¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hch 10:36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.

Eso, eso.

MISTERSOUND · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hesed1 dijo:
[/FONT]

"NECESITO SER CREADO PARA EXISTIR"

Apreciado ciudadano...su problema de incredulidad a Cristo como Dios manifestado en carne....o como Jehová del AT...no es Escritural...ya se le demostró que la visión del profeta Isaías cuando vio la gloria de Jehová ...el apóstol Juan la interpreta como refiriéndose al mismo Señor Jesús (Jn.12:41)...y el misterio de la Piedad (1Tim.3:16) encierra implícitamente...también a la Persona del Señor Jesús...por otro lado...nadie puede ser salvo de la eterna condenación del infierno sino es a través de Dios mismo...y si ustedes consideran que Cristo no es Dios sino un ser creado...entonces no pueden ser salvos....y por lo tanto...todavía se encuentran en sus delitos y pecados.
Así de sencillo…
…si no creen que Dios perdona pecados….como está escrito:
Mar 2:5 Al ver Jesús la fe de ellos, dijo al paralítico: Hijo, tus pecados te son perdonados.

Mar 2:6 Estaban allí sentados algunos de los escribas, los cuales cavilaban en sus corazones:

Mar 2:7 ¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice. ¿Quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios?

Mar 2:8 Y conociendo luego Jesús en su espíritu que cavilaban de esta manera dentro de sí mismos, les dijo: ¿Por qué caviláis así en vuestros corazones?

Mar 2:9 ¿Qué es más fácil, decir al paralítico: Tus pecados te son perdonados, o decirle: Levántate, toma tu lecho y anda?

Mar 2:10 Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dijo al paralítico):

Mar 2:11 A ti te digo: Levántate, toma tu lecho, y vete a tu casa.

…Mucho menos van a creer en un castigo eterno con tormentos también eternos…esto indica que el rol desestabilizador que asumen estos “ministros de justicia”…en los foros cristianos solo busca desbaratar la Fe de los creyentes que no están firmes en Cristo, para arrastrarlos tras sus enseñanzas heréticas.

Hay personas que son como el avestruz...cuando su salvación es confrontada con la misma Escritura...prefieren esconder su cabeza en el hueco de la indiferencia...pues para ellos una "criatura" no puede dar vida eterna...en directa oposición a esta declaración Doctrinal:

Act 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Ver el archivo adjunto 7996

La paz sea con ustedes...

Jesús es la gloria de DIOS, por que él le da el lugar que le corresponde a DIOS, como único DIOS verdadero...

Jesús, por sus actos y sus palabras, al reconocer que DIOS le envió y que lo que habla no son sus palabras da GLORIA a DIOS, lo coloca en el lugar que le corresponde, como DIOS y CREADOR.

Así como el hombre también es la gloria de DIOS... y la mujer del varón...

1Co 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.

La "gloria" no es una persona, sino lo que alguien da a otro... darle gloria a alguien es darle la posición o lugar que verdaderamente le corresponde; Si alguien en su actuar, en su existencia toda, corresponde a las espectativas de su creador, le da gloria al creador... se convierte en la gloria del creador, pues hace que los demás reconozcan la escencia y el poder del creador... Eso es Jesucristo para DIOS.

Jesucristo no vino por su cuenta, el fue enviado por DIOS, por medio de él llegamos a DIOS, él es el camino no la meta...

Hch 10:36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.

pablo stilwell · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Besen al hijo, para que Él no se enoje
y ustedes no perezcan [del] camino,
porque su cólera se enciende fácilmente.
Felices son todos los que se refugian en él. (Sal 2:14 TNM)

Aunque los tj le hayan puesto "Él" con mayúscula, no le besan para evitar la idolatría. Creo tampoco se refugian el Él. ¿Saben ustedes?

MISTERSOUND · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
¿De Quién es el poder del cual el Hijo actúa? No es cierto que proviene de Dios?

Por eso Juan entre otros dicen;

9:33 Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer.

10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

16:27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.

Por lo tanto, es como sí el viniera ya que Jehová hace que se realice su voluntad por medio de su poder o fuerza;

14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

La paz sea con todos...

