necesito cambiar la Palabra para justificar mis creencias.

No te preocupes, tendría que haber personas ciegas, y que atacarán al pueblo de Dios.

Por lo tanto, ahí esta la esta la escritura clara y armoniosa.

Jesús todo lo refutó con la biblia, pero los guías religiosos no reconocieron las acertadas palabras de Jesús respaldadas por las escrituras.

Ese es tu problema con la palabra “enseñar” crees que se trata de infundir aprendizaje a un ignoto y ese no es el sentido del término, para nada, por eso dice que el Hijo hace lo que VE.

Claro que tiene que escudriñar, estudiar.

Ahora bien, Beelalel recibió espíritu santo y pudo de la nada ser maestro en el manejo de los metales.

Esto quiere decir que cuando Dios da su espíritu o fuerza, hay poder o entendimiento, pero sino lo da, tanto Beelalel como todo aquel que recibe el poder de Dios no puede hacer nada.

¿No me salgas que no es cierto esto?

Ves Espasmo no puedes responder porque no tienes ni la menor idea de lo que estabas hablando, solo repites lo que te mandaron a decir pero no puedes dar razón de ello.
Sigo esperando que des crédito de tu brillante concepción del texto bíblico:
Dime que mayores obras que el Hijo hicieron los discípulos entonces ya que tu idea de mayor es más poderoso y no de cantidad.

Bien, según el Ángel;

Mat 24:14 Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Mat 28:19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo,
Mat 28:20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

Apo 14:6 Y vi a otro ángel que volaba en medio del cielo, y tenía buenas nuevas eternas que declarar como noticias gozosas a los que moran en la tierra, y a toda nación y tribu y lengua y pueblo,

Apo 14:15 Y otro ángel salió del [santuario del] templo, clamando con voz fuerte al que estaba sentado sobre la nube: “Pon dentro tu hoz y siega, porque ha llegado la hora de segar, porque la mies de la tierra está cabalmente madura”.

Luc 10:2 Entonces empezó a decirles: “La mies, en realidad, es mucha, pero los obreros son pocos. Por lo tanto, rueguen al Amo de la mies que envíe obreros a su mies.

Sí se te hace poco este trabajo que obviamente no lo haces, entonces según tu razonamiento el cual aplicaría sería.

Que los discípulos por hacer cosas mayores que Jesús no solo lo igualarían sino que sería algo mas que él.

Y el texto lo dice completamente claro;

Jua 14:12 Muy verdaderamente les digo: El que ejerce fe en mí, ese también hará las obras que yo hago; y hará obras mayores que estas, porque yo estoy siguiendo mi camino al Padre.

Vamos ¿Aquí se te acorta la visión? ¿Serán mayores que Jesús? Si estas palabras hablarán de Dios y del Hijo, y que las "obras mayores" le aplicarán a Jesús, ustedes sin basilar, dirían que Jesús es mayor que su Dios y Padre.

Eso tenlo por seguro, pero como no es así, muerden polvo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, hijo, ya tú desmayaste. Se nota en tu forma de comentar que estás influenciado por la demagogia barata de tus líderes, y eso solo le sucede a cierto tipo de personas; llamémosle "fácilmente impresionables" ... Y eso es un desmayo ... Nooooo, ... una derrota desastrosa.

jajaja,primero no he desmayado en defender el evangelio de Jesucristo,algo que utds han falsificado, han torcido y engañado a "algunos",2do si,si estoy influenciado por la persona del Espiritu Santo,algo que utds NO conocen(no entiendo como una "fuerza activa" me va a enseñar,guiar,redarguir y me lleva a toda la verdad Jesucristo mismo...)y NO soy tan "facilmente impresionable",ya que ni utd ni ningúno de sus "atalayas" me han impresionado en nada.... 1Ti 6:13 Teniendo a Dios por testigo, el cual da vida a todas las cosas, y a Cristo Jesús, que dio su admirable testimonio delante de Poncio Pilato, te encargo
1Ti 6:14 que guardes este mandato sin mancha ni reproche hasta la venida de nuestro Señor Jesucristo,
1Ti 6:15 la cual Dios a su debido tiempo hará que se cumpla. Al único y bendito Soberano, Rey de reyes y Señor de señores,
1Ti 6:16 al único inmortal, que vive en luz inaccesible, a quien nadie ha visto ni puede ver, a él sea el honor y el poder eternamente. Amén.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Hagamos una prueba: si tu comentario es coherente con la Palabra entonces eres alguien que vive la sana doctrina pero si tus palabras no son acordes al mensaje de la Escrituras entonces eres víctima de un engaño o eres un embustero:

Tu Espasmo dices : "En cuanto a Nicodemo y el Joven ¿No reconocieron como Hijo de Dios o Mesías a Jesús??”

