¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[jok3r]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿De qué te quejas si ni siquiera es contigo? Es parte del diálogo con MISTERSOUND, así que tiene mucho que ver.

me quejo que estas trolleando el tema con un monton de cosas que no tienen nada que ver con el epigrafe, y desvias el tema central del mismo

el tema del epigrafe es , si Jesus dijo que era Dios, no si Pablo, Pedro, Juan , o benedicto XVI dijeron que Jesus era Dios, comprendes?

este epigrade debeia estar analizando los dichos de Jesus, especificamente cuando habla sobre si mismo

 

[alfageme]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

De la misma manera en que el Padre tiene vida en sí mismo, así también el Hijo del Hombre = Co-igualdad.

Puntualicemos una cosa Gonzalez:

Yo no estoy negando que Jesús tenga vida en sí mismo,te estoy ayudando a entender de que si Jesús tiene vida en si mismo ¿a que es devido?.

Es evidente que Jesús lo reconoció,¿por qué no lo quiéres reconocer?

Es igual a esto: Tu padre tiene un gran fortuna,y él te hace partícipe de ella.

Jua 5:26 "Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también El ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo".TKIM-DE
O como Pablo lo explicó a los de Colosas:

Col 1:19 Pues le complació a YAHWEH tener todo su ser viviendo en su Hijo" TKIM-DE

Cordialmente

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Recordatorio:

La profecía de Isaías hace énfasis sobre un niño que al nacer (no después de resucitar) será llamado por nombre AdmirableConsejeroDiosPoderosoPadreEternoPríncipedePaz, lo cual denota sus existentes atributos aún antes de nacer.

Por ejemplo, uno de los atributos profetizado por Isaías sobre ese niño antes de nacer lo vemos en la sentencia del Nuevo Testamento: “Y el Verbo era Dios” (Jn. 1:1)

Otro ejemplo de ese mismo atributo del niño antes de nacer lo tenemos en la siguiente sentencia del Nuevo Testamento:
“El cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse.” (Flp. 2:6)

Será llamado = Futuro. Nada que ver con Dios que es Eterno y no necesita tiempo para recibie un título.
Poderoso. Falta mucho para ser Todopoderoso.

En cada uno de los inventos que ha realizado el hombre, ha significado que algo que no existía a comenzado a existir. Es Dios el que ha proporcionado talento al hombre para que exista lo que no existía.

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

me quejo que estas trolleando el tema con un monton de cosas que no tienen nada que ver con el epigrafe, y desvias el tema central del mismo

el tema del epigrafe es , si Jesus dijo que era Dios, no si Pablo, Pedro, Juan , o benedicto XVI dijeron que Jesus era Dios, comprendes?

este epigrade debeia estar analizando los dichos de Jesus, especificamente cuando habla sobre si mismo

¡Ja! Si ni siquiera es contigo el asunto, y ahora te apareces sólo para crear distracción. El asunto es parte del diálogo con el forista MISTERSOUND, y que él responda si quiere.

 

[alfageme]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Originalmente enviado por Eddy González Ver Mensaje
De la misma manera en que el Padre tiene vida en sí mismo, así también el Hijo del Hombre = Co-igualdad.

Puntualicemos una cosa Gonzalez:

Yo no estoy negando que Jesús tenga vida en sí mismo,te estoy ayudando a entender de que si Jesús tiene vida en si mismo ¿a que es devido?.

Es evidente que Jesús lo reconoció,¿por qué no lo quiéres reconocer?

Es igual a esto: Tu padre tiene un gran fortuna,y él te hace partícipe de ella.

Jua 5:26 "Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también El ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo".TKIM-DE
O como Pablo lo explicó a los de Colosas:

Col 1:19 Pues le complació a YAHWEH tener todo su ser viviendo en su Hijo" TKIM-DE

Cordialmente

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Doctrinas de hombres.

Doctrinas de hombres de Dios:

"Entonces, por esta causa, los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo violaba el día de reposo, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios." (Jn. 5:18)

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Nosotros conocemos también a quien designan ustedes el "dios no-verdadero", a Jesucristo, a quien ustedes denigran de manera insaciable.

Para nosotros Él es nuestra Vida, el Rey de la Gloria, el Autor de Vida, el Iniciador y Perfeccionador de nuestra Fe, Dios Fuerte, Padre Eterno, Dios con nosotros, el Autor de la Salvación, Rey de reyes y Señor de señores, y Salvador.

Los apóstoles, a diferencia de ustedes, le eran profundamente devotos al Señor Jesucristo...