Una cosa es que DIOS se manifieste a traves del hijo y otra muy distinta lo que tú escribiste:

Dios viene mediante su hijo...

Dios no viene a traves o mediante el hijo, solo se ha manifestado a traves del hijo, su esclavo escojido, el fiel y verdadero.

Dios, el amo de la casa, el amo del universo, volverá a su casa cuando sean hechos el cielo nuevo y la tierra nueva, cuando descienda la nueva Jerusalén del cielo de DIOS, el Padre, el único y verdadero DIOS.

hectorlugo · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

rey de reyes en el contexto terrenal existen muchos

pero rey de reyes en el contexto universal solo es Dios

Jesucristo es el rey de reyes en un contexto universal ,,,

Jesucristo es Dios.

MISTERSOUND · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Solo te falto culminar la culminación del propósito de Dios con relación al Hijo.

Jesús es la lampara;

Rev 21:23 La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lampara.

Sin embargo Jesús dejará de ser la lampara de luz, pues su Padre y Dios ya lo será para todos, claro incluido el Hijo y sus cohesclavos;

22:5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.

La paz sea con todos...

Apo 21:23 La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera.

Apo 22:5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.

La lumbrera o lámpara de DIOS es el cordero... Dios no se convertirá en lumbrera para iluminar la ciudad, Dios por medio del hijo iluminará la ciudad.

Si te percatas el texto dice "REINARÁN"... es decir: Dios asumirá su lugar como DIOS y creador, Jesús mantendrá su lugar como mediador entre DIOS y los hombres y más aún entre DIOS y todos los demás seres... Dios sobre Jesús y Jesús sobre el reino... el cual es de DIOS.

A pesar de Jesucristo toda potestad y además ser imagen de DIOS y tener los siete espíritus de DIOS, es capaz de reconocer de donde salió y someterse al que lo creó.

MISTERSOUND · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

hectorlugo dijo:
rey de reyes en el contexto terrenal existen muchos

pero rey de reyes en el contexto universal solo es Dios

Jesucristo es el rey de reyes en un contexto universal ,,,

Jesucristo es Dios.

La paz sea con todos...

Jesucristo es REY DE REYES... es un REY, pero no es un DIOS, ni es DIOS.

A Jesús, Dios le ha dado ese poder, de ser sobre todas las cosas.

DIOS es REY DE REYES, es el REY y DIOS de Jesucristo, y REY de TODOS los demás reyes.

Espasmo · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Besen al hijo, para que Él no se enoje
y ustedes no perezcan [del] camino,
porque su cólera se enciende fácilmente.
Felices son todos los que se refugian en él. (Sal 2:14 TNM)

Aunque los tj le hayan puesto "Él" con mayúscula, no le besan para evitar la idolatría. Creo tampoco se refugian el Él. ¿Saben ustedes?

Claro que lo besamos y lo respetamos y no arrodillamos ante el y lo aceptamos como el Mesías el Hijo de Dos y nuestro "Señor", pero no lo adoramos.

Espasmo · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

Jesucristo es REY DE REYES... es un REY, pero no es un DIOS, ni es DIOS.

A Jesús, Dios le ha dado ese poder, de ser sobre todas las cosas.

DIOS es REY DE REYES, es el REY y DIOS de Jesucristo, y REY de TODOS los demás reyes.

Ancina es, muy acertado.

Espasmo · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

Apo 21:23 La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera.

Apo 22:5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.

La lumbrera o lámpara de DIOS es el cordero... Dios no se convertirá en lumbrera para iluminar la ciudad, Dios por medio del hijo iluminará la ciudad.

Si te percatas el texto dice "REINARÁN"... es decir: Dios asumirá su lugar como DIOS y creador, Jesús mantendrá su lugar como mediador entre DIOS y los hombres y más aún entre DIOS y todos los demás seres... Dios sobre Jesús y Jesús sobre el reino... el cual es de DIOS.

A pesar de Jesucristo toda potestad y además ser imagen de DIOS y tener los siete espíritus de DIOS, es capaz de reconocer de donde salió y someterse al que lo creó.

