Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
No se creó a sí mismo.Seven, hay por lo menos una cosa que Jesús no creó ¿sabes cuál es?
No se creó a sí mismo.Seven, hay por lo menos una cosa que Jesús no creó ¿sabes cuál es?
¡Valla argumento que das! ¿Cómo un ciego va a guiar a otros ciegos?
El engañador universal te tiene totalmente cautivo por la tradición. Además creo que eres modalista. Lo que las tres máscaras de Dios lo pueden creer los ingenuos.
Reconoces que el principio es el principio de la creación, es el tiempo cuando todo comenzó a existir.
También dices que cuando todo comenzó a existir, el Verbo existía.
Entonces como se entiende que en el principio, en el tiempo que todo comenzó a existir dices que el Verbo existía. Si todo comenzó a existir en el principio y el Verbo ya existía entonces siempre existió, no llegó a existir en el principio.
Ahora, tambien dices que el Verbo no es creado sino salido de Dios, y que alguna vez estuvo dentro del Padre
Entonces:
¿Salido no es lo mismo que creado?
Si salió y antes estaba adentro, ¿cuánto tiempo estuvo adentro del Padre antes de salir?
Si el Hijo alguna vez estuvo dentro del Padre y después salió: ¿Por qué dice Jn 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, QUE ESTA en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.” Juan dice que el unigénito Hijo ESTA en el seno del Padre y NO QUE ESTUVO en el seno del Padre.
Deberías prestar un poco mas de atención al texto: Juan 1:1 “En el principio ERA el Verbo…” Si dice ERA, es que ya estaba en el principio, sino de lo contrario tendría que decir que el Verbo FUE en el principio, ya que supuestamente fue la palabra que dijo Dios al momento de crear. Pero resulta que esa Palabra ERA antes del momento de crear según lo dice claramente el versículo.
Por otro lado te contradices a ti mismo con lo que mencionaste un poco más arriba:
Cita MISTERSOUND: ” …en ese principio existía el verbo, porque ya había salido de DIOS…”
Por SEGUNDA VEZ podrías responder las preguntas que hice anteriormente sobre la cita de Juan 1:3 que tú mismo pusiste:
Juan 1:3 “…sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.”
Te pregunto: cuándo dice “nada de lo que ha sido hecho” ¿Qué es lo que fue hecho sin el Verbo? ¿Puedes demostrar bíblicamente que hubo algo que fue hecho sin el Verbo?
En el caso de que atengas a lo que dice la Palabra de Dios en Jn 1:3: Si todo lo que fue hecho no fue hecho sin el Verbo, ¿Cómo el Verbo siendo algo hecho pudo llegar a ser hecho, si precisamente todo lo hecho, sin el Verbo no fue hecho?
Considerando que no has podido contradecir mi respuesta a tu comentario y solo te limitas a repetir sin sentido una idea, de mí parte vuelvo a replicar con lo mismo:
No se creó a sí mismo.
La paz sea con todos...
El verbo es un DIOS hecho por el verdadero... no es co eterno... muéstramen el texto en que diga que el verbo es co eterno con DIOS...
:
Verbo=resplandor de la gloria de Dios
Gloria de Dios=eterna
Verbo=eterno
Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Juan nunca dijo que el logos era una persona de Dios, una segunda persona, un semidiós, un segundo dios, o una criatura. Además nunca igualó la expresión logos con Hijo de Dios. Juan lo que dijo es que el logos era Dios.