¿Quien dice que no reconocieron como Hijo de Dios y Mesías a Jesús?

Si ellos no lo hubieran reconocido ¿Crees que dirían las palabras que te contradicen?

Vamos, no pongas palabras que nunca dije.[/SIZE]

:lol:Ja, ja. Eres de lo peor Espasmo, cite una frase (esa que remarco en rojo) tuya, que escribiste un par de post atrás donde preguntabas si Nicodemo y el Joven no reconocieron a Jesús como Hijo de Dios, y crees que te estoy restregando en la cara que habias dicho que NIcodemo y el Joven no creían que Jesus era el Mesias, y encima dices que soy yo el pongo palabras en tu boca.

Que lamentable. Ni siquiera lees los aportes de los demas como para seguir un tema con un poco de orden. Solo te interesa tener la última palabra aunque sea una barrabasada.:Noooo:


Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Veamos como reconoció Nicodemo a Jesús:

Jn 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro;…

Nicodemo solo reconoce a Jesús como maestro. No como Hijo de Dios.

Cuando uno reconoce que "vino de Dios" ¿Eso no te dice nada??

Nicodemo dijo claramente; sabemos que has venido de Dios

Como maestro Espasmo, como maestrooooo dice el versiculo, Nicodemo dijo que Jesus vino de Dios COMO MAESTRO, ¿Te das cuenta que manipulas la Palabra? ¿Por qué omites esa palabra Maestro? ¿Te pone en ridículo parecerte a Nicodemo que no sabía nada de Jesús y pensaba solo que era un maestro?


Espasmo dijo:
¿Donde una pizca o una sola insinuación de aquellos que no creían en Jesús reconocieran que Jesús venía de Dios?

Pero Nicodemo sí creía que el era el Mesías.

¿Dónde dijo que era el Mesías Nicodemo? Tómese Ud la molestia de mostrar en Juan 3 donde Nicodemo le dijo Mesías o Hijo de Dios a Jesús.

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Veamos como reconoce el Joven a Jesús:

Jn 9:17 Entonces volvieron a decirle al ciego: ¿Qué dices tú del que te abrió los ojos? Y él dijo: Que es profeta.

EL joven solo reconoce a Jesús como profeta
.

¿Acaso no vino Jesús como profeta? Ni eso le reconocieron los guías religiosos a Jesús.

Oh, sí fue un profeta, pero tú quieres creer que este joven tenía un conocimiento cabal de Jesús y dices que lo reconoció como Hijo de Dios y Mesías. Para ti las palabras de este joven son la piedra fundamental de la teología cristiana. El pobre no era más que un ciego recuperado que solo pensaba que Jesús era un profeta (vs 17) de Dios cuando dijo: Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer.(vs 33)

Espasmo dijo:
Pero el Joven si creyó cuando Jesús se presento como tal ¿Acaso estas tiernas palabras del joven no te dicen nada?;

Jua 9:35 Jesús oyó que lo habían echado fuera, y, al hallarlo, le dijo: “¿Pones tú fe en el Hijo del hombre?”.

Jua 9:36 Él contestó: “¿Y quién es, señor, para que ponga fe en él?”.
Jua 9:37 Le dijo Jesús: “Lo has visto y, además, el que habla contigo es ese”.
Jua 9:38 Entonces él dijo: “Pongo fe [en él], Señor”. Y le rindió homenaje.

Alto, alto, alto, stooop Espasmo.

El versículo que tu adoras es el 33 que esta antes del 35, porque 33 es antes de 35, mira: 30,31,32,33,34,35,36. ¿Ves? 33 es menor que 35 y los versículos van de menor a mayor conforme avanza el relato.

Dicha esta pequeña clase matemática continuamos:

El versículo 33 contiene la máxima doctrinal de tu secta: Jesús hacia lo que hacía porque venía de Dios y nada más.

