¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Parentesis]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si creer que Jesús es Dios es tan importante, que incluso le llaman "herejes" a quienes no lo creen ... ¿cómo es posible que Jesús nunca lo haya dicho, enseñando cosas "menos importantes" que tal supuesta "verdad"?

Además, la demostración evidente de que esa creencia no proviene del ministerio de los primeros cristianos, es que desde el siglo segundo en adelante se estuvieron realizando debates sobre si creerla o no. Los debates no son evidencia de que Jesús sea Dios, porque se sabe que esa idea no fue la que salió de los escritos cristianos, sino la idea de que no lo es. Fue posteriormente cuando surgió la idea contraria, y entonces comenzaron las discusiones. La Iglesia Romana ni siquiera adoptó la idea de la divinidad de Cristo de un solo golpe. En el mismo seno de la Iglesia Romana hubo muchos debates, y mientras unas veces se decantaban por una cosa, y hacían herejes a los que creían lo contrario, la vez siguiente se decantaban por la otra, y entonces los buenos eran los anteriores herejes y viceversa. Finalmente se decidieron por la creencia en la divinidad de Jesús. Fue un debate puramente humano, que no tuvo en cuenta la enseñanza original de la Palabra escrita de Dios, sino la posterior idea filosófica de unir a Jesús con Dios en una sola entidad, creando un dios-hombre. Los protestantes no hacen nada en absoluto en lo que tiene que ver con análisis de creencias con las Escrituras, ellos solo heredaron la decisión católica y desde entonces la enseñan, y tildan de herejes a quienes no la creen, exactamente como decidieron los católicos.

 

[rey pacifico]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si creer que Jesús es Dios es tan importante, que incluso le llaman "herejes" a quienes no lo creen ... ¿cómo es posible que Jesús nunca lo haya dicho, enseñando cosas "menos importantes" que tal supuesta "verdad"?

¿Por qué no les la Biblia verdadera?

Juan 14.
[SUP]8 [/SUP]Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
[SUP]9 [/SUP]Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
[SUP]10 [/SUP]¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
[SUP]11 [/SUP]Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.

Si niegan a Jesucristo niegan al Padre y eso los hace "no"salvos .

 

[dupo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

DUPO, La paz sea contigo.

Con el favor de Dios, y de su hijo Jesucristo le aclaro:

Del primero que se menciona se dice que “es y que era y que ha de venir”, y al segundo mencionado se le identifica directamente como a Jesucristo, ¿quién es mencionado en primer término?, ¿De quién es el trono, del primero o del segundo?

El primero es Dios, y de el es el trono.



2 Al instante vino sobre mí el Espíritu y vi un trono en el cielo, y a alguien sentado en el trono. 3 El que estaba sentado tenía un aspecto semejante a una piedra de jaspe y de
cornalina. Alrededor del trono había un arco iris que se asemejaba a una esmeralda (Apocalipsis 4, 2-3)

¿Quién es el que está sentado en el trono y tiene un aspecto semejante a una piedra de jaspe y de cornalina?

Es Dios Padre.



¿Quién es el que está sentado en el trono y porta en su mano derecha un rollo?, ¿Quién es el Cordero que estaba de pie?, ¿quién recibe el rollo y de quién lo recibe?,

Sentado en su trono, esta Dios Padre con el rollo de la LEY que estaba sellada hasta el tiempo de la restauracion del pueblo de Dios nuevamente en la tierra para el cumplimiento de esta y fue sellada por el profeta Daniel ordenado por Dios [Daniel 12;4,9].

El rollo lo recibe Jesucristo-Hombre, Hijo primogenito de Dios, NO Unigenito, el Leon de la tribu de Juda, quien lo habre para legislar [Genesis 49:9,10]




5 Ella dio a luz un hijo varón que gobernará a todas las naciones con puño de hierro. Pero su hijo fue arrebatado y llevado hasta Dios, que está en su trono (Apocalipsis 12,
5)


¿Quién fue llevado hasta Dios que está en su trono?

El Hijo del Hombre, el Primogento de la creacion, el Cachorro de leon Juda, el legislador, Shiloh, Israel [Isaias 49:1-6 2 Corintios 12:2-4]

Habacu, muchas gracias por contestar a mis preguntas, he de decirte que coincido contigo en las respuestas que has dado.

