¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me parece que habla mucho y no dice nada. Sus palabras pueden incluso parecer mera demagogia... si hablas de manera ambigua es porque buscar protegerte, nadie puede acusarte de haber dicho algo porque realmente nunca lo dijiste pero tampoco nadie podra decir que no lo dijiste porque tus palabras pueden ser interpretadas como mejor convenga a tus intereses

Esa es la idea.
Si lo hubiera dicho directamente este epígrafe no existiría.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Esa es la idea.
Si lo hubiera dicho directamente este epígrafe no existiría.

Estimado, si dice:

Juan14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.

8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.

9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
Qué te parece que dice,¿Que no es Dios?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Este fragmento, del que se ha sacado la controvertida coma juanina, se explica a sí mismo. Sé que comprenderás que, aunque no dice textualmente "Padre, Hijo y Espíritu Santo", están implicadas las tres personas que es el Dios único. Así también, aunque no se dice textualmente que "son uno", ¿acaso no hay concordia en la unidad?

¿Estamos claros?

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Lo de siempre Horizonte, que te imaginas lo que no es real: Porque los testigos son tres: el Espíritu, el agua y la sangre. Por ese motivo los tramposos ya se encargaron de añadir lo que su fascinación les dictaba.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me parece que habla mucho y no dice nada. Sus palabras pueden incluso parecer mera demagogia... si hablas de manera ambigua es porque buscar protegerte, nadie puede acusarte de haber dicho algo porque realmente nunca lo dijiste pero tampoco nadie podra decir que no lo dijiste porque tus palabras pueden ser interpretadas como mejor convenga a tus intereses

¡Sabia deducción compañero! Estoy totalmente de acuerdo con lo que aquí deduces con toda sabiduría y lógica elemental.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Sabia deducción compañero! Estoy totalmente de acuerdo con lo que aquí deduces con toda sabiduría y lógica elemental.

Otro personaje.
Lee que lo que descalificó realchristian, fueron las Palabras de Jesús, no las mis palabras, sino las de JesúsY a eso llamas:"¡Sabia deducción compañero! Estoy totalmente de acuerdo con lo que aquí deduces con toda sabiduría y lógica elemental."
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...y despues de tantas peleas, comentarios incomods, desviacion de temas....dijo jesus que era dios? existe alguna cita donde diga explicitamente "soy dios" no una cita ambigua que pueda interpretarse como uno quiera

Si lo dijo.

No en forma explícita, pero si implicitamente, tanto así que de hecho los judíos le acusaron de blasfemia por decir ser el Hijo de Dios y por lo tanto siendo hombre hacerse igual a Dios también dijo ser el Señor del sábado; el Señor del sábado no puede ser andie distinto a Dios, asi que le acusaron de blasfemia.

Los TJ al igual que los judíos tampoco creen que Jesucristo siendo hombre sea igual a Dios, por lo tanto para ellos el Señor de señores mintió, esto es ellos creen que no era Dios y por lo tanto que Jesucristo era digno de muerte por el pecado de blasfemia.

El dilema de los Tj es que cobardemente niegan esto y quieren salir libres de culpa. Pero Dios no puede ser burlado, los TJ tendrán su parte con los incrédulos.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, yo me refiero específicamente a que lo que te APLASTA es la verdad de lo que Jesús enseñó: QUE EL PADRE ES SUPERIOR A ÉL, antes, durante y luego de su regreso al cielo. Esta es la verdad que procede del Padre. Lo que tú has abrazado son, precisamente "brasas" que no soportas y el peso de llevar LA MENTIRA TRINITARIA como si fuera la Palabra de Dios.

Te tendré que explicar una vez más la pristina doctrina de la Trinidad cristiana:

El Padre es mayor que Jesucristo Hombre, pero como Dios, Jesucristo recibe la misma adoración.

Por favor Melviton, digiere lo que se te da, y ya no te confundas más.