¿Estas diciendo que la humanidad todavía va depender de Jesús?

Jesús sirvió para el propósito de Dios y cuando esto suceda el Hijo se somete a su Padre y Dios;

15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Entonces ya no habrá mediador, ni juez, rey, señor ni nada que lo supla, pues Jehová sera todo.

Zac. 14:9 Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre.

Ahora bien, ellos serán principes en el reinado de Soberano Jehová;

45:16 En lugar de tus padres serán tus hijos, A quienes harás príncipes en toda la tierra.

Notarás que, Claro Jehová Único y Rey y Dios de la inmortalidad, la recibe solo Jesús y sus coherederos por lo tanto estos llegan a estar por encima de todos sus demás Hermanos.

Hesed1 · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND afirmó:

La paz sea con todos...

No, te equivocas grandemente... por más que el verbo sea igual a DIOS, en forma e imagen no puede igualarse al punto de ser adorado como un DIOS verdadero... pues no es el creador de todo. Necesitó ser creado pra existir, el Dios verdadero NO, el verbo puede ser destruido a diferencia del Dios verdadero que es inmortal...

"NECESITO SER CREADO PARA EXISTIR"

ESTA HEREJÍA NO TIENE CABIDA EN EL CRISTIANISMO.

Mistersound...es un forista HEREJE.

pablo stilwell · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Claro que lo besamos y lo respetamos y no arrodillamos ante el y lo aceptamos como el Mesías el Hijo de Dos y nuestro "Señor", pero no lo adoramos.

Gracias por esa aclaración. No aceptan arrodillarse ante el Hijo - se quedan parados para besarlo. Eso es exactamente el punto...

El arrodillarse delante de Cristo sucede constantemente en el Nuevo Testamento, incluyendo estas...

En eso Jesús les salió al encuentro y las saludó. Ellas se le acercaron, le abrazaron los pies y lo adoraron. (Mt 28:9)
Cuando lo vieron, lo adoraron; pero algunos dudaban. (Mt 28:17)
—Creo, Señor —declaró el hombre. Y, postrándose, lo adoró. (Jn 9:38)
Además, al introducir a su Primogénito en el mundo, Dios dice: «Que lo adoren todos los ángeles de Dios. (Heb 1:6)

Espasmo, dices que no podrías "arrodillarte ante Él", así como hicieron muchos que le amaban. Y obviamente, no "te refugias en Él". No pintas a un Señor de verdad, sino a un señorito sujeto a grande denigración.

Besen al hijo, para que Él no se enoje
y ustedes no perezcan [del] camino,
porque su cólera se enciende fácilmente.
Felices son todos los que se refugian en él. (Sal 2:14 TNM)

MISTERSOUND · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Gracias por esa aclaración. No aceptan arrodillarse ante el Hijo - se quedan parados para besarlo. Eso es exactamente el punto...

El arrodillarse delante de Cristo sucede constantemente en el Nuevo Testamento, incluyendo estas...

En eso Jesús les salió al encuentro y las saludó. Ellas se le acercaron, le abrazaron los pies y lo adoraron. (Mt 28:9)
Cuando lo vieron, lo adoraron; pero algunos dudaban. (Mt 28:17)
—Creo, Señor —declaró el hombre. Y, postrándose, lo adoró. (Jn 9:38)
Además, al introducir a su Primogénito en el mundo, Dios dice: «Que lo adoren todos los ángeles de Dios. (Heb 1:6)

Espasmo, dices que no podrías "arrodillarte ante Él", así como hicieron muchos que le amaban. Y obviamente, no "te refugias en Él". No pintas a un Señor de verdad, sino a un señorito sujeto a grande denigración.

Besen al hijo, para que Él no se enoje
y ustedes no perezcan [del] camino,
porque su cólera se enciende fácilmente.
Felices son todos los que se refugian en él. (Sal 2:14 TNM)

La paz sea con todos...

No adoraron u honraron o se postraron a JESÚS, sino a quien el representaba...

Jua 12:44 Jesús clamó y dijo: El que cree en mí, no cree en mí, sino en el que me envió;
Jua 12:45 y el que me ve, ve al que me envió.