Solamente una cuestión, ´¿a qué te refieres cuando dices “Jesucristo-Hombre, Hijo primogenito de Dios, NO Unigenito”?

Un saludo hermano.

 

[rey pacifico]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo nos asegura que Jesucristo forme parte de Dios.

Filipenses 2.
[SUP]5 [/SUP]Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
[SUP]6 [/SUP]el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
[SUP]7 [/SUP]sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
[SUP]8 [/SUP]y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
[SUP]9 [/SUP]Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,
[SUP]10 [/SUP]para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;
[SUP]11 [/SUP]y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

Jesucristo forma parte de Dios como Hijo y antes como el Verbo dentro de Dios mismo por eso dice la Palabra ;

Isaías 45:5 Yo soy Jehová, y ninguno más hay; no hay Dios fuera de mí.

Juan 1:1. En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
2 Este era en el principio con Dios. 3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Entonces es imposible negar la relación de Dios con el Verbo y su creación y luego el Verbo fue hecho carne en Jesucristo y entonces la excusa de una mala traducción de Juan 1;1 es solo eso una mala excusa sin fundamento.

Mis bendiciones.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Además, la demostración evidente de que esa creencia no proviene del ministerio de los primeros cristianos, es que desde el siglo segundo en adelante se estuvieron realizando debates sobre si creerla o no. Los debates no son evidencia de que Jesús sea Dios, porque se sabe que esa idea no fue la que salió de los escritos cristianos, sino la idea de que no lo es. Fue posteriormente cuando surgió la idea contraria, y entonces comenzaron las discusiones. La Iglesia Romana ni siquiera adoptó la idea de la divinidad de Cristo de un solo golpe. En el mismo seno de la Iglesia Romana hubo muchos debates, y mientras unas veces se decantaban por una cosa, y hacían herejes a los que creían lo contrario, la vez siguiente se decantaban por la otra, y entonces los buenos eran los anteriores herejes y viceversa. Finalmente se decidieron por la creencia en la divinidad de Jesús. Fue un debate puramente humano, que no tuvo en cuenta la enseñanza original de la Palabra escrita de Dios, sino la posterior idea filosófica de unir a Jesús con Dios en una sola entidad, creando un dios-hombre. Los protestantes no hacen nada en absoluto en lo que tiene que ver con análisis de creencias con las Escrituras, ellos solo heredaron la decisión católica y desde entonces la enseñan, y tildan de herejes a quienes no la creen, exactamente como decidieron los católicos.

parentesis, parentesis, cada vez que argumentas algo, me haces sentir lo afortunado que soy por tener este conocimiento.
A.......dices que la doctrina de que Cristo es Dios, tiene como inicio en el siglo segundo y no es doctrina que proviene de los primeros cristianos. y peor aun crees que proviene esta doctrina de los catolicos. !LETS DANCE!

B...... el apóstol pablo perseguía a los primeros cristianos ¿por que crees? R= Hechos 9:13 estudialo bien y veras que tu teoria no es correcta y que te lavaron el cerebro con tan poca informacion. clave: analiza por que fue muerto Cristo y la ley judia para que tengas la respuesta............... Espero

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos Eddy González, gracias por tu respuesta, saludos y gracias que asimismo hago extensivas a edgar gonzalez:

Pues mis dudas en este aspecto, están relacionadas con la pregunta que abre este tema, ¿Jesús dijo que era Dios? Intentaré explicarme citando varios textos bíblicos, y comentando o preguntando algo acerca de ellos, con la sola intención de aprender y debatir con quien guste aclarármelo.



4 Yo, Juan, escribo a las siete iglesias que están en la provincia de Asia: Gracia y paz a ustedes de parte de aquel que es y que era y que ha de venir; y de parte de los siete espíritus que están delante de su trono; 5 y de parte de Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de la resurrección, el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos ama y que por su sangre nos ha librado de nuestros pecados (Apocalipsis 1, 4-5)

Del primero que se menciona se dice que “es y que era y que ha de venir”, y al segundo mencionado se le identifica directamente como a Jesucristo, ¿quién es mencionado en primer término?, ¿De quién es el trono, del primero o del segundo?



2 Al instante vino sobre mí el Espíritu y vi un trono en el cielo, y a alguien sentado en el trono. 3 El que estaba sentado tenía un aspecto semejante a una piedra de jaspe y de
cornalina. Alrededor del trono había un arco iris que se asemejaba a una esmeralda (Apocalipsis 4, 2-3)

¿Quién es el que está sentado en el trono y tiene un aspecto semejante a una piedra de jaspe y de cornalina?