He sido crucificado con Cristo, y ya no vivo yo sino que Cristo vive en mí. Lo que ahora vivo en el cuerpo, lo vivo por la fe en el Hijo de Dios, quien me amó y dio su vida por mí. (Gl 2:20)

Vamos a ver Pablo:

Tú estás convencido que Cristo es una de las tres manifestaciones de Dios. Razones tendrás para creerlo, pero respeta también a los que no creemos en ese dogma y digas que nosotros denigramos a Cristo. Para nosostros, los cristianos monoteístas, Cristo es el Unigénito del Padre, el Ungido de Dios, el enviado de Dios, el Mesías o salvador, el primogénito de muchos hermanos, etc. ¿Te parece poco?

 

[RENZ]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

"Jesús exclamó y dijo: El que cree en mí, no cree en mí, sino en aquel que me ha enviado. Y el que me ve, ve al que me ha enviado. Yo, la luz, he venido al mundo, para que todo el que cree en mí no permanezca en tinieblas." (Juan 12:44-46)

"Yo y el Padre somos uno. Los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. Jesús les dijo: Os he mostrado muchas obras buenas que son del Padre. ¿Por cuál de ellas me apedreáis? Los judíos le contestaron: No te apedreamos por ninguna obra buena, sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios." (Juan 10:30-33)

"Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre sino por mí. Si me hubierais conocido, también hubierais conocido a mi Padre; desde ahora le conocéis y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos al Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo he estado con vosotros, y todavía no me conoces, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo dices tú: 'Muéstranos al Padre'?" (Juan 14:6-9)

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Puntualicemos una cosa Gonzalez:

Yo no estoy negando que Jesús tenga vida en sí mismo,te estoy ayudando a entender de que si Jesús tiene vida en si mismo ¿a que es devido?.

Es evidente que Jesús lo reconoció,¿por qué no lo quiéres reconocer?

Es igual a esto: Tu padre tiene un gran fortuna,y él te hace partícipe de ella.

Jua 5:26 "Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también El ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo".TKIM-DE
O como Pablo lo explicó a los de Colosas:

Col 1:19 Pues le complació a YAHWEH tener todo su ser viviendo en su Hijo" TKIM-DE

Cordialmente

¿A qué es debido?

A que en el principio el Verbo era Dios, y en Él ya estaba la Vida, pero el Verbo se hizo carne para habitar entre nosotros, o sea, Jesucristo siendo Dios se despojó de sí mismo para tomar condición de siervo y hombre. Al nacer en este mundo, a pesar de su condición como Hijo de hombre, el Padre le concede esa prerrogativa que una vez ya había tenido en su existencia pre-terrenal, pero de la que se había despojado voluntariamente.

¿Te das cuenta? Es a Jesús el ser humano, el Hijo del hombre, al que el Padre le concede tener vida en sí mismo:

"Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida
en sí mismo; y le dio autoridad para ejecutar juicio, porque es el Hijo del Hombre." (Jn. 5:26-17)

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Será llamado = Futuro. Nada que ver con Dios que es Eterno y no necesita tiempo para recibie un título.
Poderoso. Falta mucho para ser Todopoderoso.

En cada uno de los inventos que ha realizado el hombre, ha significado que algo que no existía a comenzado a existir. Es Dios el que ha proporcionado talento al hombre para que exista lo que no existía.

Según la profecía, será llamado por nombre = futuro para Isaías y su generación que no vieron el día.

Sin embargo, ese futuro llega, el niño Jesús nace, la profecía se cumple, y es llamado por nombre lo que ya eran sus atributos, y si el nombre Dios Poderoso te parece poca cosa, ten en cuenta que es tan sólo uno de los nombres atribuídos al Dios Verdadero en Deuteronomio 10:17, Isaías 10:21, Salmo 50:1


(Aún el Padre necesita tiempo para ciertos nombres o títulos = Abbá)

 

[luzfinal]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Dios no tuvo un solo hijo, Dios tiene millones y millones de hijos, por creacion y por adopcion, y todos son tan hijos de Dios como Jesus, hijo de Dios ,es hijo de Dios,yo no he negado que Jesus sea hijo de Dios, por el contrario tu eres la que lo niegas la filiacion de jesus con su Padre diciendo que es Dios, tu eres el anticristo que niegas la posicion subordinada de Jesus con respecto al Padre como mesias, y como HIJO(con un padre que lo precede)

¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.1 Jn 2:22

como dije anteriormente hijo=no eterno=no Dios=un padre que lo precede en el tiempo

el concepto "hijo" es incompatible con eternidad(sin principio ni fin) te toca a ti demostrar lo contrario LOL

el concepto hijo es contrario a tu falso concepto de eternidad, Jesus es el "principio y el fin de todo"...pues el es anterior a todo
mas no anterior a su Padre