Además el mismoaclara que NO ES DIOS en estos textos...

Jua_7:28 Jesús entonces, enseñando en el templo, alzó la voz y dijo: A mí me conocéis, y sabéis de dónde soy; y no he venido de mí mismo, pero el que me envió es verdadero, a quien vosotros no conocéis.

Jua_8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.

Jesús no es DIOS, pues no salió de él mismo, sino de DIOS.

El mandamiento de adorarle fue dado a los ángeles de DIOS, no a los hombres.

Heb_1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
Ellos le creyeron.

richi · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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[FONT=&quot]Jua 14:6[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]Yo soy el camino, la verdad y la vida [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]le contest[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot] Jes[/FONT][FONT=&quot]ú[/FONT][FONT=&quot]s[/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]. Nadie llega al Padre sino por m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:7[/FONT][FONT=&quot] Si ustedes realmente me conocieran, conocer[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]an<sup></sup> tambi[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]n a mi Padre. Y ya desde este momento lo conocen y lo han visto. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:8[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]Se[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]or [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]dijo Felipe[/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot], mu[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]stranos al Padre y con eso nos basta. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:9[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]¡[/FONT][FONT=&quot]Pero, Felipe! ¿Tanto tiempo llevo ya entre ustedes, y todav[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a no me conoces? El que me ha visto a m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot], ha visto al Padre. ¿C[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]mo puedes decirme: [/FONT][FONT=&quot]“[/FONT][FONT=&quot]Mu[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]stranos al Padre[/FONT][FONT=&quot]”[/FONT][FONT=&quot] ? [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:10[/FONT][FONT=&quot] ¿Acaso no crees que yo estoy en el Padre, y que el Padre est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] en m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]? Las palabras que yo les comunico, no las hablo como cosa m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a, sino que es el Padre, que est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] en m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot], el que realiza sus obras. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:11[/FONT][FONT=&quot] Cr[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]anme cuando les digo que yo estoy en el Padre y que el Padre est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] en m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]; o al menos cr[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]anme por las obras mismas. [/FONT]

IanLangle · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo y el Padre somos Uno, es la pronunciación del estado de Cristo, pues siendo Hijo de Dios, es Dios, y siendo Dios, no puede ser en ser Dios, un Dios distinto al Padre.
El problema resulta en que su entendimiento de Dios resulta por partes, pues no se comprometen en pedir a Dios verdadera luz.
Para empezar, resulta ser que nosotros existimos por Cristo Jesús y para Él, y la Encarnación se dió conforme Dios en su providencia, y habría sucedido igual si el hombre no hubiera pecado, más las condiciones propias de la venida del Verbo, resultarían entonces conforme aquello y no conforme a esto, más como el hombre peco, ha sucedido de la manera que conocemos, para alcanzarnos a todos la Salvación.

Jesús es Dios, es principio y fin de todos, Él no existe por nosotros, nosotros existimos por Él y para Él.

Espasmo · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Gracias por esa aclaración. No aceptan arrodillarse ante el Hijo - se quedan parados para besarlo. Eso es exactamente el punto...

El arrodillarse delante de Cristo sucede constantemente en el Nuevo Testamento, incluyendo estas...

En eso Jesús les salió al encuentro y las saludó. Ellas se le acercaron, le abrazaron los pies y lo adoraron. (Mt 28:9)
Cuando lo vieron, lo adoraron; pero algunos dudaban. (Mt 28:17)
—Creo, Señor —declaró el hombre. Y, postrándose, lo adoró. (Jn 9:38)
Además, al introducir a su Primogénito en el mundo, Dios dice: «Que lo adoren todos los ángeles de Dios. (Heb 1:6)

Espasmo, dices que no podrías "arrodillarte ante Él", así como hicieron muchos que le amaban. Y obviamente, no "te refugias en Él". No pintas a un Señor de verdad, sino a un señorito sujeto a grande denigración.

Besen al hijo, para que Él no se enoje
y ustedes no perezcan [del] camino,
porque su cólera se enciende fácilmente.
Felices son todos los que se refugian en él. (Sal 2:14 TNM)

Entonces ya que aceptas esto, te darás cuenta que no todo el que se rodilla es adoración, pues fieles siervos de Dios se arrodillaron ante Ángeles, reyes y amos, pero no para adorarlos, sino por respeto o reconocimiento.

