¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No hay respuesta:

Pro 8:22 "El Señor me creó al principio de su obra,antes de que él comenzara a crearlo todo"
Col 2:3 "pues en él están encerradas todas las riquezas de lasabiduría y del conocimiento.
Col 2:4 Esto se lo digo a ustedes para que nadie los engañe conpalabras seductoras". DHH

Las palabras seductoras que se emplean es decir que Jesús es el propio Jehová Dios,y que fué un Hombre Dios.
La respuesta es clara. Tu crees que el Creador tuvo necesidad de auto-ensamblarse para poder crear.

Pero el Hijo es eterno, empleando el mismo texto que Jehová es eterno...

Para Jehová - Ellos perecerán, pero tú permaneces. Todos ellos se desgastarán como un vestido. Y como ropa los cambiarás, y los dejarás de lado. 27 Pero tú eres siempre el mismo, y tus años no tienen fin. (Sal 102:26-27)
Para Jesucristo - Ellos perecerán, pero tú permaneces para siempre. Se desgastarán como un vestido, (Heb 1:11)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No hay respuesta:

Pro 8:22 "El Señor me creó al principio de su obra,antes de que él comenzara a crearlo todo"
Col 2:3 "pues en él están encerradas todas las riquezas de lasabiduría y del conocimiento.
Col 2:4 Esto se lo digo a ustedes para que nadie los engañe conpalabras seductoras". DHH

Las palabras seductoras que se emplean es decir que Jesús es el propio Jehová Dios,y que fué un Hombre Dios.
El que no tiene respuesta es otro, que se aferra a alegorías sobre la sabiduría para defender el anti-cristianismo.

...Yo soy el Señor, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo? (Is 44:24)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ignacio, un obispo de Antioquía, vivió como desde mediados del siglo I E.C. hasta principios del siglo II
Ignacio llama al Dios Todopoderoso “el único Dios verdadero, el no engendrado e inaccesible, el Señor de todo, el Padre y Engendrador del Hijo unigénito”, lo cual indica la distinción entre Dios y Su Hijo. Habla del “Dios Padre y [...] Jesucristo”. Y declara: “Existe un único Dios, el cual se ha manifestado por medio de su Hijo Jesucristo”.

Ignacio señala que el Hijo no era eterno como persona, sino que había sido creado, pues pone estas palabras en boca del Hijo: “El Señor [Dios Todopoderoso] me creó principio de sus caminos”. También Ignacio dijo: “Uno solo es el Dios del universo, el Padre de Cristo, de quien todo procede; uno nuestro Señor Jesucristo, el Unigénito hijo de Dios, Señor de todas las cosas, por el cual todo ha sido hecho”.

También escribe:“El Señor también nos anunció las cosas que recibió del Padre. Pues, dice Él, ‘la palabra que ustedes oyen no es Mía, sino del Padre, quien Me envió’”.
“Hay un solo Dios, el cual se manifestó a sí mismo por medio de Jesucristo, su hijo, que es Palabra suya, que procedió del silencio, y de todo en todo agradó a Aquel [Dios] que le había enviado. [...] Jesucristo está sometido [...] a su Padre”.

Policarpo de Esmirna
nació en el último tercio del primer siglo y murió a mediados del segundo. Se dice que estuvo en comunicación con el apóstol Juan y que escribió la Carta de Policarpo a los Filipenses.

Policarpo dijo en su Carta:
“Que el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, y el mismo [...] Hijo de Dios, Jesucristo, os edifique en la fe, en la verdad”.
Note que, al igual que Clemente, Policarpo no habla de una relación del “Padre” y el “Hijo” como iguales en una divinidad.

En vez de eso, habla sobre “el Dios y Padre” de Jesús, no solo del ‘Padre de Jesús’. Así que distingue entre Dios y Jesús, tal como lo hacen muchas veces los escritores de la Biblia. Pablo dice en 2 Corintios 1:3: “Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo”. No dice sencillamente: ‘Bendito sea el Padre de Jesús’, sino: “Bendito sea el Dios y Padre” de Jesús.