1 En la mano derecha del que estaba sentado en el trono vi un rollo escrito por ambos lados y sellado con siete sellos.
2 También vi a un ángel poderoso que proclamaba a gran voz: «¿Quién es digno de romper los sellos y de abrir el rollo?» 3 Pero ni en el cielo ni en la tierra, ni debajo de la tierra, hubo nadie capaz de abrirlo ni de examinar su contenido. 4 Y lloraba yo mucho porque no se había encontrado a nadie que fuera digno de abrir el rollo ni de examinar su contenido.
5 Uno de los ancianos me dijo: «¡Deja de llorar, que ya el León de la tribu de Judá, la Raíz de David, ha vencido! Él sí puede abrir el rollo y sus siete sellos.» 6 Entonces vi, en medio de los cuatro seres vivientes y del trono y los ancianos, a un Cordero que estaba de pie y parecía haber sido sacrificado. Tenía siete cuernos y siete ojos, que son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra. 7 Se acercó y recibió el rollo de la mano derecha del que estaba sentado en el trono (Apocalipsis 5, 1-7)


¿Quién es el que está sentado en el trono y porta en su mano derecha un rollo?, ¿Quién es el Cordero que estaba de pie?, ¿quién recibe el rollo y de quién lo recibe?,


13 Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: «¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!» (Apocalipsis 5, 13)


¿Quién es el que está sentado en el trono?, ¿quién es el Cordero?



16 Todos gritaban a las montañas y a las peñas: «¡Caigan sobre nosotros y escóndannos de la mirada del que está sentado en el trono y de la ira del Cordero (Apocalipsis 6, 16)


¿Quién es el que está sentado en el trono?, ¿quién es el Cordero?



10 Gritaban a gran voz: «¡La salvación viene de nuestro Dios, que está sentado en el trono, y del Cordero!» (Apocalipsis 7, 10)


¿Quién es el que está sentado en el trono?, ¿quién es el Cordero?



5 Ella dio a luz un hijo varón que gobernará a todas las naciones con puño de hierro. Pero su hijo fue arrebatado y llevado hasta Dios, que está en su trono (Apocalipsis 12,
5)


¿Quién fue llevado hasta Dios que está en su trono?



Gracias por adelantado y que Dios les bendiga.




A............primero de todo hay que definir que es el trono. ¿sera una silla?
isaias 66:1 y Mateo 5:34 el cielo es el trono de Dios=dominio o reinado contexto Salmos 45:6 el trono es su reinado para siempre= que el reino de Cristo=Dios es eterno contexto Apocalipsis 11:15-17

B......en la biblia dice que Dios sera un templo (Apocalipsis 21-22) es decir que el sera el centro de adoración contexo Apocalipsis 7:9-17 allí se hace mención que el cordero estará en medio del trono=en medio del cielo, también se hace mención que las personas estaban delante del trono= estaban en el cielo, no en la tierra contexto Filipenses 3:20.

C.... la biblia habla de que Dios y el cordero estarán sentados en el trono= ellos gobernaran el cielo por que son uno, es decir que su autoridad soberana estará por muy encima de cualquier ser viviente

 

[Parentesis]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

parentesis, parentesis, cada vez que argumentas algo, me haces sentir lo afortunado que soy por tener este conocimiento.
A.......dices que la doctrina de que Cristo es Dios, tiene como inicio en el siglo segundo y no es doctrina que proviene de los primeros cristianos. y peor aun crees que proviene esta doctrina de los catolicos. !LETS DANCE!

B...... el apóstol pablo perseguía a los primeros cristianos ¿por que crees? R= Hechos 9:13 estudialo bien y veras que tu teoria no es correcta y que te lavaron el cerebro con tan poca informacion. clave: analiza por que fue muerto Cristo y la ley judia para que tengas la respuesta............... Espero

Edgar, mi cerebro está lavado, porque le han quitado todo el churre de mentiras, quedó limpio.
El tuyo lo metieron en una batidora: ¿qué tiene que ver Pablo con la doctrina de la divinidad de Jesús?
Mira:

Rom.15:5 Ahora, que el Dios que suministra aguante y consuelo les conceda tener entre sí la misma actitud mental que tuvo Cristo Jesús, 6 para que, de común acuerdo, con una sola boca glorifiquen al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.

