¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Miniyo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La paz sea con todos...

¿Sabías que el espíritu Santo es uno de los SIETE espíritus de DIOS que están delante de su trono y que era un ángel?

Mal 3:1 He aquí, yo envío mi mensajero (Juan el Bautista), el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor (Jesucristo) a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto (el espíritu Santo), a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho YHWH de los ejércitos.

Juan el Bautista es el mensajero...

Mat 11:10 Porque éste es de quien está escrito:
He aquí, yo envío mi mensajero delante de tu faz,
El cual preparará tu camino delante de ti.
Mat 11:11 De cierto os digo: Entre los que nacen de mujer no se ha levantado otro mayor que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de los cielos, mayor es que él.

El espíritu Santo es un ángel al que Dios hizo espíritu... y es además uno de los SIETE espíritus de DIOS, (Isa 11:2).

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.

La biblia dice que el espíritu Santo es el Espírtu DE DIOS, tambien dice que es el consolador, el paráclito, el espíritu de VERDAD...

DIOS es espíritu, luego decir espíritu de DIOS sería ilógico, ¿Un espíritu tiene espíritu? lo lógico sería decir, es un espíritu que le pertenece a DIOS, de él... no parte de él...

Si lees en Apocalipsis verás algo diferente:

Apo 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;

Delante del trono de DIOS...


Apo 3:1 Escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete espíritus de Dios, y las siete estrellas, dice esto: Yo conozco tus obras, que tienes nombre de que vives, y estás muerto.

Este es Jesucristo...


Apo 4:5 Y del trono salían relámpagos y truenos y voces; y delante del trono ardían siete lámparas de fuego, las cuales son los siete espíritus de Dios.

Aquí nuevamente los siete espíritus (Lámparas de fuego) delante del trono de DIOS...


Apo 5:6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra.

El cordero, Jesucristo, tiene los siete espíritus...

Dios no tiene un solo espíritu, el espíritu Santo, o espíritu de Dios... ÉL TIENE SIETE ESPÍRITUS.

¿Cuáles son esos siete espírtus?

Isa 11:1 Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
Isa 11:2 Y reposará sobre él el (1) Espíritu de YHWH (Espíritu de Dios o espíritu Santo); (2) espíritu de sabiduría y (3) de inteligencia, (4) espíritu de consejo y (5) de poder, (6) espíritu de conocimiento y (7) de temor de YHWH.

1. Espíritu Santo

2. Espíritu de Sabiduría

3. Espíritu de inteligencia

4. Espíritu de consejo

5. Espíritu de poder

6. Espíritu de conocimiento

7. Espíritu de Temor de DIOS

-----------------------------------------------​

El Espíritu Santo es Dios juntamente con el Padre y el Hijo ... y por lo tanto lo es todo en sí mismo ... porque Dios es todo en sí mismo ... y no puede ser menos ...

La Escritura dice que mentir al Espíritu Santo es mentir a Dios ... y Dios no es un ángel ...

Hechos 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?

Hechos 5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[luzfinal]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Veamos...quien hace traducciones Falsas :

version TNM
Col 1:16 porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.

los testigos de jehova agregan a su versiculo en parentesis [otras] por que ?

veamos como aparece el texto en el griego:

οτι(porque) εν(en, por) αυτω(El, (el mismo)) εκτισθη(fueron creadas)
τα(las (plural neutro)) παντα(todas, cada uno )

el singular seria ὁ πᾶς( todo),claramente dice que ABSOLUTAMENTE TODO, CADA COSA, CADA SER FUE CREADO POR YESHUA

sugiere el texto griego que "todo" significa las demas, las otras cosas ? por supuesto que NO, obviamente lo hicieron para reforzar su falsa doctrina de que Yeshua fue creado.

pero sigamos :

Version TNM
Col 1:17 También, él es antes de todas las [otras] cosas y por medio de él se hizo que todas las [otras] cosas existieran,

que dice el griego?