El Dr. H. R. Boer, en su libro A Short History of the Early Church (Breve historia de la iglesia primitiva)
, comenta sobre la esencia de la enseñanza de los apologistas:
“Justino [Mártir] enseñó que antes de la creación del mundo Dios estaba solo y que no había ningún Hijo. [...] Cuando Dios quiso crear el mundo, [...] engendró a otro ser divino para crear el mundo por él. A este ser divino se le llamó [...] Hijo porque nació; se le llamó Logos porque se le tomó de la Razón o Mente de Dios. [...]

”Por consiguiente, Justino y los demás apologistas enseñaron que el Hijo es una criatura. Él es una criatura elevada, una criatura suficientemente poderosa como para crear el mundo, no obstante, una criatura. El Hijo está subordinado, o sea, es subalterno al Padre, depende de él y existe por él.

Buenos días hermano.

Las escrituras nos dicen que Jesus muchas veces hablaba como hombre y muchas veces hablaba como Dios, ¿porque...? Porque era 100% Dios y 100% Hombre. La biblia muchas veces utiliza los versos que usted ha traído y en nada contradice la creencia Trinitaria ya que nosotros los que creemos que Dios son tres personas (Padre, Hijo, ES) pero son un Dios (Elohim, echad) perfectamente unidos, esos textos están muy bien. Ahora, ¿que opina usted sobre "el primogénito de la creación de Dios" que he traído...? es necesario que comente.

Hermano, la biblia dice claramente que Jesus también es Jehová... ¿que hacemos con eso entonces...? lo borramos de la biblia..? No podemos, según tomamos una cosa así también la otra.

Note lo siguiente:

Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Jesus es el Todopoderoso, ya que Jesus es el Alfa y la Omega, principio y fin.

DTB
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero no lees todo el versiculo 1 donde tambien dice que estaba con Dios y ERA DIOS. esto significa que es de la misma naturaleza y escencia de Dios y por consiguiente Dios, puesto que Dios solamente es uno y no comparte con nadie Su naturaleza y Divinidad. Lo que no logras entender es que el ser engendrado en el vientre de Maria es un hombre 100% hombre y que el Hijo que estaba en Dios en el cielo vino y tomo ese cuerpo para manifestarse a los hombres.
Por otro lado, ningun ser espiritual, aun siendo creado puede dejar de existir porque han sido creados para la eternidad, la herejia de esta doctrina vuestra no tiene limites por eso tratais de eliminar la Deidad de Cristo porque tendriais que admitir entonces que Dios muere, en vista que Jesus murio-
Si Jesus tuvo que nacer como ser humano, entonces se elimino la naturaleza propia que ha tenido desde la eternidad en Dios y dejo de serlo para convertirse unicamente en hombre, segun tu tesis. Pero Su propia naturaleza no fue nunca eliminada porque no puede serlo, sino que se encarno, es decir tomo el cuerpo de un hombre, de Jesus, siendo Dios fue tambien hombre, dos, Divino y humano en un solo.
Veo que como dice Pablo... esto sigue cerrado para tu mente, estas todabia en un misterio y no lo puedes entender, porque debes primero recibir el Espiritu Santo, y El te abrira los ojos del entendimiento.
Yo leo todo el versículo porque no ocupa tanto.
Jesús antes de nacer como humano existía "en la forma de Dios" y estaba junto al Dios Todopoderoso.
¿Qué cuerpo puede tener un ser para estar junto a Dios?, ¿no nos dice Juan que Jesús antes de nacer como humano era divino?,¿pero qué mas se nos tiene que demostrar para hacernos entender que Jesús en el cielo es divino?

Juan nos muestra en su preámbulo: Juan :1:1,2
POSICIÓN y COMPOSICIÓN DE JESÚS

POSICIÓN = Vocero (Verbo) de Dios y junto a Dios.
COMPOSICIÓN = Divino.