Insisto, la trinidad que profesan los TJ es contradictoria.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

EL PADRE JEHOVÁ estaba en JESÚS pero en aprobación total por la obediencia y respeto que le mereció su GLORIA Y PODER RECIBIDOS. No era que el Padre se había "metido" de manera literal dentro del "cuerpo carnal" de Jesús para hablar, como "ventrílocuo" de esta forma. Eso es lo que ustedes quizás creen pero la realidad anda totalmente por otro lado, y te aseguro, que muy largooooooooo.
No se metio, ya estaba ahi en el, en los cielos (Mc.16:7), es decir, en el espiritu de su mente, desde antes de su conversion. O sea, se podria decir que vivio 30 años sin Dios. El Señor recibio el Espiritu eterno para iniciar la predicacion del plan de Dios, en publico, para que todos se enteraran, pero pudo haberlo hecho en su habitacion en privado pero nadie se habria hecho eco. La manifestacion de Dios en Jesus (Mt.1:23, 25) es porque se la creyo y no por medio de un ritual; tuvo que leer las Escrituras para saber de donde vino, quien era, a que vino.

Pedro antes de su conversion dijo que Jesus era el Cristo, el Hijo del Dios viviente, por el Padre escondido en el. El cual fue el Espiritu Santo en forma de conciencia de bien (el cual es Dios, la luz de los hombres -Sal.68:18, Jn.1:4, Col.3:4) que nos hizo decir a Jesus Señor (1Cor.12:3) antes de nuestra conversion. Manifestandose nuestra vida que estaba escondida con Cristo en Dios (Col.3:3). Nuestra vida (Cristo) se manifesto por medio del creer en Jesus, no del Jesus historico que era una imagen del Dios que dijo no te haras imagenes. Sino de creer en el, en el Padre que mora en el creyente. Jesus mismo dijo "creeis en Dios, creed tambien en mi.Jn14:1" y aquello de -quien cree en mi, no cree en mi, sino en aquel que me envio.Jn.12:44- mi Padre mayor es que yo. Yo no puedo nada por mi mismo, el Padre que mora en mi, el hace las obras (y cosas por el estilo).
El Padre esta en la persona, escondido en quien no cree y manifestado en quien si creyo. Porque el reino de los cielos, esta entre vosotros. Por todo esto aun poniendo un ejemplo muy extremo, pero muy mucho. Aunque el papa de Roma experimentase la conversion, no habria que adorarle como mediador entre Dios y los hombres, porque cada nacido de nuevo es sacerdote valedero de entrar al lugar santo santisimo que no es otro que su propia mente en gloria, que es el lugar donde esta el Padre. Y para entrar a su propia mente, no necesita mediador. El nacido de nuevo no necesita mediador para entrar en su propia mente que es donde esta el Padre, pues tiene la mente de Cristo. Pero el que aun no ha nacido de nuevo y no tiene el espiritu de Cristo, lo necesita, necesita un mediador, necesita a Cristo, que precisamente es el Señor que es el Padre que esta escondido en la persona que busca a Dios. Pablo lo enseña asi hablandole al grupo que aun no ha nacido de nuevo, pero busca a Dios: "cuando Cristo, vuestra vida, se manifieste; vosotros tambien sereis manifestados con el, en gloria" Por eso insistia en renovarse por medio del entendimiento y de renovarse en el espiritu de la mente. Porque el tema es "ver a Dios" pero sin fe no se puede y la fe es la confianza basada en un conocimiento acumulado, y sin esa informacion no se confia en nada ni nadie como para depositar nuestra fe(confianza) en eso, pues no lo conocemos. Por eso de la necesidad de renovarse por medio del entendimiento, llenandose de la palabra, cuanto mas texto se lea, mejor, aunque no la entienda y de entenderlo ya se ocupa el Espiritu santo escondido en el creyente. Porque para comprobar la voluntad de Dios agradable y perfecta, es necesario que el esclavo de su mente sea levantado al conocimiento de la verdad para que la puerta de su carcel, sea abierta. Conocer y se entendera, entender y se creera, creer y se vera. Y entonces, solo entonces, sera libre para ser libre. Llegado ese punto ve la luz (Dios es luz, 1 Juan 1:5) y experimenta la regeneracion, naciendo de nuevo. "yo se los pensamientos que tengo acerca de vosotros, pensamientos de paz y no de mal, para daros el fin que esperais. dijo el Señor" Jeremias 29:11