και αυτος(el mismo) εστιν(es) προ(antes,anterior) παντων(de todas) και τα(las) παντα(todas) εν(en, por) αυτω(el) συνεστηκεν(subsisten,se mantienen)


de donde se inventaron estos testigos de jehova ..."por medio de el se hizo que todas las [otras] cosas existieran" ??.....


alteraron y lo mutilaron el texto para favorecer su falsa doctrina.
claramente el verso dice que El es antes de todo lo creado, y que todo absolutamente todo subsiste en el, si Yeshua no existiera....nada podria existir...por que en el se sostiene todo.

pero les conviene a los T.J decir q sin Yeshua nada puede existir ?
les conviene decir que todo subsiste en Yeshua ?...

obviamente No.......


CONCLUSION:

si el creo todo y existio antes que todas las cosas o seres creados, es evidente que el mismo no forma parte de las cosas creadas. EL ESTA POR ENCIMA DE TODA LA CREACION Y NO ES PARTE DE ELLA

solo 2 SERES PUEDEN SER DIVINOS POR NATURALEZA EL PADRE y EL HIJO


bendiciones en Yeshua HaMashiaj

 

[MISTERSOUND]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Veamos...quien hace traducciones Falsas :

version TNM
Col 1:16 porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.

los testigos de jehova agregan a su versiculo en parentesis [otras] por que ?

veamos como aparece el texto en el griego:

οτι(porque) εν(en, por) αυτω(El, (el mismo)) εκτισθη(fueron creadas)
τα(las (plural neutro)) παντα(todas, cada uno )

el singular seria ὁ πᾶς( todo),claramente dice que ABSOLUTAMENTE TODO, CADA COSA, CADA SER FUE CREADO POR YESHUA

sugiere el texto griego que "todo" significa las demas, las otras cosas ? por supuesto que NO, obviamente lo hicieron para reforzar su falsa doctrina de que Yeshua fue creado.

pero sigamos :

Version TNM
Col 1:17 También, él es antes de todas las [otras] cosas y por medio de él se hizo que todas las [otras] cosas existieran,

que dice el griego?

και αυτος(el mismo) εστιν(es) προ(antes,anterior) παντων(de todas) και τα(las) παντα(todas) εν(en, por) αυτω(el) συνεστηκεν(subsisten,se mantienen)


de donde se inventaron estos testigos de jehova ..."por medio de el se hizo que todas las [otras] cosas existieran" ??.....


alteraron y lo mutilaron el texto para favorecer su falsa doctrina.
claramente el verso dice que El es antes de todo lo creado, y que todo absolutamente todo subsiste en el, si Yeshua no existiera....nada podria existir...por que en el se sostiene todo.

pero les conviene a los T.J decir q sin Yeshua nada puede existir ?
les conviene decir que todo subsiste en Yeshua ?...

obviamente No.......


CONCLUSION:

si el creo todo y existio antes que todas las cosas o seres creados, es evidente que el mismo no forma parte de las cosas creadas. EL ESTA POR ENCIMA DE TODA LA CREACION Y NO ES PARTE DE ELLA

solo 2 SERES PUEDEN SER DIVINOS POR NATURALEZA EL PADRE y EL HIJO


bendiciones en Yeshua HaMashiaj

Heb_1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

Heb_11:3 Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios,(A) de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.

 

[MISTERSOUND]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

-----------------------------------------------​

El Espíritu Santo es Dios juntamente con el Padre y el Hijo ... y por lo tanto lo es todo en sí mismo ... porque Dios es todo en sí mismo ... y no puede ser menos ...

La Escritura dice que mentir al Espíritu Santo es mentir a Dios ... y Dios no es un ángel ...

Hechos 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?

Hechos 5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

La paz sea con todos...

Por si no lo has notado el espíritu que posó sobre Jesucristo, es el primero de los siete que están delante del trono de DIOS... eso significaría que DIOS está delante de su trono, está en su trono y a su diestra tambien está...

¿Dios está dividido?

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...¡Pérate, no te esponjes!

Dices que otros adolecen de soberbia. Sólo haces gala de demagogia. Tú eras trinitario y una secta de llevó a otro error. Entonces Newton y Miguel Servet (que no pudieron ser TJ), según tú escupían al Maestro. Ellos siempre confesaron que Cristo era el Hijo de Dios, nada más.

Mira, deja en paz a los muertos, que aquí estamos TU y YO, vivitos y coleando... ¿Estamos?