1Cor.15:24 En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. 25 Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. 27 Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

2Cor.1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de tiernas misericordias y el Dios de todo consuelo, 4 que nos consuela en toda nuestra tribulación, para que nosotros podamos consolar a los [que se hallan] en cualquier clase de tribulación mediante el consuelo con que nosotros mismos estamos siendo consolados por Dios.
... 11:31 El Dios y Padre del Señor Jesús, sí, Aquel que ha de ser alabado para siempre, sabe que no estoy mintiendo.

Gál.1:3 Que tengan bondad inmerecida y paz de parte de Dios nuestro Padre y de[l] Señor Jesucristo. 4 Él se dio por nuestros pecados para librarnos del inicuo sistema de cosas actual según la voluntad de nuestro Dios y Padre, 5 a quien sea la gloria para siempre jamás. Amén.

Ef.1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, porque nos ha bendecido con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en unión con Cristo, 4 así como nos escogió en unión con él antes de la fundación del mundo, para que fuéramos santos y sin tacha delante de él en amor. 5 Pues nos predeterminó a la adopción mediante Jesucristo como hijos para sí mismo, según el beneplácito de su voluntad, 6 para alabanza de su gloriosa bondad inmerecida que él nos confirió bondadosamente por medio de [su] amado. 7 Por medio de él tenemos la liberación por rescate mediante la sangre de ese, sí, el perdón de [nuestras] ofensas, según las riquezas de su bondad inmerecida.
... 4:4 Un cuerpo hay, y un espíritu, así como ustedes fueron llamados en la sola esperanza a la cual fueron llamados; 5 un Señor, una fe, un bautismo; 6 un Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.
... 5:20 dando gracias siempre por todas las cosas a nuestro Dios y Padre en el nombre de nuestro Señor Jesucristo.

Fil.4:19 A su vez, mi Dios suplirá plenamente toda necesidad de ustedes al alcance de sus riquezas en gloria por medio de Cristo Jesús. 20 Ahora a nuestro Dios y Padre sea la gloria para siempre jamás. Amén.

1Tes.1:2 Siempre damos gracias a Dios cuando hacemos mención respecto a todos ustedes en nuestras oraciones, 3 porque incesantemente tenemos presentes su fiel obra y [su] amorosa labor y [su] aguante debido a [su] esperanza en nuestro Señor Jesucristo delante de nuestro Dios y Padre.
... 3:11 Ahora bien, que nuestro Dios y Padre mismo, y nuestro Señor Jesús, dirijan nuestro camino prósperamente a ustedes. 12 Además, que el Señor los haga aumentar, sí, que los haga abundar, en amor unos para con otros y para con todos, así como nosotros también lo hacemos para con ustedes; 13 a fin de que él haga firmes sus corazones, inculpables en santidad delante de nuestro Dios y Padre al tiempo de la presencia de nuestro Señor Jesús con todos sus santos.

Todas citas de Pablo ... ¿Todavía crees que Pablo después de hacerse cristiano tenía alguna idea de la doctrina de la trinidad?

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Edgar, mi cerebro está lavado, porque le han quitado todo el churre de mentiras, quedó limpio.
El tuyo lo metieron en una batidora: ¿qué tiene que ver Pablo con la doctrina de la divinidad de Jesús?

A............. ajajajajajjajaja !que cosas preguntas! Y si me sigo sintiendo muy afortunado de tener este conocimiento, por lo que veo, NO TIENES IDEA DE POR QUE PABLO PERSEGUÍA LOS PRIMEROS CRISTIANOS Y TAMPOCO TIENES IDEA DE LA LEY QUE PERMITÍA A PABLO PERSEGUIR A LOS PRIMEROS CRISTIANOS

Mira:
Rom.15:5 Ahora, que el Dios que suministra aguante y consuelo les conceda tener entre sí la misma actitud mental que tuvo Cristo Jesús, 6 para que, de común acuerdo, con una sola boca glorifiquen al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.