JESUS ES EL AGENTE CREADOR....el creo los millones de angeles q existen el creo al hombre.....somos hijos por creacion y por adopcion......
somos declarados Hijos por Cristo.

entonces...juan es un mentiroso cuando dijo: el unigenito hijo de Dios...

entiende que hay una Jerarquia en el deidad, el Padre es Cabeza y Dios de Jesus pero Jesus es Padre y cabeza de todos...
el Padre precede al Hijo..y son sustancialmente iguales, es tan divino como su Padre por que es SU VERDADERO HIJO ....te guste o no

le dio tener vida en si mismo cuando lo engendro.....dime cuantos Hijos de Dios...tienen vida en si mismo y dan vida eterna ..dime cuantos?

 

[alfageme]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿A qué es debido?

A que en el principio el Verbo era Dios, y en Él ya estaba la Vida, pero el Verbo se hizo carne para habitar entre nosotros, o sea, Jesucristo siendo Dios se despojó de sí mismo para tomar condición de siervo y hombre. Al nacer en este mundo, a pesar de su condición como Hijo de hombre, el Padre le concede esa prerrogativa que una vez ya había tenido en su existencia pre-terrenal, pero de la que se había despojado voluntariamente.

¿Te das cuenta? Es a Jesús el ser humano, el Hijo del hombre, al que el Padre le concede tener vida en sí mismo:

"Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida
en sí mismo; y le dio autoridad para ejecutar juicio, porque es el Hijo del Hombre." (Jn. 5:26-17)

Pero si ya nos ha respondido Jesús,el recibió la vida del Padre,¿qué más pegas podemos darle a lo que Jesús mismo reconoció?

Jua 5:26 "Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también El ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo".TKIM-DE

¿En qué idioma te podré demostrarte esta verdad?

Que yo no estoy negando que Jesús posea vida en sí mismo, quiero que entiendas que Jesús la recibió de Alguien.Y si la recibió, no es ese mismo Alguien,puede ser parecido,pero no es ese mismo Alguien.

¿Por que no entiendes lo que quiso decir Jesús?

Saludos cordiales

 

[seven77]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero si ya nos ha respondido Jesús,el recibió la vida del Padre,¿qué más pegas podemos darle a lo que Jesús mismo reconoció?

Jua 5:26 "Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también El ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo".TKIM-DE

¿En qué idioma te podré demostrarte esta verdad?

Que yo no estoy negando que Jesús posea vida en sí mismo, quiero que entiendas que Jesús la recibió de Alguien.Y si la recibió, no es ese mismo Alguien,puede ser parecido,pero no es ese mismo Alguien.

¿Por que no entiendes lo que quiso decir Jesús?

Saludos cordiales

¿y que significa "tener vida en si mismo"?

 

[alfageme]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿y que significa "tener vida en si mismo"?

Lo mismo que su dices que eres rico.
Tenemos que ver el contexto de por qué eres rico.Una cosa es que tú te lo hayas adquirido, y otra cosa diferente es que alguien te lo haya dado. Jesús dice:

Juan 5:26 "Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también El ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo".TKIM-DE
¿Notas mi amor,como dicen los hispanoamericanos?.Bien diferente fué lo del Padre,a Él no la se la dió nadie.

Saludos cordiales

 

[luzfinal]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Plantées como lo plantées,si es Hijo (yo también creo que es el Hijo),si es Hijo no puede ser el Padre.
El título "padre" Significa engendrador de vida tanto en sentido físico como en sentido simbólico, espiritual.

si el hijo amado es el unigenito de Dios. .entonces..es tan divino como su Padre....te guste o no ..como se atreven a compararlo con las creaturas q el mismo creo....

El nombre personal de Dios es: "El Causa Que Llega A Ser", o "El Hace Que Llegue A Ser".Lo cual significa que todo parte de Él. Y a mí me da igual que muchos traductores digan que al que hoy conocemos por Jesús fué el primero y único engendrado,me da igual, eso significa que antes no existía. Y a eso es lo que nos referimos los Testigos de Jehová cuando decimos que Jesús no es el Dios Todopoderoso Jehová.

a eso no mas ?..no dicen q es una creatura ??...ya con eso lo estan negan como Hijo REAL del Padre...

Jesús si tiene vida en si mismo es que su Dios se lo concedió:

Juan 5:26 "Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo,así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo.

Si no entiendes esto,te locopio en hebreo.