No tienes persperctiva porque te encierras en el entorno de una secta y te lo voy a demostrar:
El concilio de Nicea mostró un antes y un después en la historia del cristianismo.
Antes del concilio de Nicea los verdaderos cristianos fueron perseguidos cruelmente. Los que aceptaron los dogmas del concilio de Nicea (al que votaron muchos obispos en contra) pasaron de perseguidos a perseguidores. En dicho concilio se aceptó que Cristo es Dios (para agradar a los politeístas romanos). A nadie le persiguen por este dogma. Sin embargo, muchísimos cristianos fueron perseguidos e incluso murieron por no aceptar que Cristo era Dios, tal y como lo profetizó Cristo.

Deja el concilio niceno en paz, que si lo de Apocalipsis 5 fuese una broma, entonces el Padre no habría consentido en que a Cristo se le diese TRATO DE DIOS, ¿no te parece?

Hoy día, si quieres que no te persigan, injurien, etc. es aceptar que Cristo es Dios.

¿A poco, tú? Y eso que en países islamistas o en China persiguen parejo a monoteístas y a trinitarios... Y eso ya está más hardcore.

Insisto, si los judíos quisieron apedrear a Cristo, no fue por ver quién de ellos tenía mejor puntería...

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Siempre tenemos que ver en qué contexto dice Jehová Dios esas palabras.

1Cor 8:5 " Porque aunque hay aquellos que son llamados dioses,sea en el cielo..."
Aquí la Escritura dice que en el cielo hay dioses.Por es es bueno no precipitarnos a no dar por válido un comentario.

Éxodo 15:11 "¿Quién entre los dioses es como tú,oh Jehová?
¿Quién es como tú,que resultas poderoso en santidad?
Aquel que ha de ser temido con canciones de alabanza,Aquel que hace maravillas".

Y Jesús lo corroboró,en su oración a su Padre cuando dijo: "Que te conozcan a tí el único Dios verdadero"

En el Salmo 8:5 el término elohím se usa también con referencia a los ángeles,un uso que el escritor de la carta a los Hebreos 2:6-8 al citar ese mismo pasaje para decir que esos elohín son los ángeles.

El contexto es muy apropiado para saber a que se refiere Jehová cuando dice que fuera de él no hay dios alguno.

En Juan 1:1 no nos está diciendo que el Verbo sea el Dios Todopoderoso,si no divino, dios,elohín un dios

Observa bien el griego: el último tehós no lleva delante de tehós el artículo definido para que podamos concluir que se refiere al Dios Todopoderoso.

No te fíes de traducciones hechas por trinitarios.

Jua 1:1 ενEn αρχη principio ην era ο la λογος Palabra και y ο la λογος Palabra ην era προς hacia τον a el θεον Dios και y θεος dios ην era ο la λογος Palabra.

Observa la WH INTERLINEAL GRIEGO ESPAÑOL

Cordialmente

Politeísmo es politeísmo, y tú lo estás justificando con tal de probar tu punto, y la pretensión de que el Verbo sea un dios va contra lo que dice la Biblia:

1 CORINTIOS 8:5-6
"Porque aunque haya algunos llamados dioses, ya sea en el cielo o en la tierra, como por cierto hay muchos dioses y muchos señores; SIN EMBARGO, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El; y un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros."

¿Te das cuenta? Decir que Jesucristo es un dios va contra lo que dice la Biblia, la cual dice que aunque haya muchos dioses y muchos señores, Jesucristo no es parte de esa multitud de dioses, lo cual valida (Juan 1:1), que dice lo que dice, y sigue en pie:

"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios."

 

[alfageme]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Politeísmo es politeísmo, y tú lo estás justificando con tal de probar tu punto, y la pretensión de que el Verbo sea un dios va contra lo que dice la Biblia:

1 CORINTIOS 8:5-6
"Porque aunque haya algunos llamados dioses, ya sea en el cielo o en la tierra, como por cierto hay muchos dioses y muchos señores; SIN EMBARGO, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El; y un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros."

¿Te das cuenta? Decir que Jesucristo es un dios va contra lo que dice la Biblia, la cual dice que aunque haya muchos dioses y muchos señores, Jesucristo no es parte de esa multitud de dioses, lo cual valida (Juan 1:1), que dice lo que dice, y sigue en pie:

"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios."