¿Qué dijo Jesús?
"Padre glorifícame al lado de tí,con la gloria que tenía al lado de tí mismo" Juan 17:5

¿Pero tanto tiempo leyendo estas palabras y no captas el sentido de ellas Gustavo?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo leo todo el versículo porque no ocupa tanto.
Jesús antes de nacer como humano existía "en la forma de Dios" y estaba junto al Dios Todopoderoso.
¿Qué cuerpo puede tener un ser para estar junto a Dios?, ¿no nos dice Juan que Jesús antes de nacer como humano era divino?,¿pero qué mas se nos tiene que demostrar para hacernos entender que Jesús en el cielo es divino?

Juan nos muestra en su preámbulo: Juan :1:1,2
POSICIÓN y COMPOSICIÓN DE JESÚS

POSICIÓN = Vocero (Verbo) de Dios y junto a Dios.
COMPOSICIÓN = Divino.

¿Qué dijo Jesús?
"Padre glorifícame al lado de tí,con la gloria que tenía al lado de tí mismo" Juan 17:5

¿Pero tanto tiempo leyendo estas palabras y no captas el sentido de ellas Gustavo?
¿¡Alfagame citando Juan 17:5!?

1Co 2:8 Ninguno de los gobernantes de este mundo la entendió, porque de haberla entendido no habrían crucificado al Señor de la gloria.

¿
Quiénes este Rey de la gloria? El Señor, el fuerte y valiente, el Señor,el valiente guerrero. 9 Eleven, puertas, sus dinteles; levántense, puertas antiguas, que va a entrar el Rey de la gloria. 10 ¿Quién eseste Rey de la gloria? Es el Señor Todopoderoso; ¡él es el Rey dela gloria! * Selah. (Sal 24:7-10)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿¡Alfagame citando Juan 17:5!?

1Co 2:8 Ninguno de los gobernantes de este mundo la entendió, porque de haberla entendido no habrían crucificado al Señor de la gloria.

¿
Quiénes este Rey de la gloria? El Señor, el fuerte y valiente, el Señor,el valiente guerrero. 9 Eleven, puertas, sus dinteles; levántense, puertas antiguas, que va a entrar el Rey de la gloria. 10 ¿Quién eseste Rey de la gloria? Es el Señor Todopoderoso; ¡él es el Rey dela gloria! * Selah. (Sal 24:7-10)

No regatees como si estás jugando al futbol. Jesús mismo dice quye estaba junto s su Padre.
"Padre glorifícame al lado de tí,con la gloria que tenía al lado de tí mismo" Juan 17:5.
Y en Juan 1:1,2 es lo que Juan nos dice, Jesús antes de nacer ocupaba una posición especial junto a Dios,y Dios mismo lo usaba de Vocero Principal (Logos).
¿Que cuerpo puede tener un ser que está junto al Todopoderoso Jehová? Pues Juan dice como muchos traductores entienden,y al Palabra era de composición divina, o divina era la palabra o dios era la palabra.

Por favor no regatees. Los Testigos de Jehová no decimos que Jesús no tenga la forma de Dios en el cielo, si no que NO ES EL TODOPODEROSO JEHOVÁ.
ES EL HIJO DE JEHOVÁ, EL PRIMOGÉNITO Y UNIGÉNITO.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No regatees como si estás jugando al futbol. Jesús mismo dice quye estaba junto s su Padre.
"Padre glorifícame al lado de tí,con la gloria que tenía al lado de tí mismo" Juan 17:5.
Y en Juan 1:1,2 es lo que Juan nos dice, Jesús antes de nacer ocupaba una posición especial junto a Dios,y Dios mismo lo usaba de Vocero Principal (Logos).
¿Que cuerpo puede tener un ser que está junto al Todopoderoso Jehová? Pues Juan dice como muchos traductores entienden,y al Palabra era de composición divina, o divina era la palabra o dios era la palabra.

Por favor no regatees. Los Testigos de Jehová no decimos que Jesús no tenga la forma de Dios en el cielo, si no que NO ES EL TODOPODEROSO JEHOVÁ.
ES EL HIJO DE JEHOVÁ, EL PRIMOGÉNITO Y UNIGÉNITO.
¿No sólo te cae mal el Hijo, ahora también el futbol?