Jua 5:26 γὰ Porque ὥσπε como ὁ el πατὴ Padre ἔχει tiene ζωὴ vida ἐ en ἑαυτῷ sí ← mismo, οὕτως así καὶ también → ha ἔδωκε dado τῷ al υἱῷ Hijo → el ἔχειν tener ζωὴ vida ἐν en ἑαυτῷ sí ← mismo;

no es hebreo es griego, eso es una prueba irrefutable de la divinidad del Hijo, el tiene la misma vida del Padre por naturaleza

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero si ya nos ha respondido Jesús,el recibió la vida del Padre,¿qué más pegas podemos darle a lo que Jesús mismo reconoció?

Jua 5:26 "Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también El ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo".TKIM-DE

¿En qué idioma te podré demostrarte esta verdad?

Que yo no estoy negando que Jesús posea vida en sí mismo, quiero que entiendas que Jesús la recibió de Alguien.Y si la recibió, no es ese mismo Alguien,puede ser parecido,pero no es ese mismo Alguien.

¿Por que no entiendes lo que quiso decir Jesús?

Saludos cordiales

Sí lo entiendo, que a Jesús en su condición como siervo y hombre, como Hijo de hombre, el Padre le concede tener la prerrogativa de tener vida en sí mismo. Eso lo entiendo porque así lo dice el pasaje completo.

Eso es parte de la verdad, pero hace falta la otra parte, en la que antes de tomar condición de siervo y hombre, antes de despojarse de sí mismo, Jesucristo era el Verbo, y el Verbo era Dios, y en su condición de Dios, en Él estaba la vida (Jn. 1:1-4).

En resumen se podría decir que en el principio Jesucristo tiene esa prerrogativa, después se despoja de ella, para luego obtenerla de nuevo.

¿Entiendes tú esa otra parte?

 

[johnnyhaumer]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sí lo entiendo, que a Jesús en su condición como siervo y hombre, como Hijo de hombre, el Padre le concede tener la prerrogativa de tener vida en sí mismo. Eso lo entiendo porque así lo dice el pasaje completo.

Eso es parte de la verdad, pero hace falta la otra parte, en la que antes de tomar condición de siervo y hombre, antes de despojarse de sí mismo, Jesucristo era el Verbo, y el Verbo era Dios, y en su condición de Dios, en Él estaba la vida (Jn. 1:1-4).

En resumen se podría decir que en el principio Jesucristo tiene esa prerrogativa, después se despoja de ella, para luego obtenerla de nuevo.

¿Entiendes tú esa otra parte?

Al hablar de Jesús; siempre se debe tener en cuenta que él posee esas dos naturalezas, Divina (Verbo - Logos) y humana (Hijo de Dios), al desconocer una de las dos se da lugar a crearse una gran confusión con los textos bíblicos que hacen referencia a esa naturaleza. La naturaleza Divina es eterna y la naturaleza humana es temporal.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es cosa atrevida,me atrevería decir de entendimiento, decir que Jesús es Jehová el del "antiguo testamento".¿Por qué?
Porque el nombre Jehová יהוה YHWH significa "El Hace Que Llegue A Ser" o,"El Causa Que Llega A Ser".Y esto indica que todo parte de Él,y que hace lo que se propone para hacer su voluntad.
Jesús cuando estuvo en la tierra dijo que el Padre tiene vida en sí mismo,es decir,el Padre es "El Causa Que Llega A Ser".
Jesús reconoció que el tenía también vida en si mismo porque "El Causa Que Llega A Ser" es decir el Padre se la concedió.
Jua 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también El ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo.TKIM-DE
Cordialmente

Tanto el Padre como el Hijo son, juntos, "El Causa Que Llega a Ser", según los apóstoles, quienes adoraban al Hijo...

[FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Del Hijo: todo ha sido creado por medio de él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Col 1:16)[/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]De Dios: todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Ro 11:36)[/FONT]

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Será llamado = Futuro. Nada que ver con Dios que es Eterno y no necesita tiempo para recibie un título.
Poderoso. Falta mucho para ser Todopoderoso.
En cada uno de los inventos que ha realizado el hombre, ha significado que algo que no existía a comenzado a existir. Es Dios el que ha proporcionado talento al hombre para que exista lo que no existía.

¿"Padre eterno" no tiene nada que ver con "Dios Eterno"?

Mi opinión - tu refutación sirve de ejemplo para todo desesperado que se dedica a una sola cosa: denigrar al Hijo.

Sugiero que pienses antes de proponer contradicciones tan simples.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No confundas tener forma de DIOS con ser DIOS...

Buen ejemplo de por qué no le hallo para debatir contigo, Mister. Parece que tu único argumento es: "se parece pero no es".