Me doy cuenta de que tú no te das cuenta de que no entiendes el punto en cuestión.
La Escritura dice que hay muchos dioses y señores en el cielo,pero sólamente para nosotros los cristianos hay un sólo Dios verdadero y un sólo Señor Jesucristo.

Eso es lo que nos dice Pablo,si crées que Pablo escribió anatema o sacrilegio,pues estás a tiempo de decírselo a él,pues es uno de de esos que esperaba de ir al cielo mediante la resurrección de los muertos.

El problema es que te queda muy grande o cuadrada la Escritura porque no estás en el sitio correcto.

Cordialmente

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me doy cuenta de que tú no te das cuenta de que no entiendes el punto en cuestión.
La Escritura dice que hay muchos dioses y señores en el cielo,pero sólamente para nosotros los cristianos hay un sólo Dios verdadero y un sólo Señor Jesucristo.

Eso es lo que nos dice Pablo,si crées que Pablo escribió anatema o sacrilegio,pues estás a tiempo de decírselo a él,pues es uno de de esos que esperaba de ir al cielo mediante la resurrección de los muertos.

El problema es que te queda muy grande o cuadrada la Escritura porque no estás en el sitio correcto.

Cordialmente

Parece que no te has dado cuenta de que, a pesar de tu verborrea, tú no puedes comprobar que Jesucristo sea un dios, uno de esos dioses.

1 CORINTIOS 8:5-6
"Porque aunque haya algunos llamados dioses, ya sea en el cielo o en la tierra, como por cierto hay muchos dioses y muchos señores; SIN EMBARGO, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El; y un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros."

Con lo cual (Juan 1:1) sigue en pie:
"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios."

 

[alfageme]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Parece que no te has dado cuenta de que, a pesar de tu verborrea, tú no puedes comprobar que Jesucristo sea un dios, uno de esos dioses.

1 CORINTIOS 8:5-6
"Porque aunque haya algunos llamados dioses, ya sea en el cielo o en la tierra, como por cierto hay muchos dioses y muchos señores; SIN EMBARGO, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El; y un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros."

Con lo cual (Juan 1:1) sigue en pie:
"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios."

Por mucho que quieras defender Juan 1:1 el texto no dice que Jesús sea Dios Todopoderoso.

Tenemos que recordar dos cosas.

1ª)- Tanto el primer tehós como el segundo tehós descrito en Juan 1:1 está en letra minúscula ...sólamente diferenciando que el primer tehós lleva el artículo definido delante de tehós.
Por lo que los traductores entienden que el primer tehós se refiere al Dios Todopoderoso y por eso lo traducen en mayúscula.

2ª)-El segundo tehós que parece en este versículo aparece sin el artículo de finido,por lo cuál no se refiere al Verbo como el Dios Todopoderoso,si no como refiriéndose al Verbo como composición divina o un dios.

Esto es lógico,pues para estar al lado de Dios en el cielo hay que tener un cuerpo espiritual o divino.

"En principio era el Verbo y el Verbo estaba con Dios y dios era el Verbo" Juan 1:1

Cordialmente

 

[seven77]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Siempre tenemos que ver en qué contexto dice Jehová Dios esas palabras.
En Juan 1:1 no nos está diciendo que el Verbo sea el Dios Todopoderoso,si no divino, dios,elohín un dios

Observa bien el griego: el último tehós no lleva delante de tehós el artículo definido para que podamos concluir que se refiere al Dios Todopoderoso.

No te fíes de traducciones hechas por trinitarios.
Cordialmente

Me doy cuenta de que tú no te das cuenta de que no entiendes el punto en cuestión.
La Escritura dice que hay muchos dioses y señores en el cielo, pero sólamente para nosotros los cristianos hay un sólo Dios verdadero y un sólo Señor Jesucristo.
Eso es lo que nos dice Pablo,si crées que Pablo escribió anatema o sacrilegio,pues estás a tiempo de decírselo a él,pues es uno de de esos que esperaba de ir al cielo mediante la resurrección de los muertos.
El problema es que te queda muy grande o cuadrada la Escritura porque no estás en el sitio correcto.
Cordialmente