Unos comentarios sobre tu post, alfagame...

  • No respondiste a mi argumento que Cristo es el Señor de la gloria.
  • Inventaste otro término en apoyo a tu atalaya: "Vocero Principal"
  • Ahora, en lugar de que SEA el Hijo "la Palabra de Dios" (Ap 19:13), tu lo reduces a "Dios 'lo usaba'".

Para responder a tu pregunta, la forma del Hijo frente a Dios es: "Dios" y "Palabra de Dios" (Jn 1:1).

  • Joh 1:18 A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer.

Has aclarado para tu perdición...

  • que el Hijo es Unigénito del Padre con defectos genéticos
  • que el Hijo es la Imagen inadecuado del Padre
  • que quien se atreve a adorar al Hijo, como hacían los primeros cristianos, es un cristólatra

He sido crucificado con Cristo, y ya no vivo yo sino que Cristo vive en mí. Lo que ahora vivo en el cuerpo, lo vivo por la fe en el Hijo de Dios, quien me amó y dio su vida por mí. (Gl 2:20)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Siii humilladito, solo te falto resaltar lo que te resalto en tu comentario.

Por eso te pregunto:

¿Que quiso decir Miqueas con "sus origenes" pero después decir "tiempo indefinido"...? (Miqueas5:2)

Espero tu respuesta.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y como podemos aplicar este verso según tu apreciación;???

Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas;

¿No fue el primero que murió de entre sus discípulos???? O como debemos interpretar esta palabra "“Primogénito” (del griego: protótokos)" humilladito???

Saludos nuevamente.

Sin lugar a dudas la expresión "primogénito de la creación" quiere decir que en él (Jesus) se reúnen todos los privilegios de la primogenitura, no tan solo de la tierra sino de todo el universo (creación). El señorío, la respetabilidad en el más amplio y completo sentido. El "primogénito de los muertos" no es otra cosa sino que en virtud de todos los privilegios que obtuvo Jesus con su victoria en la cruz del calvario ahora podemos tener confianza de vida en la resurrección. Moisés y Lázaro fueron resucitados antes de que Cristo saliera de la tumba, pero lo hicieron en virtud de la resurrección de Jesús, sólo por él volvieron a vivir. Pablo también llama a Cristo "primicias de los que durmieron" (1 Corintios 15:20-23) y para nada significa que Cristo fué el primero en morir.

Ahora, ¿podrías abundar sobre lo ya expuesto...?

DTB
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No hay respuesta:

Pro 8:22 "El Señor me creó al principio de su obra,antes de que él comenzara a crearlo todo"
Col 2:3 "pues en él están encerradas todas las riquezas de lasabiduría y del conocimiento.
Col 2:4 Esto se lo digo a ustedes para que nadie los engañe conpalabras seductoras". DHH

Las palabras seductoras que se emplean es decir que Jesús es el propio Jehová Dios,y que fué un Hombre Dios.

Otro ejemplo de deshonestidad de la escuela russellista:

Insisten en mezclar, descontextualizar, manipular, torcer las escrituras...

Tales para cuales.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Cierto, Dios da vida.

Luego vemos que el Hijo da vida igual que el Padre la da:

Juan 5
21 Porque así como el Padre levanta a los muertos y les da vida, asimismo el Hijo también da vida a los que Él quiere.


Consecuentemente, si Dios da vida, y si el Hijo da vida, entonces eso convierte al Hijo en Dios, el autor de la vida.
Que entienda el que pueda.

Así es; y lo entienden los tJ el asunto es que no se los permiten, no les permiten siquiera pensar en la secta; el acondicionamiento al que son sometidos, la presión de grupo, el miedo a salirse de ahí y una deformación teológica les hacen ser la cerrazón en persona.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

complicado...pero sin duda...tienen razon...se habla del hijo ..de la misma manera como si se tratase de Dios

pero entonces...estamos ante 2 Dioses?

yo prefiero explicarlo de esta manera..