El apóstol Juan siendo inspirado por Dios, escribió en su versión del evangelio y en sus cartas apostólicas palabras que derribaban las doctrinas del neoplatonismo "cristiano" y que además destrozaban todos los argumentos que los filósofos habían enseñado durante siglos. Los filósofos (basados en su ateísmo) ignoraron a Dios y buscaron desesperadamente un arjé o primer principio que fuera diferente a Dios. Incluso, algunos llamaron a ese primer principio "logos" y creyeron que todo provenía de un "logos" inmaterial que no era Dios. Tal como ya se los he dicho, el logos filosófico de Heráclito era algo abstracto y él lo consideraba como una ley natural o como un principio regulador del universo. El logos filosófico de Filón de Alejandría era también algo abstracto a lo que él llamaba "el mundo de las ideas" o el "hijo de dios" quien era como un segundo dios y estaba subordinado a la "idea suprema". El apóstol Juan utilizó intencionadamente la misma terminología de estos filósofos para destruir sus argumentos y para expresar la gran verdad acerca del universo: Mostró que el universo no era eterno sino que había tenido un principio (arjé) y que ese primer principio o logos era Dios y solamente Dios, el único y Santo Dios que no comparte su gloria con nadie y que no puede ser dividido.
Saludos en el nombre de Jesús.
"En el principio era el Verbo" dice la Escritura sobre Jesús, pero lo que no saben todos es 'en el principio' de qué.
La paz sea con todos...
Recuerda que uno de los espíritus de DIOS, es el espíritu de PODER (5) y este reposaba sobre Jesucristo.
Isa 11:2 Y reposará sobre él el (1) Espíritu de YHWH (Espíritu de Dios o espíritu Santo); (2) espíritu de sabiduría y (3) de inteligencia, (4) espíritu de consejo y (5) de poder, (6) espíritu de conocimiento y (7) de temor de YHWH.
Hch 10:38 a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él.
Lo tienes delante de tus ojos y no le pones atención...
SOBRE ÉL REPOSARÁ...
EL PRIMERO ES EL ESPÍRITU DE YHWH O ESPÍRITU SANTO... y así hasta llegar a SIETE.
Isa 11:2 Y reposará sobre él el (1) Espíritu de YHWH (Espíritu de Dios o espíritu Santo); (2) espíritu de sabiduría y (3) de inteligencia, (4) espíritu de consejo y (5) de poder, (6) espíritu de conocimiento y (7) de temor de YHWH.
1. Espíritu Santo
2. Espíritu de Sabiduría
3. Espíritu de inteligencia
4. Espíritu de consejo
5. Espíritu de poder
6. Espíritu de conocimiento
7. Espíritu de Temor de DIOS
Estos son algunos espíritus más que encuentras en las escrituras...
Éxo_28:3 Y tú hablarás a todos los sabios de corazón, a quienes yo he llenado de espíritu de sabiduría, para que hagan las vestiduras de Aarón, para consagrarle para que sea mi sacerdote.
Deu_34:9 Y Josué hijo de Nun fue lleno del espíritu de sabiduría, porque Moisés había puesto sus manos sobre él; y los hijos de Israel le obedecieron, e hicieron como YHWH mandó a Moisés.
Isa_28:6 y por espíritu de juicio al que se sienta en juicio, y por fuerzas a los que rechacen la batalla en la puerta.
Isa_29:10 Porque YHWH derramó sobre vosotros espíritu de sueño, y cerró los ojos de vuestros profetas, y puso velo sobre las cabezas de vuestros videntes.
Zac_12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.
Rom_11:8 como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy.
Tambien hay espíritus malos y de demonio o diferentes a la verdad y santidad...
¿Estos tambien son el espíritu Santo?
Núm_5:14 si viniere sobre él espíritu de celos, y tuviere celos de su mujer, habiéndose ella amancillado; o viniere sobre él espíritu de celos, y tuviere celos de su mujer, no habiéndose ella amancillado;
1Sa_28:7 Entonces Saúl dijo a sus criados: Buscadme una mujer que tenga espíritu de adivinación, para que yo vaya a ella y por medio de ella pregunte. Y sus criados le respondieron: He aquí hay una mujer en Endor que tiene espíritu de adivinación.
1Re 22:20 Y YHWH dijo: ¿Quién inducirá a Acab, para que suba y caiga en Ramot de Galaad? Y uno decía de una manera, y otro decía de otra.