Ya que no podemos fiarnos de las traducciones trinitarias vamos a confiar en la TNM a ver que nos enseña sobre los dioses:

Isa 9:6 Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.(Traducción del Nuevo Mundo)

Jer 32:18-19 Aquel que ejerce bondad amorosa para con miles, y que paga el error de los padres en el seno de sus hijos después de ellos, el Dios [verdadero], el Grande, el Poderoso, Jehová de los ejércitos por nombre, grande en consejo y abundante en actos, tú cuyos ojos están abiertos sobre todos los caminos de los hijos de los hombres, a fin de dar a cada uno conforme a sus caminos y conforme al fruto de sus tratos; .(Traducción del Nuevo Mundo)

¡Caramba! ¿En que estaría pensando Isaías cuando dijo que el Mesías (Cristo) es Dios Poderoso (Dios con "D" mayúscula así en la TNM)? Ya que Jeremías menciona a Jehová exactamente de la misma manera a Jehová diciendo que es el Poderoso.

Creo que ya no quedan dudas: los Testigos de Jehová de ahora son politeístas como los de antaño. Si Jeremías e Isaías eran los Testigos de Jehová de su época está por demás claro que eran politeístas porque tenían dos Dioses Poderosos.

 

[alfageme]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya que no podemos fiarnos de las traducciones trinitarias vamos a confiar en la TNM a ver que nos enseña sobre los dioses:

Isa 9:6 Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.(Traducción del Nuevo Mundo)

Jer 32:18-19 Aquel que ejerce bondad amorosa para con miles, y que paga el error de los padres en el seno de sus hijos después de ellos, el Dios [verdadero], el Grande, el Poderoso, Jehová de los ejércitos por nombre, grande en consejo y abundante en actos, tú cuyos ojos están abiertos sobre todos los caminos de los hijos de los hombres, a fin de dar a cada uno conforme a sus caminos y conforme al fruto de sus tratos; .(Traducción del Nuevo Mundo)

¡Caramba! ¿En que estaría pensando Isaías cuando dijo que el Mesías (Cristo) es Dios Poderoso (Dios con "D" mayúscula así en la TNM)? Ya que Jeremías menciona a Jehová exactamente de la misma manera a Jehová diciendo que es el Poderoso.

Creo que ya no quedan dudas: los Testigos de Jehová de ahora son politeístas como los de antaño. Si Jeremías e Isaías eran los Testigos de Jehová de su época está por demás claro que eran politeístas porque tenían dos Dioses Poderosos.

Pones como una objección que ya se ha refutado hace mucho tiempo por los Testigos de Jehová en otro tema.

Estás citando de una profecía de Isaías donde dice que "SE LE LLAMARÁ".

Esto quiere decir que cuando Isaías dió la profecía no era Dios Poderoso,ni Príncipe de paz,Y Padre eterno.

Pensemos un poco,si el Dios Todopoderoso da esta profecía cuando ya era DiosTodopoderoso,¿Cómo es que dice que será llamado Dios Poderoso?.
Si El Dios todopoderoso ya era Padre eterno,¿cómo pués dice que se le llamará Padre eterno?

Y por último y siempre ocurre lo de siempre, y es que siempre olvidan por qué se llevará a cabo estas cosas:

"El mismísimo celo de Jehová de los ejércitos hará esto" Isaías 9:7
Es lo mismo que dice a los colosenses:


Col 1:19*"porque Dios tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él"

Ese es el gran problemón que tienen los que adoran a Jesús sólamente y exclusivamente y olvidan al Padre y Dios de Jesús.

Cordialmente

 

[Miniyo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La paz sea con todos...

Por si no lo has notado el espíritu que posó sobre Jesucristo, es el primero de los siete que están delante del trono de DIOS... eso significaría que DIOS está delante de su trono, está en su trono y a su diestra tambien está...

¿Dios está dividido?

-------------------------------------------------------​

¡Claro que Dios no está dividido! ... pero al mismo tiempo es todo y lo contiene todo ...

Hechos 17:28

Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; ...​

El Espíritu Santo como Dios es TODO ... y no solamante una parte.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[johnnyhaumer]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ridiculo debe ser proferir conclusiones con premisas erroneas. La doctrina de la trinidad nunca ha enseñado que Dios estaba acompañado de otro dios o dioses en la eternidad.