...resulta..que todo hijo de Dios...es un dios......

pero Jesus lo es de una manera muy especial...tanto que esta por encima de los angeles

Jesus es la Unica creatura que tiene la mismisima naturaleza de Dios

por eso...es hijo unigenito, ...


me acusareis de testigo de Jehova....pero....es lo mas razonable....de otra forma no se explica que se le llame Hijo, y que se sujete a otro ser

Dios jamas se sujeta a otro ser,...Dios es unico ..y por encima de el no hay nadie..


en la biblia...encontramos el perfecto tipo de Jesus......JOSE

estarás sobre mi casa, y todo mi pueblo obedecerá tus órdenes; solamente yo seré mayor que tú. 41 Faraón dijo también a José: Mira, te he puesto sobre toda la tierra de Egipto. 42 Y Faraón se quitó el anillo de sellar de su mano y lo puso en la mano de José; y lo vistió con vestiduras de lino fino y puso un collar de oro en su cuello. 43 Lo hizo montar en su segundo carro, y proclamaron delante de él: ¡Doblad la rodilla! Y lo puso sobre toda la tierra de Egipto. 44 Entonces Faraón dijo a José: Aunque yo soy Faraón, sin embargo, nadie levantará su mano ni su pie sin tu permiso en toda la tierra de Egipto. 45


Solo el mismismo Dios...es mas que Jesus.....de resto...lo que diga Jesus...debe ser obedecido por las creaturas de Dios

por eso.todos debemos DOBLAR RODILLA ANTE EL.....






 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

para : luzfinal



el señor jesus =el hijo de Dios es Único =Dios
los ángeles y los hombres=dioses son creados por Dios, estoy los hace criaturas de Dios, por su creación a la imagen y semejanza del mismo creador.

el que sean creados por Dios, no los convierte en Hijos de Dios automáticamente. los Hijos de Dios son aquellos que hacen la voluntad de Dios (1 Juan 3:10) y los que Dios ha tomado por hijos (Hebreos 12:6)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

usas el ejemplo de jose (se arrodillaron ante el) para que entiendas esta parte, la ley isrealita no se habia dado, dentro de la ley judía, no era así de simple arrodillarse y nada mas, era un acto de suma seriedad que solo Dios exigía. Ester 3:2-8 contexto exodo 20:2-5. el tiempo paso y los israelitas que tenían esta ley (no arrodillares ante un dios= ángel, hombre o idolo) la habían profanado (Ezequiel 5:11) esto explica uno de los tantos defectos que tenia ley y fue razon para abolirla, al venir el señor jesus los fariseos conocedores de esta ley (no arrodillarse ante un dios) tentan al señor jesus y le preguntan: ¿es licito dar tributo al cesar? y la respuesta del señor fue contundente (dad a cesar lo que es de cesar y dar a Dios lo que es de Dios) recuerda que el señor jesus traía una doctrina nueva=Evangelio. cosas que hoy vivimos (dad a cesar lo que es de cesar y dar a Dios lo que es de Dios) dentro de esta doctrina nueva, prohibe adorar a un dios, aunque se le permita reverenciarlo. pero en el caso del señor jesus es de carácter divino, es decir: la acción de arrodillarse ante el por todo, si leiste bien. por todo ser viviente, es simbolo de dominio absoluto=Unico soberano
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

alfageme; No hay respuesta: Pro 8:22 "El Señor me creó al principio de su obra dijo:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/46796-%C2%BFJESUS-DIJO-QUE-ERA-DIOS/images/misc/quote_icon.png[/IMG] Originalmente enviado por alfageme
Como sabemos muy cláramente, Jehová Dios no creó su propia sabiduría,porque él es infinitamente sabio.
Asi que ¿a qué se refiere cuando en Proverbios 8:22,23 dice..." El Señor creóme principio de sus caminos a sus obras;antes del siglo fundamentóme al principio, antes de que la tierra hiciera"? Septuginta.

Espero respuestas bíblicas.



El contexto es todo el capitulo 8 e indica que No esta describiendo a Jesus, SI NO PERSONIFICA EL ATRIBUTO CON QUE EL SEÑOR CREO EL UNIVERSO. Y en el capitulo 9 vuelve a personificar la sabiduria y la insenzates.