Otro dato para afirmar lo que escribo, es cuando Jesus dijo a sus discipulos que son "la luz del mundo" (Mt.5:14), les estaba diciendo que eran Cristos, pero Cristos caidos, sin gloria. Faltaba la manifestacion gloriosa en el cuerpo de sus redimidos. Faltaba la conversion de Cristo a Cristo, de locura.

segun la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. amén. Ro.9:5
Vino Cristo, el cual es Dios. Entonces la primera venida de Cristo ocurrio en su bautismo en el espiritu de su yo mismo, el cual era Dios, por eso era el Padre de si mismo. Aunque parezca locura, era la conversion de Dios a Dios.

segun la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. amén. Ro.9:5 Por eso decia que Cristo el cual es Dios espiritu no es la carne, sino "antes que Abraham fuese, yo soy" (Jn.8:58). En otras palabras, antes que yo (Dios) me vista de carne, yo soy, yo le di promesas a Abraham, pero no entendieron por no cruzar el velo, la carne que cubria a Dios.

Jesus revelo el misterio revolucionario de que en el hombre interior, Dios esta escondido en todos los hombres en la forma del Espiritu Santo, ignorando que son templos contaminados del Dios viviente. Cuya casa, Dios quiere limpiar por medio de su Hijo escondido en su seno para bien del hombre. Pues esta es la obra de Dios que creamos en el camino nuevo abierto en las mentes por la sangre de Cristo para que seamos templos del Dios viviente.

Asi, cuando Dios anuncia descender del cielo, esta diciendo realmente, que anuncia que dejara de permanecer escondido para manifestarse a todos los que amen su venida, no que vaya a venir del espacio.
Asi, que Dios espiritu no traspaso el pecho de Jesus en forma de paloma fisica, fusionandose con su cuerpo, sino que se manifesto en su hombre interior, y seo se dijo de Cristo (segun la carne) es la imagen del Dios (con nosotros) invisible; no el cuerpo como Dios espiritu, sino la personalidad de Dios espiritu como Cristo, en Jesus, estando en el cuerpo.
Segun la carne, porque ya no lo conocemos asi estando en cuerpo de hombre, sino como el Espiritu (el Señor ES el espiritu- 2Cor.3:17) viviendo en el creyente (Ga.2:20).
El escribio las Escrituras para saber su identidad, para despertarlo. Lo mismo sucede con el resto de su cuerpo, Cristo que vive en mi hermano x, me dio instrucciones desde la preexistencia para que andase en esta buena obra de compartir estas cosas con el, que el instalo en mi mente de Cristo, que vive en el, y tal...

Ahi lo dejo, y podria haberlo hecho conciso, enseñando que el cielo de Dios (Mt.16:17) no es el espacio o mas alla, en lo que se ve, que es temporal (2Cor.4:18) sino que el reino de los cielos esta entre vosotros, en los hombres, pero que no en todos se manifiesta, que esconde Dios su rostro de los incredulos, y que se manifiesta en los que creen en el Hijo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Ese es todo tu argumento? Lo siento, yo sí discuto con paredes sin vida... Inclusive podría hacerte llorar de veras.

¿A quien invocan en sus salones, si no son capaces de creer que Cristo -y no un ángel imaginario- se encarnó, siendo en la forma de Dios?

Así pues, si el que está sentado en el trono NUNCA dijo Su nombre, ¿a quién diablos invocan?


¡¡¡DÍMELO!!!


ASI ES

¿ qué apodo blasfemo invocan?

Los tj... se arrancarón y no responden.....

1.- ¡¿por que escriben Jehová en el nuevo Testamento...?

.- Quien les autorizó para mutilar el tetragrama...

3. Su propia version dice que Jesús tiene el NOMBRE propio de Dios

Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo.