La doctrina de la trinidad enseña que Dios es único, no es compuesto o divido sino que es tres personas distintas con una misma naturaleza (son cosustanciales) quienes son el único Dios. Esto se entiende por la Palabra que demuestra que cada una de estas tres personas presentan las prerrogativas exclusivas de Dios siendo a su vez Dios uno tambien lo que se revela. Que este aspecto de Dios a muchos le paresca inconcebible es simplemente porque solo pueden concebir un Dios conforme a los hombres, y no al que se revela en la Palabra

Saludos en el nombre de Jesús.

La "teología" trinitaria suele mencionar que las tres personas son un solo ser, ya que ellas comparten la misma esencia o sustancia. Usted cree que con esa afirmación está dando solución al politeísmo interno que trae consigo la trinidad.

Como suele ocurrir con todo lo que corresponde a la trinidad, la idea de tres personas compartiendo una misma sustancia no se encuentra por ninguna parte de la Biblia. Ningún profeta, ningún apóstol y ningún escritor bíblico mencionaron una cosa semejante. Sin embargo, los paganos sí mencionaron que todos sus dioses estaban constituidos de la misma sustancia divina. Por ejemplo, la religión egipcia sostenía que el Ka, era la sustancia primordial de donde todos los demás dioses emanaban. El hecho de que ellos hicieran alusión a una misma sustancia divina no los alejaba del politeísmo. De igual modo, la excusa trinitaria de las tres personas compartiendo la misma sustancia no los aleja del politeísmo. Todos los seres humanos tenemos la sustancia humana, y eso no nos hace a todos un sólo ser humano.

Heb. 1:3 afirma que El Hijo es la imagen misma de la sustancia de Dios, pero esto no es porque el Hijo sea alguien diferente al Padre, sino porque el Hijo es la expresión física del Padre. El Hijo es Dios mismo manifestado en carne. El hombre no puede ver al Dios invisible, entonces Dios se manifestó en carne para que el hombre pudiera verle y conocerle. El Hijo declara y revela completamente al Padre (Jn. 1:18) y por eso el Hijo es la imagen del Dios invisible (Col. 1:15). En conclusión, la declaración de tres personas con una misma sustancia divina, es totalmente antibíblica.

 

[johnnyhaumer]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Buenos días amados foristas, bendiciones en el nombre de Jesús.

Algunos creen hallar el dogma "Trinitario" en aquellos pasajes de la Escritura que introducen a Dios hablando en plural (Gén. 1:26, 3:22, 11:7, Is. 6:8), en las teofanías bíblicas (Gén. 16:7-13, 18:1-22, 21:11-13), en la invocación "santo" tres veces repetida (Is. 6:3) o en el sal. 77:7s, así como en Dt. 6:4.

Esto es hacer interpretaciones bastante reforzadas de algunos textos, en los que introducen el dogma de la trinidad que supuestamente aprendieron del Nuevo Testamento. Pues en el A.T no dice nada explicito, no tiene ni la mas sencilla declaración de que "Dios este formado por tres personas distintas" que además nunca perteneció a la fe del pueblo de Israel.

Diversas personas han querido ver en los textos en que se emplea el plural con relación a Dios (especialmente en los textos del génesis que narran la creación) y en algunas teofanías un preanuncio de la Trinidad. No aparece, sino que se trata más bien de "un plural mayestático".


Tal y como he expuesto, la "doctrina" de la trinidad no aparece ni explícita ni implícitamente, ya sea en el Antiguo o en el Nuevo Testamento. Ninguno de estos dos Testamentos expresa si quiera la más sencilla declaración trinitaria que dice: "un Dios en tres personas". La trinidad es una enseñanza falsa.



Saludos en el nombre de Jesús.

 

[seven77]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pones como una objección que ya se ha refutado hace mucho tiempo por los Testigos de Jehová en otro tema.
Estás citando de una profecía de Isaías donde dice que "SE LE LLAMARÁ".

Objeción. “Y por nombre se le llamará…”. Es decir aquel niño que iba a nacer llevaría el titulo u oficio de Dios Poderoso. Dios con mayúscula porque es el Dios verdadero, como lo vierte la TNM.