Pero si miramos en al Palabra, RECIEN en el VERSICULO 38 el Joven ciego entiende de quien se trataba Jesús, porque Jesús se lo dijo.

Ahora espera un momento Espasmo, mira el versículo 36 que esta después de tus adoradas palabras del 33, el cieguito no tenía ni idea de quién era el Hijo del Hombre que le estaba hablando Jesús por eso este joven dice ¿Y quién es?

¿Tú crees que alguien que pregunta quién es el Hijo del Hombre, después de decir que Jesús es un profeta venido de Dios sabe correctamente quien es el Hijo de Dios?

¿Tú puedes sostener que los Testigos de Jehová, que piensan igual que este joven en el versículo 33, saben quién es el Hijo de Dios?

¿Te das cuentas Espasmo? : cuando el Joven dijo lo que tu compartes con él en el versículo 33, no tenía idea de quien era Jesús realmente

Los Testigos de Jehová aman y adoran el conocimiento manifestado del joven en el verso 33 de Juan 9. Incluso los Testigos son tan idénticos a este joven porque cuando le dicen que tienen que tener fe en el Hijo del Hombre, los TJS al igual que el Joven dicen ¿Y quién es…?(Vs 36)


seven77 dijo:
Lamento Espasmo decirte que no pasaste la prueba de interpretación bíblica.

Y lo más importante de nuestra prueba: estas engañado o eres un embustero que manipula la Palabra.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me es asombroso como una religión cuya primera biblia fue "la biblia en piedra" [lo que llamaba russell a la pirámide de guiezer -- después hicieron la TNM] podría hablar de este modo referente al Rey de la Gloria (1Co 2:8).

Propongo que repitamos algunas de las muestras de devoción y alabanza que expresaron los primeros cristianos hacia el Autor de la Vida...

A este Cristo proclamamos, aconsejando y enseñando con toda sabiduría a todos los seres humanos, para presentarlos a todos perfectos en él.29 Con este fin trabajo y lucho fortalecido por el poder de Cristo que obra en mí. (Col 1:28-29)

  • Y todo lo que hagan, de palabra o de obra, háganlo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios el Padre por medio de él. (Col 3:17)
  • Y él murió por todos, para que los que viven ya no vivan para sí, sino para el que murió por ellos y fue resucitado. (2Co 5:15)
  • Por eso, de la manera que recibieron a Cristo Jesús como Señor, vivan ahora en él, 7 arraigados y edificados en él... (Col 2:6-7)
  • Permanezcan en mí, y yo permaneceré en ustedes. Así como ninguna rama puede dar fruto por sí misma, sino que tiene que permanecer en la vid, así tampoco ustedes pueden dar fruto si no permanecen en mí. (Jn 15:4)
  • Más bien, crezcan en la gracia y en el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. ¡A él sea la gloria ahora y para siempre! Amén. (2Pe 3:18)
  • El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios, no tiene la vida. (1 Juan 5:12)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si eres cristiano, te van a gustar estas expresiones de parte del Señor Jesucristo hacia tí...

-ADVERTENCIA: el hecho de gozarse en tu relación con Jesucristo podría constituir idolatría para miembros de ciertas sectas-


  • Que la gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con ustedes. (1Ts 5:28)
  • Que la gracia del Señor Jesucristo sea con su espíritu. Amén. (Fil 4:23)
  • Que la gracia del Señor Jesucristo sea con su espíritu. (Flm 1:25)
  • ...crezcan en la gracia y en el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. ¡A él sea la gloria ahora y para siempre! Amén. (2Pe 3:18)
  • ...Paz a todos ustedes que están en Cristo. (1Pe 5:14)
  • Que abunden en ustedes la gracia y la paz por medio del conocimiento que tienen de Dios y de Jesús nuestro Señor. (2Pe 1:2)
  • La gracia, la misericordia y la paz de Dios el Padre y de Jesucristo, el Hijo del Padre, estarán con nosotros en verdad y en amor. (2Jn 1:3)
  • Si alguno no ama al Señor, quede bajo maldición. ¡Marana ta!* 23 Que la gracia del Señor Jesús sea con ustedes. (1Co 16:22-23).
  • Que la gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos ustedes. (2Co 13:14)
  • Que Dios el Padre y el Señor Jesucristo les concedan paz, amor y fe a los hermanos. 24 La gracia sea con todos los que aman a nuestro Señor Jesucristo con amor imperecedero. (Ef 6:23-24)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Entonces si dices que la palabra proskineo es solo adorar, ¿Porque se adora a los Ángeles y de echo hasta los futuros Ángeles, es decir a los Apóstoles;

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.