Y no hay respuestas

solo dedican a responde lo que les enseñaron en su manual
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Otro personaje.
Lee que lo que descalificó realchristian, fueron las Palabras de Jesús, no las mis palabras, sino las de JesúsY a eso llamas:"¡Sabia deducción compañero! Estoy totalmente de acuerdo con lo que aquí deduces con toda sabiduría y lógica elemental."

No compañero. No fueron las palabras de Jesús lo que se está descalificando. Es la interpretación que ustedes le dan a esas palabras lo que objetivamente fue analizado. Jesús enseñó otra cosa y no es precisamente lo mismo que ustedes entienden. Si el dijo ser el HIJO DE DIOS es eso, ni más ni menos; claro, entendible, sencillo. Todo lo demás que dijo en esos textos no muy claros, con expresiones retóricas, comparaciones, símiles y simbolismos que representaban la realidad de su misión, tienen que entenderse a la luz de lo que más claro indicó: SOY HIJO DE DIOS o, como se lo dijo Pedro cuando el Señor le preguntó quién era él, razón de más para que esta "disputa" se aclarara de una vez por todas. PEDRO respondió de conformidad con todos los demás textos claros de la Biblia: "Tú eres el Hijo del Dios vivo" y a lo que Jesús no solo le respondió "feliz eres hijo de Jonás", sino que encima, le agregó: "CARNE Y SANGRE (REVELACIONES HUMANAS) no te lo reveló sino mi PADRE QUE ESTÁ EN LOS CIELOS". ¡Más claro ni el agua! Todo lo demás que denote algo diferente tiene que ser entendido a la luz de las expresiones más claras que dijo acerca de su identidad.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

ASI ES

¿ qué apodo blasfemo invocan?

Los tj... se arrancarón y no responden.....

1.- ¡¿por que escriben Jehová en el nuevo Testamento...?

.- Quien les autorizó para mutilar el tetragrama...

3. Su propia version dice que Jesús tiene el NOMBRE propio de Dios




Y no hay respuestas

solo dedican a responde lo que les enseñaron en su manual

Tú como que estás en contra de todos los que están a favor y a favor de todos los que están en contra compañero. ¿Quién eres? ¿El moderador del foro? Ya Pako el Kurro te dirigió a una página en donde se analiza esto que aquí pretendes decir que no damos respuestas. Por respeto al tema del epígrafe es que no te he respondido. Pero, ¿Por qué tocar un tema profundo si en los más fáciles tropiezas con facilidad?

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ni soy ecuménico, y la divinidad de Cristo se puede probar bíblicamente. ¿Estás loco?



Me agrada mucho desenvolverme entre distintas porciones de la Biblia, así como en distinots pasajes; yo no me quedo conforme con lo que se me dice...

Es decir, primero leemos desde Colosenses 1, DESDE el versículo 15 HASTA el versículo 20:




Lo remarcado en negritas es precedente al versículo 19, y así es como debe entenderse el asunto. ¿Recuerdan las palabras de Cristo en oración al Padre? "Todo lo mío es tuyo y todo lo tuyo es mío"...

Ahora bien, leamos Colosenses 2, DESDE el versículo 8 HASTA el 10:



Lo remarcado en negritas es una reafirmación de la plenitud, y aquí se pone sobre qué contexto aplica esta plenitud. Es decir, leemos que el Padre ha encargado todo juicio al Hijo, según declaración de Cristo en Juan 5.

¿Estamos claros?

Muy claros

En Cristo habita la plenitud de la Deidad.... porque a Dios le plugo que así fuera...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Muy claros

En Cristo habita la plenitud de la Deidad.... porque a Dios le plugo que así fuera...

También "le plugo" a Dios darle mayor honra y poder que antes no tenía ni disfrutaba. Si lo recibe del Padre es lo que carecía. Si no fuera así, no tendría sentido la afirmación de lo que recibió. Simple deducción.
 
Re: JESÚS DIJO QUE ERA DIOS.

Re: JESÚS DIJO QUE ERA DIOS.

Hola plataforma...