Esto quiere decir que cuando Isaías dió la profecía no era Dios Poderoso,ni Príncipe de paz,Y Padre eterno.

Otro error de interpretación. Isaías estaba hablando del niño que estaba por nacer y las virtudes que inherentes a su persona.

Pensemos un poco,si el Dios Todopoderoso da esta profecía cuando ya era DiosTodopoderoso,¿Cómo es que dice que será llamado Dios Poderoso?.
Si El Dios todopoderoso ya era Padre eterno, ¿cómo pués dice que se le llamará Padre eterno?

Como se está mencionando la aparición de un niño que aún no había nacido, también se está hablando de la naturaleza de dicho niño, la profecía gira en torno el niño que había de nacer y sus cualidades Divinas.
Decir que en un momento el Hijo no era el Dios Poderoso, pero luego lo fue, es simplemente convertir al Hijo en el verdadero Dios Poderoso en otra instancia del tiempo.
El hecho es que en definitiva este niño es reconocido como el Dios Poderoso o Jehová el Poderoso.

Y por último y siempre ocurre lo de siempre, y es que siempre olvidan por qué se llevará a cabo estas cosas:
"El mismísimo celo de Jehová de los ejércitos hará esto" Isaías 9:7
Es lo mismo que dice a los colosenses:
Col 1:19*"porque Dios tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él"

Entonces si toda la plenitud moro en él no fue un simple hombre (sin pecado), cuando estuvo en la tierra, sino tal cual lo dices Isaías: el niño que nació realmente era hombre y realmente era el verdadero Dios Poderoso

 

[seven77]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos en el nombre de Jesús.

La "teología" trinitaria suele mencionar que las tres personas son un solo ser, ya que ellas comparten la misma esencia o sustancia. Usted cree que con esa afirmación está dando solución al politeísmo interno que trae consigo la trinidad.

Como suele ocurrir con todo lo que corresponde a la trinidad, la idea de tres personas compartiendo una misma sustancia no se encuentra por ninguna parte de la Biblia. Ningún profeta, ningún apóstol y ningún escritor bíblico mencionaron una cosa semejante. Sin embargo, los paganos sí mencionaron que todos sus dioses estaban constituidos de la misma sustancia divina. Por ejemplo, la religión egipcia sostenía que el Ka, era la sustancia primordial de donde todos los demás dioses emanaban. El hecho de que ellos hicieran alusión a una misma sustancia divina no los alejaba del politeísmo. De igual modo, la excusa trinitaria de las tres personas compartiendo la misma sustancia no los aleja del politeísmo. Todos los seres humanos tenemos la sustancia humana, y eso no nos hace a todos un sólo ser humano.

Heb. 1:3 afirma que El Hijo es la imagen misma de la sustancia de Dios, pero esto no es porque el Hijo sea alguien diferente al Padre, sino porque el Hijo es la expresión física del Padre. El Hijo es Dios mismo manifestado en carne. El hombre no puede ver al Dios invisible, entonces Dios se manifestó en carne para que el hombre pudiera verle y conocerle. El Hijo declara y revela completamente al Padre (Jn. 1:18) y por eso el Hijo es la imagen del Dios invisible (Col. 1:15). En conclusión, la declaración de tres personas con una misma sustancia divina, es totalmente antibíblica.

Ahora entiendo: eres modalista. No niegas que el Hijo es Dios pero si no concibes un Dios manifestado en tres personas.

 

[rer]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

?Que significa segun y que significa creia?
Veamos a los T.J contestando.....



Jesús mismo al comenzar su ministerio era como de treinta años, hijo, según se creía, de José, hijo deElí,etc

Que significa segun y que significa creia?
El segun y el creian era lo que se comentaba por la ciudad ...pero luego se conosio ,se supo quien era realmente, hijo del altisimo , utilizando el vientre de una virgen , GRANDE ES EL MISTERIO DE LA PIEDAD, DIOS SE HA HECHO CARNE /HOMBRE/UN SER HUMANO.... HIJO DE DIOS ES Y ERA TODO EL QUE HACIA SU VOLUNTAD, ..cain no era hijo de Dios era criatura (un hombre, hija de hombre) de Dios


HIJO DE DIOS ES Y ERA TODO EL QUE HACIA SU VOLUNTAD, ..Al propio Jesus se le dice hijo de Dios pues hace la voluntad del Padre.