DEMUESTRA PUES, PROVERBIOS 8 ESTA DECRIBIENDO A JESUS


Como sabemos muy cláramente, Jehová Dios no creó su propia sabiduría,porque él es infinitamente sabio.



Entonces si lo sabes por que haces preguntas que solo satanas hace, sacando versiculos de su contexto y dandoles otro sentido.



Espero respuestas bíblicas.



Ahi tienes una respuesta Biblica a tu pregunta satanica.





Col 2:3 "pues en él están encerradas todas las riquezas de lasabiduría y del conocimiento.
Col 2:4 Esto se lo digo a ustedes para que nadie los engañe conpalabras seductoras". DHH

Las palabras seductoras que se emplean es decir que Jesús es el propio Jehová Dios,y que fué un Hombre Dios.

Las palabras seductoras que se emplean es decir que Jesus es un ser creado, fue un angel que se convirtio en hombre para luego ser dios
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para mantener su pobre doctrina tienen que sacar versiculos de su contexto y todavia al versiculo omiten oraciones para que no les de la contra, igual que hizo satanas en “la tentación”. como esta que comparan Juan 17: 11 al 23 con Juan 10:30 y hacen todo un tinglado que con todo el contexto de Juan 10:22 al 36 se les cae.

Juan 17:11
Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros.
Juan 17:21
para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
Jua 17:22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
Jua 17:23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.

Lo comparan con Juan 10:30

Jua 10:30 Yo y el Padre uno somos.

Veamos todo el contexto de Juan 10:22 al 36



10:22 Celebrábase en Jerusalén la fiesta de la dedicación. Era invierno,
10:23 y Jesús andaba en el templo por el pórtico de Salomón.
10:24 Y le rodearon los judíos y le dijeron: ¿Hasta cuándo nos turbarás el alma? Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente.
10:25 Jesús les respondió: Os lo he dicho, y no creéis; las obras que yo hago en nombre de mi Padre, ellas dan testimonio de mí;

En la mayoría de las tradiciones judías, el Mesias no era un obrador de milagros, luego, el Cristo o el Mesias, era el rey davídico y solo asumia ese titulo oficialmente al ascender al trono, después, la misión de Jesus era totalmente distinta a la de cualquiera de las perspectivas políticas que circulaban acerca de los mesias en la época. En consecuencia, el mesiazgo era una categoría inapropiada para EL hasta que pudiera definirla mediante el carácter de su misión. Su misión solo podía ser entendida, (por los judíos) en forma retrospectiva, (coronado en la crus), a la luz de su muerte y resurrección........por que crees que se esconde cuando lo querian proclamar Rey; Juan 6;14-15




10:26 pero vosotros no creéis, porque no sois de mis ovejas, como os he dicho.
10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,

En el antiguo Testamento Israel "oia la voz de Dios" cuando obedecia la ley y su mensaje por medio de los profetas. . aquellos que eran realmente sus ovejas, en una relacion de pacto con Dios, lo conocian. En el AT Dios llamaba a los que eran especiales para El, sus servidores mas cercanos por nombre; exodo 33:12-17. Isaias 43:1

Ex. 33:17 Y Jehová dijo a Moisés: También haré esto que has dicho, por cuanto has hallado gracia en mis ojos, y te he conocido por tu nombre.

43:1 Ahora, así dice Jehová, Creador tuyo, oh Jacob, y Formador tuyo, oh Israel: No temas, porque yo te redimí; te puse nombre, mío eres tú.




10:28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.

10:29 Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.

Es bastante explicito, Jesus dice que da vida eterna y para tener este atributo de Dios debe de tener vida en si mismo...."nadie las arrebata de mi mano y nadie las arrebata de la mano de mi Padre".....

desde el capitulo 5 Jesus viene tomando versiculos del AT que son exclusivos de Dios y dice que :
1.Yo soy el Pan de Vida
2.Yo soy la Luz del mundo
3.Yo soy la Puerta del redil
4.Yo soy el Buen Pastor
5.Yo soy la Resurrección y la Vida
6.Yo soy el Camino, la Verdad, y la Vida
7.Yo soy la Vid verdadera
Y en el 28 agrega otro EL DA VIDA ETERNA, y todo esto son Atributos de Dios que son Eternos y demostro a los judios que los tenia.