La diferencia estriba en que sale de nuestros Corazón, por eso ahora sí podrás darte cuenta que es adoración y que es reconocimiento sabiendo de antemano que es a Dios a Quien debemos adorar, solo nota la diferencia.

A uno por;

Apo 4:10 los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y echan sus coronas delante del trono, diciendo:
Apo 4:11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.

Dos palabras "pip-to" y "proskineo", esto es adoración, es decir dos palabras marca lo absoluto.

Al otro;

Apo 5:8 Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos;

Una sola palabra "pip-to", respeto o reconocimiento y no adoración, ya después de aclarar a cada uno de que es digno, entonces se da alabanza y debe entenderse a Quien va adoración y quien solo reconocimiento.

Espasmo · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

richi dijo:
 A los queridísimos T.J analicen con mucha seriedad este pasaje:
[FONT=&quot]Dijo[/FONT]
 [FONT=&quot]Dijo entonces Tom[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]s: [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]Se[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]or, no sabemos a d[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]nde vas, as[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot] que ¿c[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]mo podemos conocer el camino? [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:6[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]Yo soy el camino, la verdad y la vida [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]le contest[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot] Jes[/FONT][FONT=&quot]ú[/FONT][FONT=&quot]s[/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]. Nadie llega al Padre sino por m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:7[/FONT][FONT=&quot] Si ustedes realmente me conocieran, conocer[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]an<sup></sup> tambi[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]n a mi Padre. Y ya desde este momento lo conocen y lo han visto. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:8[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]Se[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]or [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]dijo Felipe[/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot], mu[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]stranos al Padre y con eso nos basta. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:9[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]¡[/FONT][FONT=&quot]Pero, Felipe! ¿Tanto tiempo llevo ya entre ustedes, y todav[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a no me conoces? El que me ha visto a m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot], ha visto al Padre. ¿C[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]mo puedes decirme: [/FONT][FONT=&quot]“[/FONT][FONT=&quot]Mu[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]stranos al Padre[/FONT][FONT=&quot]”[/FONT][FONT=&quot] ? [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:10[/FONT][FONT=&quot] ¿Acaso no crees que yo estoy en el Padre, y que el Padre est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] en m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]? Las palabras que yo les comunico, no las hablo como cosa m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a, sino que es el Padre, que est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] en m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot], el que realiza sus obras. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:11[/FONT][FONT=&quot] Cr[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]anme cuando les digo que yo estoy en el Padre y que el Padre est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] en m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]; o al menos cr[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]anme por las obras mismas. [/FONT]

Notas richi, Jesús el resplandor de Dios, su representante dice que si ellos no lo conocen, ya que lo vieron convivieron tanto tiempo ¿Como van a conocer Aquel a Quien no han visto?

Por eso les dijo, que si no le creen a el, pues de perdido creyeran en sus obras ya que estas provenían del Padre que dio el poder a Jesús.

Tal idea la da también Juan;

1Jn 4:20 Si alguno dice: Yo amo a Dios, y aborrece a su hermano, es mentiroso. Pues el que no ama a su hermano a quien ha visto, ¿cómo puede amar a Dios a quien no ha visto?

Razonalo y veras.

MISTERSOUND · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hesed1 dijo:
MISTERSOUND afirmó:

"NECESITO SER CREADO PARA EXISTIR"

ESTA HEREJÍA NO TIENE CABIDA EN EL CRISTIANISMO.

Mistersound...es un forista HEREJE.

La paz sea con todos...

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

¿Entiendes la magnitud de esta sentencia?

De DIOS, el PADRE, proceden TODAS las cosas... de él procede TODO... todo salió de DIOS.

¿En donde esta el verbo?

Es obvio que estaba junto con todas las cosas y salió de DIOS...

Él es el principio de la creación de DIOS...

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Jesús mismo aclara que él no es DIOS.