Por favor, tómate un momentito en leer y no te quedes solamente con una declaración así de simplista; la exigencia nos obliga a escudriñar profundamente las Escrituras para fortalecernos entre unos y otros. Mira:



Este fragmento, del que se ha sacado la controvertida coma juanina, se explica a sí mismo. Sé que comprenderás que, aunque no dice textualmente "Padre, Hijo y Espíritu Santo", están implicadas las tres personas que es el Dios único. Así también, aunque no se dice textualmente que "son uno", ¿acaso no hay concordia en la unidad?

¿Estamos claros?

Bonita explicación

pero...


El texto es falso

Los tres testigos pare referirse al dar a Luz, en este caso La iglesia que nace de su costado.

Agua...sangre... espiritu
 
Re: JESÚS DIJO QUE ERA DIOS.

Re: JESÚS DIJO QUE ERA DIOS.

Hola plataforma...









Por favor, tómate un momentito en leer y no te quedes solamente con una declaración así de simplista; la exigencia nos obliga a escudriñar profundamente las Escrituras para fortalecernos entre unos y otros. Mira:



Este fragmento, del que se ha sacado la controvertida coma juanina, se explica a sí mismo. Sé que comprenderás que, aunque no dice textualmente "Padre, Hijo y Espíritu Santo", están implicadas las tres personas que es el Dios único. Así también, aunque no se dice textualmente que "son uno", ¿acaso no hay concordia en la unidad?

¿Estamos claros?

Este pasaje y el de Mateo 28:19...

No se afirman.

el primero es conciderado una glosa marginal

y la otra una adición liturgica posterior
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así que, “hay tres que dan testimonio” al hecho de que Jesús es el Hijo de Dios. Estos son: 1) el espíritu santo, 2) el agua en que Jesús fue bautizado y lo que representó (que se estaba presentando a sí mismo a Jehová para hacer Su voluntad) y, 3) la sangre que derramó al morir como rescate. Estos tres “están de acuerdo” (de manera analógica, no literal como si se tratara de "tres personas") en dar testimonio de que Jesús es el Hijo de Dios, en quien tenemos que ejercer verdadera fe si hemos de recibir vida eterna.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No compañero. No fueron las palabras de Jesús lo que se está descalificando. Es la interpretación que ustedes le dan a esas palabras lo que objetivamente fue analizado. Jesús enseñó otra cosa y no es precisamente lo mismo que ustedes entienden. Si el dijo ser el HIJO DE DIOS es eso, ni más ni menos; claro, entendible, sencillo. Todo lo demás que dijo en esos textos no muy claros, con expresiones retóricas, comparaciones, símiles y simbolismos que representaban la realidad de su misión, tienen que entenderse a la luz de lo que más claro indicó: SOY HIJO DE DIOS o, como se lo dijo Pedro cuando el Señor le preguntó quién era él, razón de más para que esta "disputa" se aclarara de una vez por todas. PEDRO respondió de conformidad con todos los demás textos claros de la Biblia: "Tú eres el Hijo del Dios vivo" y a lo que Jesús no solo le respondió "feliz eres hijo de Jonás", sino que encima, le agregó: "CARNE Y SANGRE (REVELACIONES HUMANAS) no te lo reveló sino mi PADRE QUE ESTÁ EN LOS CIELOS". ¡Más claro ni el agua! Todo lo demás que denote algo diferente tiene que ser entendido a la luz de las expresiones más claras que dijo acerca de su identidad.


No pondré una sola palabra mia:
Explica qué quiso decir Jesús al afirmar:

Juan14:
7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.

8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.

9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Qué dijo Jesús allí.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tú como que estás en contra de todos los que están a favor y a favor de todos los que están en contra compañero. ¿Quién eres? ¿El moderador del foro? Ya Pako el Kurro te dirigió a una página en donde se analiza esto que aquí pretendes decir que no damos respuestas. Por respeto al tema del epígrafe es que no te he respondido. Pero, ¿Por qué tocar un tema profundo si en los más fáciles tropiezas con facilidad?

Saludos.

Amigo

respondes hasta las malas palabras que te dicen..

y estas legitimas preguntas ¿ Qué?


ADEMAS HORIZONTE TE PREGUNTA LO MISMO

con otro estilo