JESUS DICE Y DEMUESTRA QUE ES IGUAL AL PADRE EN DEIDAD.





Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.



Bien dices “La Biblia se escribió en hebreo y griego koiné” Y en un contexto cultural muy diferente al tuyo por eso sus oyentes podían pensar en la relación entre Israel y Dios, pero las palabras usadas por Jesus sobre su unidad con el Padre eran demasiado explicitas para ello: mas bien El repitió la confesión básica del judaísmo DE QUE DIOS ES UNO; DEUTERONOMIO 6:4, EL HECHO DE QUE JESUS SEA UNO CON EL PADRE, AUNQUE DISTINTO DE EL, ES EQUIVALENTE A UNA DECLARACION DE QUE JESUS ES IGUAL A DIOS.



Jua 10:31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.


El versículo te manda a todo el contexto del evangelio de Juan; “volvieron” no fue la única ves que lo quisieron apedrear por hacerse igual a Dios, en los otros casos 5:18 y 8:59 los opositores de Jesus captaron muy bien su reclamo de Deidad, aun cuando no comprendieran todas sus implicaciones



Jua 10:32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?


Jesus mismo te vuelve a mandar a todo el contexto de los discursos públicos el primero empieza en el capitulo 5, ya que "SUS BUENAS OBRAS" ERA SUFICIENTE PARA QUE TESTIFICARAN DE EL………




Jua 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.




El ya había demostrado que poseia todos los Atributos Divinos de Dios y por eso reclama todos los apelativos que eran exclusivos de Dios en el Antiguo Testamento:
1.Yo soy el Pan de Vida
2.Yo soy la Luz del mundo
3.Yo soy la Puerta del redil
4.Yo soy el Buen Pastor
5.Yo soy la Resurrección y la Vida
6.Yo soy el Camino, la Verdad, y la Vida
7.Yo soy la Vid verdadera

En la mayoría de las tradiciones judías, el Mesias no era un obrador de milagros, luego, el Cristo o el Mesias, era el rey davídico y solo asumia ese titulo oficialmente al ascender al trono, después, la misión de Jesus era totalmente distinta a la de cualquiera de las perspectivas políticas que circulaban acerca de los mesias en la época. En consecuencia, el mesiazgo era una categoría inapropiada para EL hasta que pudiera definirla mediante el carácter de su misión. Su misión solo podía ser entendida, (por los judíos) en forma retrospectiva, (coronado en la crus), a la luz de su muerte y resurrección.



10:34 Jesús les respondió:
¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?
10:35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
10:36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?


Jesus responde con un argumento de "cuanto mas" (qal vahomer) tradicional judio:
"si ha Israel se le podia llamar "dioses" en un sentido amplio,(tal como ustedes lo leen en la Escritura) ¿como me objetan que diga que yo soy el Hijo de Dios, sin siquiera entender mi punto?

No podian entender a Jesus por lo mismo que los judios no creian que el Mesias fuera Divino y menos que hiciera milagros y menos que dijera y demostrara que El tiene Atributos de Dios que son Eternos..... En las primeras respuestas lo escribi.





El mismo versiculo 36 te da la contra a tu argumento:

10:36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

Dime, a quien de los Apostoles Dios santifico y envio al mundo.

Date cuenta de que no he tenido que brincar a otros versiculos de otros contextos como tu.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No hay respuesta

¿Quien dice que las mañans tienen respuesta?

Pro 8:22 "El Señor me creó al principio de su obra,antes de que él comenzara a crearlo todo"
Col 2:3 "pues en él están encerradas todas las riquezas de lasabiduría y del conocimiento.
Col 2:4 Esto se lo digo a ustedes para que nadie los engañe conpalabras seductoras". DHH

Pero, hum... esteeee... ¿Aparece el nombre de Cristo en eso? Porque ni por profecía se indica nada de lo que pusiste -_-

Las palabras seductoras que se emplean es decir que Jesús es el propio Jehová Dios,y que fué un Hombre Dios.

