¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No confundas la gordura con la hinchazón OSO. Que sean TRES conceptos QUE TENEMOS QUE TENER CLAROS y ACEPTARLOS en TOTAL RECONOCIMIENTO sin chistar no significa que, por ello, seamos "TRINITARIOS". ¡Faltaba más! Si es así pues tendríamos que aceptar que toda vez que en la Biblia aparezcan tres personas, cosas, elementos, etc. debemos interpretarlos como "trinidad" y que por cuyo motivo nos convertimos en "trinitarios", no es más que una deducción desesperada de los que quieren ver "mariposas" cuando ni siquiera existen los "capullos".

No amigo, sucede que quieras o no, tienes una perspectiva trinitaria, pero errónea; dando roles y personalidades equivocadas a las mismas Tres Personas de las que venimos hablando, eso es todo.



 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No amigo, sucede que quieras o no, tienes una perspectiva trinitaria, pero errónea; dando roles y personalidades equivocadas a las mismas Tres Personas de las que venimos hablando, eso es todo.


Bueno, visto así como pretendes podría ser OSO. Te doy la razón, no hay problema. El problema está en otra dirección. Si son "perspectivas" de lo que estamos hablando, pues nosotros tendríamos la verdadera de ellas, porque fue enseñanza medular de Jesucristo quien dijo claramente quién era él en realidad. Un "palacio y una pocilga" tienen similitudes: en que ambas estructuras tienen paredes pero hasta allí llega la similitud. Nosotros aceptamos la trinidad (por ser tres conceptos divinos) pero le damos a cada cual su lugar dentro de la misma enseñanza que el GRAN MAESTRO indicó. El problema con ustedes es que escogen la incorrecta, la que NO SE ENSEÑÓ. ¿Notas la diferencia?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Desconoces por completo las Escrituras y su interpretación real de los hechos narrados. Para empezar, el hecho de ser Cornelio un "gentil" no por ello desconocía al Dios judío como el "Dios del Cielo y de la Tierra". Con el texto que presento a continuación te demuestro la falta de entendimiento que ustedes tienen por apresurarse a interpretar, a la manera del hombre y no a la de Dios, las Escrituras. En el siguiente pasaje destaco en rojo los textos "clave" para que veas que Cornelio, aunque era gentil, para nada desconocía al "Dios judío" al que aceptaba y era más bien "devoto" por cuanto respetaba todo lo que sabía de Él. El Dios de Moisés no era desconocido ni había que comenzar por aceptarlo. Ya creía en él y lo aceptaba. Lo que vino después fue que aceptara, a la manera de Dios, el Medio que ese Dios al que adoraba había indicado como el "AGENTE PRINCIPAL DE SALVACIÓN" que había sido enviado al hombre para redención de pecados. Lee bien y aprenderás.

"Ahora bien, en Cesarea había cierto varón de nombre Cornelio, oficial del ejército de la banda italiana, como se le llamaba, hombre devoto y que temía a Dios junto con toda su casa, y hacía muchas dádivas de misericordia al pueblo y hacía ruego a Dios continuamente. Como alrededor de la hora nona del día vio claramente, en una visión, que un ángel de Dios entraba a donde él estaba, y le decía: “¡Cornelio!”. El hombre lo miró con fijeza y, atemorizándose, dijo: “¿Qué hay, Señor?”. Le dijo: “Tus oraciones y dádivas de misericordia han ascendido como recuerdo delante de Dios. De modo que ahora envía varones a Jope y manda llamar a cierto Simón que tiene por sobrenombre Pedro. A este lo está hospedando cierto Simón, curtidor, que tiene su casa junto al mar”. Luego que el ángel que le habló se fue, él llamó a dos de sus sirvientes de casa y a un soldado devoto de entre los que le atendían constantemente, y les contó todo, y los despachó a Jope".