Ya nos metimos en problemas camarada, pues hay que dar una buena explicación a esta enredada que nos tiene....

Con respecto a los ángeles de Lot, no sé si el adoró a los ángeles o adoró simplemente ante la situación sobrenatural porque el pasaje no dice que se dirige la adoración a los ángeles:

Gén 19:1 Y vinieron los dos ángeles a Sodoma a la tarde; y sentado estaba Lot a las puertas de Sodoma; y Lot vióles, y levantóse y fue a su encuentro, y adoró con el rostro sobre la tierra;

Algo similar como la adoración de Juan cuando contemplo las cosas que habían de acontecer:

Rev 22:8 Yo Juan soy el que oyó y vio estas cosas. Y después que las hube oído y visto, me postré para adorar a los pies del ángel que me mostraba estas cosas.

Y respecto a Rev 3:9 los judíos de la sinagoga de satanás realmente adoraran en el sentido más estricto de la palabra a los amados de Cristo porque estos judíos adversarios y perseguidores de la iglesia en un momento será tal su entrega o conversion a Cristo que se humillaran a lo sumo antes sus antiguas victimas haciendo honor servil a aquellos que antes perseguían.

Por lo que con mucha más razón los ángeles realemente adoran al Hijo en Heb 1:6.


Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Vamos por parte el esclavo que mencionas fue desaprobado en 1918 cuando Jesús vino a pasar revista a las iglesias cristianas, porque no estaba sirviendo el alimento apropiado y a tiempo. Así que no hay nada que torcerle porque el esclavo ya venía torcido.
Imagínate, si ellos no estaban sirviendo el alimento apropiado, ahora imagínate a los demás?

¿Donde estaban los demás supuestos "crisitanos" que llevaban el alimento a su debido tiempo? Sí estaban dormidos, mientras que el EFD ya estaba predicando el reino y por eso los trataron de acallar.

También que bonito que la senda de los justo se va limpiando o afinando hasta que queda firmemente establecida o purificada, ahhh y mira su cumplimiento;

Mal 3:2 ¿Y quién podrá soportar el tiempo de su venida? ¿o quién podrá estar en pie cuando él se manifieste? Porque él es como fuego purificador, y como jabón de lavadores.
Mal 3:3 Y se sentará para afinar y limpiar la plata; porque limpiará a los hijos de Leví, los afinará como a oro y como a plata, y traerán a Jehová ofrenda en justicia.

1Pe 2:12 manteniendo buena vuestra manera de vivir entre los gentiles; para que en lo que murmuran de vosotros como de malhechores, glorifiquen a Dios en el día de la visitación, al considerar vuestras buenas obras.

Así que ese alimento espiritual en abundancia lo tenemos desde ya hace mucho hasta ahora no se nos deja.

En definitiva aquí no caben supuestos "cristianos solitarios" sino que es un pueblo que hombro a hombro llevaría esta predicación marcada hasta el fin y no cabe duda que hasta ahora se esta llevando a cabo de casa en casa como lo hicieron los discípulos de Jesús en el primer siglo.

Te hago una pequeña lista del “alimento al tiempo apropiado”, que el EFD brindaba al momento o antes de que Jesús pasara revista en 1918. Por supuesto no te voy a pedir que des prueba de que Jesús pasó una inspección a las iglesias en aquella época pero me conformo con que me digas si estas cosas eran el “alimento al tiempo apropiado” que Jesús aprobó:


1) Hoy, los Testigos enseñan que Él regresó para comenzar su Segunda Venida en 1914. Pero el libro Proclamadores explica que esto no fue lo que ellos estaban enseñando antes, durante y por muchos años después de la “inspección” de Jesús en 1918-1919. En las páginas 46 y 47 el libro explica que en 1876…El Segundo Adventista Nelson Barbour logró convencer a Charles Taze Russell de que la presencia invisible de Cristo [Segunda Venida] había comenzado en 1874.