1Cor.15:24 En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. 25 Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. 27 Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

2Cor.1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de tiernas misericordias y el Dios de todo consuelo, 4 que nos consuela en toda nuestra tribulación, para que nosotros podamos consolar a los [que se hallan] en cualquier clase de tribulación mediante el consuelo con que nosotros mismos estamos siendo consolados por Dios.
... 11:31 El Dios y Padre del Señor Jesús, sí, Aquel que ha de ser alabado para siempre, sabe que no estoy mintiendo.

Gál.1:3 Que tengan bondad inmerecida y paz de parte de Dios nuestro Padre y de[l] Señor Jesucristo. 4 Él se dio por nuestros pecados para librarnos del inicuo sistema de cosas actual según la voluntad de nuestro Dios y Padre, 5 a quien sea la gloria para siempre jamás. Amén.

Ef.1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, porque nos ha bendecido con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en unión con Cristo, 4 así como nos escogió en unión con él antes de la fundación del mundo, para que fuéramos santos y sin tacha delante de él en amor. 5 Pues nos predeterminó a la adopción mediante Jesucristo como hijos para sí mismo, según el beneplácito de su voluntad, 6 para alabanza de su gloriosa bondad inmerecida que él nos confirió bondadosamente por medio de [su] amado. 7 Por medio de él tenemos la liberación por rescate mediante la sangre de ese, sí, el perdón de [nuestras] ofensas, según las riquezas de su bondad inmerecida.
... 4:4 Un cuerpo hay, y un espíritu, así como ustedes fueron llamados en la sola esperanza a la cual fueron llamados; 5 un Señor, una fe, un bautismo; 6 un Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.
... 5:20 dando gracias siempre por todas las cosas a nuestro Dios y Padre en el nombre de nuestro Señor Jesucristo.

Fil.4:19 A su vez, mi Dios suplirá plenamente toda necesidad de ustedes al alcance de sus riquezas en gloria por medio de Cristo Jesús. 20 Ahora a nuestro Dios y Padre sea la gloria para siempre jamás. Amén.

1Tes.1:2 Siempre damos gracias a Dios cuando hacemos mención respecto a todos ustedes en nuestras oraciones, 3 porque incesantemente tenemos presentes su fiel obra y [su] amorosa labor y [su] aguante debido a [su] esperanza en nuestro Señor Jesucristo delante de nuestro Dios y Padre.
... 3:11 Ahora bien, que nuestro Dios y Padre mismo, y nuestro Señor Jesús, dirijan nuestro camino prósperamente a ustedes. 12 Además, que el Señor los haga aumentar, sí, que los haga abundar, en amor unos para con otros y para con todos, así como nosotros también lo hacemos para con ustedes; 13 a fin de que él haga firmes sus corazones, inculpables en santidad delante de nuestro Dios y Padre al tiempo de la presencia de nuestro Señor Jesús con todos sus santos.

Todas citas de Pablo ... ¿Todavía crees que Pablo después de hacerse cristiano tenía alguna idea de la doctrina de la trinidad?



A......... JAJAJAJJAJAJJAJAJA !ESTAS BIEN DESUBICADO! por supuesto que así es, el problema es que no has entendido, por que hablo se refirió de esta manera.
B........para que entiendas todo eso que citaste, responde mi pregunta y te UBICARAS.
el apóstol pablo perseguía a los primeros cristianos ¿por que crees? R= Hechos 9:13 estudialo bien y veras que tu teoria no es correcta y que te lavaron el cerebro con tan poca informacion. clave: analiza por que fue muerto Cristo y la ley judia para que tengas la respuesta............... Espero

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿También crees lo que dice Jesús dice de sí mismo a continuación?

Apocalipsis 21
6*También me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tiene sed,
yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.7*El vencedor heredará estas cosas,
y yo seré su Dios y él será mi hijo.

¿Y tu crees qeu eso lo dice Jesús??? Yo leo que no;

Apo 21:3 Oí una voz grande, que del trono decía: He aquí el tabernáculo de Dios entre los hombres, y erigirá su tabernáculo entre ellos, y ellos serán su pueblo y el mismo Dios será con ellos,
Apo 21:4 y enjugará las lágrimas de sus ojos, y la muerte no existirá más, ni habrá duelo, ni gritos, ni trabajo, porque todo esto es ya pasado.
Apo 21:5 Y dijo el que estaba sentado en el trono: He aquí que hago nuevas todas las cosas. Y dijo: Escribe, porque éstas son las palabras fieles y verdaderas.