De este pasaje se desprende más allá de cualquier objeción, que Cornelio era devoto no de cualquier "dios" pagano, sino del DIOS VERDADERO por la simple lógica de que sus oraciones fueron contestadas y un ángel de JEHOVÁ se le apareció y le indicó que las oraciones y su misericordia habían sido escuchadas por Dios (se supone que EL DIOS JUDÍO). Si hubiera sido adorador de otro dios no tendría sentido que el Dios verdadero le respondiera valorando su "devoción". De allí que también explica el relato de Hechos 10 versos 44,45 (que no citas ¿Por conveniencia?) lo siguiente: "Mientras Pedro todavía estaba hablando acerca de estos asuntos, el espíritu santo cayó sobre todos los que oían la palabra. Y los fieles que habían venido con Pedro que eran de los circuncisos estaban asombrados, porque la dádiva gratuita del espíritu santo también estaba siendo derramada sobre gente de las naciones." Si lees bien lo que resalto en rojo se indica que todos ellos eran gentiles (de los incircuncisos) que ya conocían a DIOS y eran fieles a Él. (dentro de las limitaciones lógicas por supuesto)

Por lo tanto, el problema que tenía Cornelio y los "fieles" incircuncisos no era con DIOS PADRE o el DIOS DE LOS JUDÍOS a quienes ya conocían por su relación con Israel y a quien le eran FIELES (a su manera) porque muchos de ellos eran "prosélitos" de los judíos y estaban bien enterados de las ordenanzas de su Dios. El asunto era la aceptación de JESÚS como el REDENTOR y el MEDIO DE SALVACIÓN de Dios para los hombres y fue de él que les dieron amplio testimonio acerca de la veracidad del relato de las profecías que se referían a Jesús, por lo que, evidentemente, tuvieron que ser bautizados en el "Nombre de Jesucristo" en "RECONOCIMIENTO" de la función fundamental que tenía, dentro del propósito del Dios a quien ya conocían y cuyo reconocimiento NO ERA EL PROBLEMA. De allí lo que se registra también en hechos 11:17 al 18 (que tampoco citas): "Por lo tanto, si Dios les dio a ellos la misma dádiva gratuita que también dio a nosotros los que hemos creído en el Señor Jesucristo, ¿quién era yo para poder estorbar a Dios?”. Ahora bien, cuando oyeron estas cosas, ellos asintieron, y glorificaron a Dios, y dijeron: “¡Conque Dios ha concedido también a gente de las naciones arrepentimiento con la vida como objeto!”. ¿Notas aquí que sí creían en DIOS (PADRE) y lo aceptaban? Lo que los apóstoles les estaban predicando era para que reconocieran, sin ninguna duda, que ese DIOS PADRE en el que creían había nombrado a JESUCRISTO como el MEDIO DE SALVAR y que aceptándolo como tal, tendrían perdón de sus pecados y la esperanza de la vida eterna. No les estaban predicando ninguna TRINIDAD ni que JESUCRISTO era el DIOS DE LOS JUDÍOS.

¡Más claro ni el agua compañero!

Vaya manera de acomodar la Palabra:¿Con ese, tu criterio, cuándo aplicaron el bautismo en el Nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vaya manera de acomodar la Palabra:¿Con ese, tu criterio, cuándo aplicaron el bautismo en el Nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo?

Disculpa. No refutaste nada de lo que te cité del libro de los Hechos. El negar la razón de lo que expuse no es argumento válido. Demuéstrame que Cornelio no conocía al Dios judío y luego hablamos. Esto no es "acomodar"; lo tuyo sí es "evadir". Además, insisto, nosotros cuando bautizamos no recitamos: "TE BAUTIZO EN EL NOMBRE DEL PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO". El que se dé informe de los TRES CONCEPTOS que debemos aceptar es bíblico, es enseñanza de Jesucristo. Él mismo lo dijo y lo aclaró. Yo te estoy dando el por qué en ciertas ocasiones no se indicó de otra manera. Tú tienes que demostrarme con la Biblia que estamos equivocados.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Mi comentario? ¡Pues gracias OSO, no esperaba dicho reconocimiento de mi persona! ¡Al fin vas comprendiendo!