2) Durante 30 años (1897-1927) la enseñanza oficial de la Sociedad fue que Russell era el “esclavo fiel y discreto” de Jesús.
En la actualidad, el Cuerpo Gobernante enseña que Charles Taze Russell (por sí solo) nunca fue el “esclavo fiel y discreto” de Mateo 24:45. Pero el libro Proclamadores señala que hubo un período de tiempo crítico en la historia de la Sociedad, cuando enseñaron que él sí lo era.

3) La primera cosa que Russell mencionó como prueba de que el Reino de 1000 años de Jesús había comenzado en 1873, fue el perfecciona-miento de la máquina de coser.

4) En Febrero de 1918 (justo cuando ellos dicen que Jesús comenzó su examen) el Presidente Rutherford comenzaba una campaña de lectura pública con el dramático título mencionado arriba. En 1920 publicó un folleto con el mismo nombre. La razón por la cual millones de personas que vivían no morirían jamás, era debido a que Jesús iba a comenzar su Reino de mil años en 1925. Rutherford también les aseguró a todos…
Estos y muchos otros “hombres fieles del pasado” serían “Príncipes” de toda la Tierra para ayudar en la administración del Reino de Cristo en la Tierra. Entonces, con la misma confianza concluyó…
Pero lo que sucedió después fue que millones que vivían sí murieron. Jesús no comenzó su Reino de mil años y tampoco resucitó a nadie en 1925.55

5) La Navidad
Ellos no dejaron de celebrar la Navidad hasta más de siete años después que la inspección de Jesús fue completada.

6) Los Cumpleaños
Ellos no dejaron de celebrar Cumpleaños sino hasta muchos años después de 1919.

7) La Cruz
Hoy en día dicen que la cruz tiene un origen pagano. Pero esta era mostrada predominantemente en la cubierta de cada número de la revista hoy conocida como La Atalaya, hasta el 15 de Octubre de 1931.

8) La Gran Pirámide de Giza
En la página 201, el libro Proclamadores explica…
Por unos treinta y cinco años el pastor Russell creyó que la Gran Pirámide de Giza servía de testimonio de Dios, que corroboraba períodos bíblicos.

9) Por 38 años Russell profetizó que el período de tiempo que Dios había permitido a las naciones Gentiles gobernar llegaría a un abrupto final en 1914 cuando Dios las destruiría a todas ellas. Pero eso no sucedió en 1914. Y en la actualidad, esto aún no ha sucedido.

10) Romanos 13:1 – Un Caso Especial
Esta fue una enseñanza que sí era correcta. Ellos estaban enseñando correctamente que las “autoridades superiores” eran los gobiernos terrestres, así que ellos habrían pasado el examen de Jesús en este asunto en particular.
Pero el problema aquí es que diez años después, en 1929, Rutherford cambió estas “Autoridades” por “Jehová Dios y Jesucristo.”

(Tomado de Cautivos de un Concepto: Don Cameron Anterior Miembro de un Cuerpo de Ancianos de los Testigos de Jehová)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero para los que tenemos la revelación no hay ninguna dificultad porque sabemos que Jesús era el Hijo pero también el Padre, mirarle a él era mirar al Padre no porque fueran iguales en su forma de ser o actuar, sino porque él era el Padre.

Como humano era el Hijo, en la carne, tenia naturaleza de hombre la heredó de su madre, pero en el Espíritu era el Padre. (Jn. 14:10) ¿No crees que yo soy en el Padre y el Padre en mí?, las palabras que yo os hablo, no las hablo por mí propia cuenta sino el padre que mora en mí, él hace las obras. Con razón dijo yo y el Padre uno somos, si el cuerpo y el Espíritu formaban un solo ser, "Jesús", muy diferente a lo que enseñan algunas doctrinas antibiblicas. El Padre uno y el Hijo otro haciendo dos. JESÚS DIJO: Uno somos, y para colmo de error le añadieron otro, al Espíritu Santo como la tercera persona; ¡Que falta de revelación ¡

Bendiciones en el nombre de Jesús.

Hijo = Padre ?....en que pelicula de Hollywood lo viste ?

no confundas......... una cosa es la unidad espiritual y otra es que sean la misma persona


bendiciones en Jesus