Eso último es de tu cosecha, no mientas...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

70vim;1576923

Pro 8:22 "El Señor me creó al principio de su obra,antes de que él comenzara a crearlo todo"


.El contexto es todo el capitulo 8 e indica que No esta describiendo a Jesus, SI NO PERSONIFICA EL ATRIBUTO CON QUE EL SEÑOR CREO EL UNIVERSO. Y en el capitulo 9 vuelve a personificar la sabiduria y la insenzates.

DEMUESTRA PUES, PROVERBIOS 8 ESTA DECRIBIENDO A JESUS

Ignacio, un obispo de Antioquía, vivió como desde mediados del siglo I E.C. hasta principios del siglo II.

Ignacio señala que el Hijo no era eterno como persona, sino que había sido creado, pues pone estas palabras en boca del Hijo: “El Señor [Dios Todopoderoso] me creó principio de sus caminos”. (fuente,Padres Apostólicos, página 522.)

(BLS) Pro 8:22 »Dios fue quien me creó. Me formó desde el principio, desde antes de crear el mundo. Aún no había creado nada cuando me hizo nacer a mí.

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ignacio, un obispo de Antioquía, vivió como desde mediados del siglo I E.C. hasta principios del siglo II.

Ignacio señala que el Hijo no era eterno como persona, sino que había sido creado, pues pone estas palabras en boca del Hijo: “El Señor [Dios Todopoderoso] me creó principio de sus caminos”. (fuente,Padres Apostólicos, página 522.)

(BLS) Pro 8:22 »Dios fue quien me creó. Me formó desde el principio, desde antes de crear el mundo. Aún no había creado nada cuando me hizo nacer a mí.

Saludos.

¿Otra vez con lo mismo?

Ya entiendan:

La palabra correcta no es "creación" en conformidad con el contexto bíblico, sino posesión:



La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
El SEÑOR me poseyó al principio de su camino, antes de sus obras de tiempos pasados.
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
El SEÑOR me poseyó al principio de Su camino, Antes de Sus obras de tiempos pasados.

Reina Valera Gómez (© 2010)
Jehová me poseía en el principio de su camino, ya de antiguo, antes de sus obras.

Reina Valera (1909)
Jehová me poseía en el principio de su camino, Ya de antiguo, antes de sus obras.

Sagradas Escrituras (1569)
El SEÑOR me poseyó en el principio de su camino, desde entonces, antes de sus obras.


משלי 8:22 Hebrew OT: WLC (Consonants & Vowels)
יְהוָה קָנָנִי רֵאשִׁית דַּרְכֹּו קֶדֶם מִפְעָלָיו מֵאָז׃

Proverbs 8:22 New American Standard Bible (© 1995)
"The LORD possessed me at the beginning of His way, Before His works of old.


La razón de esto es que Dios no puede "crear" la sabiduría, pues de suyo es. Esto es, es una propiedad inherente a Dios (1 Cor 1:25; Ro16:27; 1 Ti 1:17) que es ingherente al Hijo (Mt 13:54; Mr 6:2) y que otorga al hombre (Is 50:4; ); del mismo modo no puede "crear" el amor, pues de suyo es pues Él es Amor; por tanto es poseedor del Amor pues es esencia misma de Él (p.e. 1 R 3:28).
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Otra vez con lo mismo?
"La verdad no es lo que nosotros decimos, la verdad no es lo que dicen los otros, la verdad no es lo que podemos o podriamos decirnos juntos los unos y los otros. La Verdad es lo que Dios dice, y nosotros no decimos la verdad sino en la fiel sumisión a Su Palabra que es la Verdad"
<La Revue Réformée>
Ya entiendan:
Si la verdad no es lo que tú dices...¿cómo puedes contradecir tanto a los Testigos de Jehová?
Aplícate la frase hecha OSO.