No, de hecho tu comentario, como muchos otros, es un desatino, me refiero tan solo a esta aseveración:

"Nosotros aceptamos la trinidad (por ser tres conceptos divinos)"

Nada que agradecer hombre, espero un buen día domines ese ego que te aplasta

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...y despues de tantas peleas, comentarios incomods, desviacion de temas....dijo jesus que era dios? existe alguna cita donde diga explicitamente "soy dios" no una cita ambigua que pueda interpretarse como uno quiera
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, de hecho tu comentario, como muchos otros, es un desatino, me refiero tan solo a esta aseveración:

"Nosotros aceptamos la trinidad (por ser tres conceptos divinos)"

Nada que agradecer hombre, espero un buen día domines ese ego que te aplasta


No, lo que realmente me aplasta no es mi EGO, sino más bien la VERDAD que no soportas. ¡Muy diferente!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...y despues de tantas peleas, comentarios incomods, desviacion de temas....dijo jesus que era dios? existe alguna cita donde diga explicitamente "soy dios" no una cita ambigua que pueda interpretarse como uno quiera

¡Ninguna! Todas las enseñanzas del Maestro fueron claras y contundentes. En ninguna dijo ser QUIEN NO ERA. Lo contrario FUE LO QUE DIJO, que era el HIJO y el ENVIADO de DIOS, no su IGUAL o DIOS MISMO.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...y despues de tantas peleas, comentarios incomods, desviacion de temas....dijo jesus que era dios? existe alguna cita donde diga explicitamente "soy dios" no una cita ambigua que pueda interpretarse como uno quiera

Textual, no.

¿Debía decir Cristo eso? Si tan solo con haberse hecho notar como el Hijo del Dios vivo, la gente hizo lo que quiso con Él.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero si leemos Mateo 16:XX-XX y Juan 5:XX-XX, ahí tenemos una prueba de que Cristo es Dios en carne.

Y así como eso, hay muchas otroas tantas pruebas que algunos negadores de oficio tratarán de contradecir...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Textual, no.

¿Debía decir Cristo eso? Si tan solo con haberse hecho notar como el Hijo del Dios vivo, la gente hizo lo que quiso con Él.

¿Y qué crees tú que le hubieran hecho si hubiese dicho SER DIOS? Por un lado estás aceptando que no lo dijo porque evidentemente no lo era y, por otro, lo que recibió como castigo por decir "una mentira" fue la misma sentencia que hubiera recibido si hubiera dicho "la verdad". ¡Vaya razonamiento haces! Razona más la mascota que tengo en el patio de mi casa que tú.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Disculpa. No refutaste nada de lo que te cité del libro de los Hechos. El negar la razón de lo que expuse no es argumento válido. Demuéstrame que Cornelio no conocía al Dios judío y luego hablamos. Esto no es "acomodar"; lo tuyo sí es "evadir". Además, insisto, nosotros cuando bautizamos no recitamos: "TE BAUTIZO EN EL NOMBRE DEL PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO". El que se dé informe de los TRES CONCEPTOS que debemos aceptar es bíblico, es enseñanza de Jesucristo. Él mismo lo dijo y lo aclaró. Yo te estoy dando el por qué en ciertas ocasiones no se indicó de otra manera. Tú tienes que demostrarme con la Biblia que estamos equivocados.

Primeramente, nadie dijo que Cornelio no conocia al Dios de Israel (el que trajo este capítulo fuí yo, no vos).
Luego, veo que Pedro dice que Cornelio conocía quien era el Cristo:

Hechos10:37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:
38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

Vos dijiste que al no conocer los judios al Mesias había que bautizar en el Nombre de Jesús.
Pues expuse que Cornelio sí sabía quien es Jesús, no lo digo yo, lo dijo Pedro. Y vos también, bien decís que conocía al Padre (a El oraba Cornelio).
Entonces:¿Cual la causa del bautismo de Cornelio en el Nombre de Jesús?
No repitas el desconocimiento del Padre ni de Jesús por parte de Cornelio, por que eso sería una falacia de tu parte.