Apo 21:6 Díjome: Hecho está. Yo soy el alfa y la omega, el principio y el fin. Al que tenga sed le daré gratis de la fuente de agua de vida.
Apo 21:7 El que venciere heredará estas cosas, y seré su Dios, y él será mi hijo.

¿Me puedes probar donde dice que Jesús es Dios en el libro de Revelación???;

Apo 7:16 Ya no tendrán hambre, ni tendrán ya sed, ni caerá sobre ellos el sol, ni ardor alguno,
Apo 7:17 porque el Cordero, que está en medio del trono, los apacentará y los guiará a las fuentes de aguas de vida, y Dios enjugará toda lágrima de sus ojos.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Originalmente enviado por OSO
Originalmente enviado por Espasmo

Entonces Jesús y su Ángel dijeron en vez de adorar a su Dios, debemos adorar también a criaturas???

No se de donde saques esta conclusión tan absurda.

Pues de tus conclusiones, de donde mas.

Hasta un niño se da cuenta lo que tratan de decir Jesús y sus Ángel.

NO amigo, no me calumnies. Esas conclusiones son tuyas y de nadie más.

Oye, si Jesús y su Ángel dicen que solo al Dios de ellos se le debe adorar ¿Entonces porque adora a Jesús???

Con relación a "Criaturas", pues efectivamente, Jesús es el primero en la creación de Dios;

Apo 3:14 Al ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Esto dice el Amén, el testigo fiel y veraz, el principio de la creación de Dios.

Como ya he tenido que decirle a otro de los de tu secta: No pongas palabras en mi boca,

Jeje, solo digo lo que tu das a entender con tus razonamientos basados en lo que tu sueñas.

Así que o te retractas o te aclaras, pero no mientas.

Yo solo doy respuesta a lo que escribes de ello me baso.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Traducción espuria del NM

La traducción correcta es:

Le has hecho (al hombre) poco menor que los ángeles.

El salmo del hombre y d ela gloria del hombre no del Verbo de Dios, ni d eningún ángel.

Que no mientas!!!

Jajajaja, se ve que les gusta engañarse;

Sal 8:5 (8:6) ותחסרהוH2637 מעטH4592 מאלהיםH430 וכבודH3519 והדרH1926 תעטרהו׃H5849

H430
אֱלֹהִים
elojím
plural de H433; dioses en el sentido ordinario; pero específicamente que se usa (en plural así, específicamente con el artículo) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo:-ángeles, Dios (dioses), diosa, extremo, grande, ídolo, juez, poderoso, rey.

¿Ya ves lo que pensaban los judíos cuando Jesús se decía ser Hijo de Dios???

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Originalmente enviado por Espasmo
C
Así es, pero eso no significa que debo dar al Hijo lo que le corresponde a su Dios Padre, .

Y dime ¿que cosa del Padre o que tenga el Padre no es del Hijo?

Simple, solo es cuestión que te compares con tu hijo, ¿que cosa del Padre o que tenga el Padre no es del Hijo?

Hay igualdad???

Escucha una vez más Espasmo, si es que tienes oídos para oír, lo voy a decirte fuerte y claro con voz sonora:

TODO LO DEL PADRE ES DEL HIJO

ya entiéndelo.

Siii, eso lo entiendo, pero ¿Tu hijo todo lo que tienes es de el, que puede disponer de todo lo tengas a como le plazca o simple esta restringido????

 

[rey pacifico]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Juan 14.
[SUP]8 [/SUP]Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.

[SUP]9 [/SUP]Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
[SUP]10 [/SUP]¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
[SUP]11 [/SUP]Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo que puso rey pacífico es una prueba válida que nos lleva a entender que Cristo es Dios.

Los TTJJ se agarrarán de esa parte que dice "Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras". Luego dirán: "Ah, entonces Cristo no es Dios porque no hacía las cosas de Sí mismo sino que era Dios qu8ien efectuaba las obras en Él".