Jua_7:28 Jesús entonces, enseñando en el templo, alzó la voz y dijo: A mí me conocéis, y sabéis de dónde soy; y no he venido de mí mismo, pero el que me envió es verdadero, a quien vosotros no conocéis.

Jua_8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.

MISTERSOUND · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

IanLangle dijo:
Yo y el Padre somos Uno, es la pronunciación del estado de Cristo, pues siendo Hijo de Dios, es Dios, y siendo Dios, no puede ser en ser Dios, un Dios distinto al Padre.
El problema resulta en que su entendimiento de Dios resulta por partes, pues no se comprometen en pedir a Dios verdadera luz.
Para empezar, resulta ser que nosotros existimos por Cristo Jesús y para Él, y la Encarnación se dió conforme Dios en su providencia, y habría sucedido igual si el hombre no hubiera pecado, más las condiciones propias de la venida del Verbo, resultarían entonces conforme aquello y no conforme a esto, más como el hombre peco, ha sucedido de la manera que conocemos, para alcanzarnos a todos la Salvación.

Jesús es Dios, es principio y fin de todos, Él no existe por nosotros, nosotros existimos por Él y para Él.

La paz sea con todos...

Jua_7:28 Jesús entonces, enseñando en el templo, alzó la voz y dijo: A mí me conocéis, y sabéis de dónde soy; y no he venido de mí mismo, pero el que me envió es verdadero, a quien vosotros no conocéis.

Jua_8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.

Jesús no es DIOS, salió de DIOS, DIOS lo envió, No salio de si mismo.

MISTERSOUND · 19 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

richi dijo:
 A los queridísimos T.J analicen con mucha seriedad este pasaje:
[FONT=&quot]Dijo[/FONT]
 [FONT=&quot]Dijo entonces Tom[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]s: [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]Se[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]or, no sabemos a d[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]nde vas, as[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot] que ¿c[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]mo podemos conocer el camino? [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:6[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]Yo soy el camino, la verdad y la vida [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]le contest[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot] Jes[/FONT][FONT=&quot]ú[/FONT][FONT=&quot]s[/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]. Nadie llega al Padre sino por m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:7[/FONT][FONT=&quot] Si ustedes realmente me conocieran, conocer[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]an<sup></sup> tambi[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]n a mi Padre. Y ya desde este momento lo conocen y lo han visto. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:8[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]Se[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]or [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]dijo Felipe[/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot], mu[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]stranos al Padre y con eso nos basta. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:9[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]¡[/FONT][FONT=&quot]Pero, Felipe! ¿Tanto tiempo llevo ya entre ustedes, y todav[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a no me conoces? El que me ha visto a m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot], ha visto al Padre. ¿C[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]mo puedes decirme: [/FONT][FONT=&quot]“[/FONT][FONT=&quot]Mu[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]stranos al Padre[/FONT][FONT=&quot]”[/FONT][FONT=&quot] ? [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:10[/FONT][FONT=&quot] ¿Acaso no crees que yo estoy en el Padre, y que el Padre est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] en m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]? Las palabras que yo les comunico, no las hablo como cosa m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a, sino que es el Padre, que est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] en m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot], el que realiza sus obras. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 14:11[/FONT][FONT=&quot] Cr[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]anme cuando les digo que yo estoy en el Padre y que el Padre est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] en m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]; o al menos cr[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]anme por las obras mismas. [/FONT]

La paz sea con todos...

No soy testigo, pero que tal si tú analizas esos textos...

Jua_7:28 Jesús entonces, enseñando en el templo, alzó la voz y dijo: A mí me conocéis, y sabéis de dónde soy; y no he venido de mí mismo, pero el que me envió es verdadero, a quien vosotros no conocéis.

Jua_8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.
Jua 16:27 pues el Padre mismo os ama, porque vosotros me habéis amado, y habéis creído que yo salí de Dios.
Jua 16:28 Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre.

Te percatas que Jesús dice dos veces que él no ha salido de si mismo... y en otro texto dice "Salí de DIOS. Salí del Padre"...

si el salió de DIOS, el Padre y dice que DIOS no es él...

¿Queda alguna duda de si Jesucristo es o no DIOS?

Esoy seguro que no.