1Re 22:21 Y salió un espíritu y se puso delante de YHWH, y dijo: Yo le induciré. Y YHWH le dijo: ¿De qué manera?
1Re_22:22 El dijo: Yo saldré, y seré espíritu de mentira en boca de todos sus profetas. Y él dijo: Le inducirás, y aun lo conseguirás; ve, pues, y hazlo así.
1Re_22:23 Y ahora, he aquí YHWH ha puesto espíritu de mentira en la boca de todos tus profetas, y YHWH ha decretado el mal acerca de ti.
Isa_4:4 cuando el Señor lave las inmundicias de las hijas de Sion, y limpie la sangre de Jerusalén de en medio de ella, con espíritu de juicio y con espíritu de devastación.
Ose_5:4 No piensan en convertirse a su Dios, porque espíritu de fornicación está en medio de ellos, y no conocen a YHWH.
Miq_2:11 Si alguno andando con espíritu de falsedad mintiere diciendo: Yo te profetizaré de vino y de sidra; este tal será el profeta de este pueblo.
Zac_13:2 Y en aquel día, dice Jehová de los ejércitos, quitaré de la tierra los nombres de las imágenes, y nunca más serán recordados; y también haré cortar de la tierra a los profetas y al espíritu de inmundicia.
Luc_4:33 Estaba en la sinagoga un hombre que tenía un espíritu de demonio inmundo, el cual exclamó a gran voz,
Luc_13:11 y había allí una mujer que desde hacía dieciocho años tenía espíritu de enfermedad, y andaba encorvada, y en ninguna manera se podía enderezar.
¿ Personas engañadas los t.j ? Disculpe, sr. MISTERSOUND, que ponga muy, muy en duda, la opinion que usted tiene sobre estas "engañadas personas"
Por cierto, me viene a la memoria unos versiculos biblicos del N.T. donde el Señor Jesucristo, despues de juzgar y condenar ciertas actitudes de los fariseos, tambien les dijo que si EL no hubiera venido, entre otras cosas, para enseñarles y declararles la Verdad de la Palabra de Dios, hasta ellos, los fariseos serian sin culpa por causa de su desconocimiento de la Verdad. Sin embargo, y como usted bien sabe, Jesucristo les dijo que, como ellos mismos se jactaban de conocer la Verdad, su manifiesta culpabilidad era fruto de sus propias mentiras y engaños; pues, prefirieron escoger la mentira antes que la Verdad que el Hijo de Dios les revelo.
Pues, bien, aunque quizas me equivoque en mi planteamiento, lo cierto y muy verdadero es que los t.j. se jactan publicamente, entre otras muchas cosas, de tener CONOCIMIENTO EXACTO DE LA PALABRA DE DIOS. Y estoi citando, textual y exactamente las mismas palabras que aqui escribieron los t.j. y, que mas que fruto de un posible engaño, a mi me parece que, estas y otras palabras parecidas que aqui han escrito los t.j. tan solo pueden ser fruto de la misma soberbia, prepotencia, orgullo desmedido y suprema vanidad de la que tanto acostumbran ha hacer gala los miembros de la wachtower cuando se pasean por este foro mas tiesos que el mastil de una bandera y haciendo publico alarde de su "exacto conocimiento de la palabra de Dios".
Aprovechando tu ejemplo:Para que lo entiendas con un ejemplo:
El rey de España, no pudo acudir a una serie de compromisos en el extranjero. Su hijo el príncipe Felipe representó a su padre como rey (entre otros eventos una boda en Suecia). Pero el príncipe Felipe no era el rey, sino su padre Juan Carlos I. En dicha boda el rol de Felipe era de Rey de España.
Si hay dos tronos, no puede haber dos dioses. Un trono es de Dios y el otro es para su unigénito Hijo.
Si no lo entiendes así, es imposible que seas consciente del verdadero plan de Dios de enviar a su unigénito Hijo para la salvación de la humanidad que quiera ser rescatada.
Bendiciones en nombre de Jesús.