En otra parte de la Escritura leemos también:

Los judíos le contestaron (a Cristo):

—Ahora estamos seguros de que tienes un demonio. Abraham y todos los profetas murieron, y tú dices: “El que hace caso de mi palabra, no morirá.” ¿Acaso eres tú más que nuestro padre Abraham? Él murió, y los profetas también murieron. ¿Quién te has creído que eres?
—Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no vale nada. Pero el que me glorifica es mi Padre, el mismo que ustedes dicen que es su Dios. Pero ustedes no lo conocen. Yo sí lo conozco; y si dijera que no lo conozco, sería yo tan mentiroso como ustedes. Pero ciertamente lo conozco, y hago caso de su palabra. Abraham, el antepasado de ustedes, se alegró porque iba a ver mi día; y lo vio, y se llenó de gozo.
—Todavía no tienes cincuenta años, ¿y dices que has visto a Abraham?
—Les aseguro que yo existo desde antes que existiera Abraham.

Noten lo que dice al final de ésta parte: Yo existo desde antes que existiera Abraham.

¿Es que eso no les dice nada a los TTJJ? No, no lo creo; se han quedado estancados en el "ego eimi", y creen que con eso se anula el "Yo soy" que leemos en otras versiones de la Biblia, las cuales tienen el mismo valor.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

esto es lo que aprendí de espasmo:

arrodillarse no significa NADA, por lo tanto espasmo asegura que si se arrodilla ante el nombre de jesus y cinco minutos después el alma de russell le pega una cachetada al cerebro de espasmo para que reaccione y dice; que siempre no que no se arrodilla ante criaturas

según la teoría de espasmo: la palabra Dios, tampoco significa NADA y que la mayúscula es USADA al criterio del erudito,
en pocas palabras hasta los que adoran a la muerte, le dan el titulo de Dios a la misma muerte o al diablo.

Según la teoría del espasmo, cristo dará su ley de marido, en un futuro, mientras tanto el ser humano vive sin ninguna ley de Dios, por que la ley anterior fue abrogada.

segun espasmo no se necesita para NADA el nombre de Cristo, para llegar al padre, en pocas palabras el espasmo asegura que si se puede llegar al padre sin el nombre de Cristo

según espasmo adorar tampoco significa NADA, por que según espasmo la biblia autoriza adorara a hombres, a ángeles o a imágenes, pero que la adoración que reciben estas criaturas, no es la misma adoración que recibe Dios, y cuando le preguno ¿entonces por que no adoras a cristo, si los ángeles del cielo lo hacen? el responde que no adora a criaturas.


segun espasmo dice: que la ley si permitía matar a los que se manifestaran como ángeles=hijo de Dios y que esa fue la razón por la que mataron a Cristo, cosa que hasta hoy estoy esperando el pasaje que lo diga.


segun esapamo: cristo es el esposo=dador de la ley, pero despues se le hace un corto circuito en el cerebro y se retracta y dice que siempre no, que sera párate de la esposa de la nueva jerusalem




al parecer tanto debate el espasmo ya perdio LA RAZON CON TANTA ESTUPIDEZ

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo que puso rey pacífico es una prueba válida que nos lleva a entender que Cristo es Dios.

Los TTJJ se agarrarán de esa parte que dice "Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras". Luego dirán: "Ah, entonces Cristo no es Dios porque no hacía las cosas de Sí mismo sino que era Dios qu8ien efectuaba las obras en Él".

En otra parte de la Escritura leemos también:



Noten lo que dice al final de ésta parte: Yo existo desde antes que existiera Abraham.

¿Es que eso no les dice nada a los TTJJ? No, no lo creo; se han quedado estancados en el "ego eimi", y creen que con eso se anula el "Yo soy" que leemos en otras versiones de la Biblia, las cuales tienen el mismo valor.

A.............. la divinidad de Cristo, esta muy pero por muy encima del entendimiento de los Tj

abraham le ofreció el diezmo al mismo Jesucristo=melquisedec como UNA OFRENDA, despues de su retorno de una guerra (génesis 14:17-20). y el apostol pablo revela la divinidad absoluta de melquisedec como al Hijo de Dios= Dios. que no tiene principio de dias, ni fin de dias, en pocas palabras el único inmortal (Hebreos 7:1-3 contexto 1 timoteo 6:14-16)

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jajajaja, se ve que les gusta engañarse;

Sal 8:5 (8:6) ותחסרהוH2637 מעטH4592 מאלהיםH430 וכבודH3519 והדרH1926 תעטרהו׃H5849

H430
אֱלֹהִים
elojím
plural de H433; dioses en el sentido ordinario; pero específicamente que se usa (en plural así, específicamente con el artículo) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo:-ángeles, Dios (dioses), diosa, extremo, grande, ídolo, juez, poderoso, rey.