Si pues Pedro recibió el mandamiento de bautizar a las naciones en el Nombre del Padre, por qué bautizó a Cornelio en el Nombre de Jesús?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, lo que realmente me aplasta no es mi EGO, sino más bien la VERDAD que no soportas. ¡Muy diferente!

Mi Dios y mi Señor es la Verdad y la vida.

Y El me sustenta, no me aplasta. Desde luego que su carga es ligera y no me aplasta.



Respecto a tu ego, es tan grande que no cabe la verdad en ti.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Primeramente, nadie dijo que Cornelio no conocia al Dios de Israel (el que trajo este capítulo fuí yo, no vos).
Luego, veo que Pedro dice que Cornelio conocía quien era el Cristo:

Hechos10:37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:
38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

Vos dijiste que al no conocer los judios al Mesias había que bautizar en el Nombre de Jesús.
Pues expuse que Cornelio sí sabía quien es Jesús, no lo digo yo, lo dijo Pedro. Y vos también, bien decís que conocía al Padre (a El oraba Cornelio).
Entonces:¿Cual la causa del bautismo de Cornelio en el Nombre de Jesús?
No repitas el desconocimiento del Padre ni de Jesús por parte de Cornelio, por que eso sería una falacia de tu parte.

Si pues Pedro recibió el mandamiento de bautizar a las naciones en el Nombre del Padre, por qué bautizó a Cornelio en el Nombre de Jesús?

Compañero. De nuevo, deberías leer mejor las Escrituras y así las podrías entender con mayor claridad. Con todo respeto, analiza lo que el ángel le dijo a Cornelio y dónde fue que lo envió. Le dijo, específicamente: "Tus oraciones y dádivas de misericordia han ascendido como recuerdo delante de Dios. De modo que ahora envía varones a Jope y manda llamar a cierto Simón que tiene por sobrenombre Pedro. A este lo está hospedando cierto Simón, curtidor, que tiene su casa junto al mar”. Luego que el ángel que le habló se fue, él llamó a dos de sus sirvientes de casa y a un soldado devoto de entre los que le atendían constantemente, y les contó todo, y los despachó a Jope". (Hechos 10:4.8). Luego continúa en el verso 22: "Ellos dijeron: “Cornelio, oficial del ejército, varón justo y que teme a Dios, y acerca de quien da buen informe toda la nación de los judíos, recibió instrucciones divinas, mediante un santo ángel, de que te enviara a decir que vinieras a su casa y de que oyera las cosas que tú dijeras”.

Y de los versos 34 al 43 se informa de la instrucción que Pedro les dio acerca de Jesucristo, en el sentido real y directo del conocerlo ampliamente. Cornelio sabía acerca de Jesucristo como muchos hoy han "oído" hablar de él pero no se someten a él. Si Cornelio fue enviado por el ángel para que escuchara a Pedro para que Pedro le declarara la realidad sobre lo que él ya había posiblemente "escuchado" acerca de Jesús, no es indicativo que Cornelio entonces no debía ser bautizado en reconocimiento de lo que, a partir de ese momento, ACEPTABA COMO SU SEÑOR Y SALVADOR enviado por el Dios judío para cubrimiento de pecados. De lo contrario no tendría sentido haberlo enviado para que escuchara a Pedro algo que él ya sabía al dedillo sobre Jesucristo.

Esto no es falacia. Es tu desconocimiento. Además, ya te he dicho que nosotros no recitamos las palabras del "credo católico".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mi Dios y mi Señor es la Verdad y la vida.

Y El me sustenta, no me aplasta. Desde luego que su carga es ligera y no me aplasta.



Respecto a tu ego, es tan grande que no cabe la verdad en ti.

No, yo me refiero específicamente a que lo que te APLASTA es la verdad de lo que Jesús enseñó: QUE EL PADRE ES SUPERIOR A ÉL, antes, durante y luego de su regreso al cielo. Esta es la verdad que procede del Padre. Lo que tú has abrazado son, precisamente "brasas" que no soportas y el peso de llevar LA MENTIRA TRINITARIA como si fuera la Palabra de Dios.