 

[alfageme]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pones como una objección que ya se ha refutado hace mucho tiempo por los Testigos de Jehová en otro tema.

Estás citando de una profecía de Isaías donde dice que "SE LE LLAMARÁ".

Esto quiere decir que cuando Isaías dió la profecía no era Dios Poderoso,ni Príncipe de paz,Y Padre eterno.

Pensemos un poco,si el Dios Todopoderoso da esta profecía cuando ya era DiosTodopoderoso,y Poderoso,porque si dice que es el Todopoderoso ya abarca los dos títulos.
¿Cómo es que dice que será llamado Dios Poderoso?.
Si El Dios todopoderoso ya era Padre eterno,¿cómo pués dice que se le llamará Padre eterno ?

Y por último y siempre ocurre lo de siempre, y es que siempre olvidan por qué se llevará a cabo estas cosas:

"El mismísimo celo de Jehová de los ejércitos hará esto" Isaías 9:7
Es lo mismo que dice a los colosenses:


Col 1:19 "porque Dios tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él"

Ese es el gran problemón que tienen los que adoran a Jesús sólamente y exclusivamente y olvidan al Padre y Dios de Jesús.

Cordialmente

No obtengo respuesta de Miniyo. Haber que Catecismo trata ahora de sacar...si el del primer grado,2º o 3º, grado.

Yo tengo en mis manos también el Catecismo de la Iglesia Católica que tiene 708 págs.

Ánimo miniyo un saludo

 

[johnnyhaumer]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ahora entiendo: eres modalista. No niegas que el Hijo es Dios pero si no concibes un Dios manifestado en tres personas.

No amado, soy un cristiano "Monoteísta estricto" donde no me dejo llevar de doctrinas, pensamientos y tradiciones de hombres sino de la Santa palabra de Dios.

Sal. 119:140 " Sumamente pura es tu palabra, Y la ama tu siervo ".

Ahora bien, el uso que hace el neotrinitario de la palabra "manifestación" es engañoso, pues "manifestación" es una palabra que usa la Biblia para expresar que a lo largo de la historia, Dios se ha dado a conocer o se ha mostrado a los hombres de múltiples maneras. La palabra manifestación es bastante usada por para referirse a cada uno de las formas que Dios ha usado para tratar con la humanidad, pero la connotación que le da el neotrinitarismo es totalmente diferente, pues para ellos significa cada uno de los tres integrantes del dios trino. No obstante, su uso dentro del neotrinitarismo ha perdido fuerza, pues el neotrinitario se ve enfrentado a un tremendo problema cuando se encuentra con el texto de (1Ti. 3:16) dónde dice que Dios fue manifestado en carne. Debido a que la "teología" trinitaria tuerce ese texto para afirmar que el que se manifestó en carne fue solo uno de los tres integrantes del dios trino, entonces se ve obligada a decir que una "manifestación" se "manifestó", algo que es totalmente ridículo.


Otra cosa; llamar a Dios persona es menospreciarlo y limitarlo porque la Biblia dice que Dios es Espíritu (Jn. 4:24). Cuando la trinidad se atreve a llamar a Dios persona, lo rebaja de su gran dignidad a la categoría de un hombre.

Dios es Espíritu y se ha manifestado en carne como un verdadero hombre. Por eso al hablar de la humanidad de Jesús y sólo en ese caso, podemos utilizar el término persona con relación a Jesucristo. Si contemplamos a Dios por fuera de su manifestación en carne, de ningún modo usamos la palabra persona. Hay un solo Dios que es Espíritu y es Santo, el único Dios es el Espíritu Santo.


Sal. 119:140 " Sumamente pura es tu palabra, Y la ama tu siervo ".

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Johnny, llamar a Dios "persona" es dar a entender que él tiene una personalidad que se debe conocer, y esto se logra por medio de Jesús, su conducta imitando a su Padre y sus palabras con las que habló de Él. Usted no entiende lo que significa "persona".

También le hago una pregunta: ¿usted cree que la Biblia es de interpretación privada?