¿Ya ves lo que pensaban los judíos cuando Jesús se decía ser Hijo de Dios???

El Salmo 8, habla de como es que el hombre siendo tan pequeño es visitado por Dios, y como es que Dios funda su fortaleza en los que maman.

Esto es muy importante, pues Dios se hizo hombre se hizo niño, y desde ahí hasta la muerte de cruz en la Persona del Hijo, expuso a Satanás, borro el pecado del mundo y salvo a Su pueblo tal y como lo prometió en Isaías 35:4, lo hizo "porque un niño nos es nacido y el principado sobre su hombre"..y llamarse su nombre Dios fuerte Padre eterno..

Es el mismo Dios que tomando forma de siervo visto al hombre, más pequeños que los ángeles; sin embargo no se compadeció de los ángeles, sino del hombre, y solo es que haciéndose hombre, empezando como un niño que mama es que Dios estableció su fortaleza para salvarnos.

Pero si no te es dado entender el misterio de la encarnación, ni la estrategia de Dios para derrotar al diablo y salvar al hombre, dudo mucho que te sea dado entender como es que el poder de Dios y su presciencia y soberanía se conjuntaron para hacer tal plan de salvación por el hombre; pues como esta escrito, si aquellas huestes de maldad hubiesen sabido el plan de Dios jamás hubieran crucificado a Cristo.

Auqn ue este plan fue para nos ser descubierto en su propósito, por el diablo que es enemigo del hombre, otros, otros hombres tampoco han podido entender el plan de Dios, ni como e sque siendo Diso todo poder fundo su fortaleza en los que maman.

Y esto es lo que deberías poner atención cuando leas el salmo 8; pero si no entiendes el espíritu de la Palabra, la letra te esta aniquilando.

Finalmente, déjame decirte, que el Señor Jesús, el creador de todo, El Verbo de Dios encarnado, al que menospreciandole hasta lo sumo le confundes con una criatura; fue acusado falsamente de blasfemia no por decir "dioses sois"; sino porque "siendo hombre te haces igual a Dios", esto es murió por la falsa acusación de blasfemia.

Pero sabiendo muy bien que nada de esto te interesa lo escribo para alguien distinto a ti que puede entender lo que a ti no te ha sido dado entender.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Erratas

dice:

y el principado sobre su hombre"..y llamarse su nombre Dios fuerte Padre eterno..

Deberá decir:

y el principado sobre su hombro"..y llamarse Su nombre Dios fuerte Padre eterno..

 

[Parentesis]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Oso, ¿sabes porqué tú no eres cristiano ni nunca lo fuiste?
Porque los hermanos de Jesús tienen el mismo Dios de Jesús. Eso lo dijo el propio Jesucristo.
Si no lo escuchas a él a quien llamas tu dios ¿crees que alguna vez hemos esperado que nos escuches?

Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

¿Ves Oso? El propio Jesús dice que sus hermanos tienen el mismo Dios que él. Por eso tú no eres cristiano.

 

[Moroni]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Oso, ¿sabes porqué tú no eres cristiano ni nunca lo fuiste?
Porque los hermanos de Jesús tienen el mismo Dios de Jesús. Eso lo dijo el propio Jesucristo.
Si no lo escuchas a él a quien llamas tu dios ¿crees que alguna vez hemos esperado que nos escuches?

Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

¿Ves Oso? El propio Jesús dice que sus hermanos tienen el mismo Dios que él. Por eso tú no eres cristiano.

Jesucristo es Jehova.

Isaias 12:2 He aquí, Dios es mi salvación; confiaré y no temeré, porque mi fortaleza y mi canción es Jah, Jehova, quien ha sido salvación para mí.
Isaias 43:11 Yo, yo soy Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.
Isaias 49:26 Y a los que te oprimen haré comer su propia carne, y con su propia sangre serán embriagados como con vino; y conocerá toda carne que yo, Jehová, soy tu Salvador y tu Redentor, el Fuerte de Jacob.

1 Corintios 10:
1 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron por el mar; 2 y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar;

3 y todos comieron el mismo alimento espiritual;

4 y todos bebieron la misma bebida espiritual, porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.

1Timoteo1:1 Pablo, apóstol de Jesucristo por mandato de Dios nuestro Salvador, el Señor Jesucristo, nuestra esperanza,

Apocalipsis 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.