Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Como que no nos entiendes??? Siempre estamos repitiendo que Jesús afirmo ser el Hijo de Dios o el Mesías y na mas.
Nunca enseño que era Él Dios, nunca dijo tal cosa. ¿crees que jesus no sabia que es lo que estaba pasando en la mente de caifas? [/COLOR]
Y Esa expresión última de tu pregunta "siendo Dios mismo", es invento tuyo y no enseñanza bíblica.
Si sabía, por eso el dice;
Jua 10:24 Entonces le rodearon los judíos y le dijeron: —¿Hasta cuándo nos tendrás en suspenso? Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente.
Jua 10:25 Jesús les contestó: —Os lo he dicho, y no creéis. Las obras que yo hago en nombre de mi Padre, éstas dan testimonio de mí.
A...... esa es la misma situación que ustedes tienen. no le creen.
Es cuestión de que me digas, ¿No es cierto que Caifas le esta preguntando si el es "el Hijo de Dios"?? Yo no leo otra cosa mas que eso.
Si es claro lo que le pregunta Caifás y Jesús confirma eso ¿Porque debo pensar otra cosa fuero de lo que se esta preguntando???
Apegado a la respuesta de Caifás, cualquier niño en su sano juicio se daría cuenta de que pensaba que Jesús era el Hijo de Dios y no Él Dios de ellos como tu tratas de anteponer a las respuestas de Jesús.
Inclusive ni eso creía de Jesús.
A........entonces juro en vano el nombre de Dios ¿verdad? y !wow pensé que solo Dios tiene el poder de saber que piensa la gente, por lo que veo también tu, por que sabes que es lo que pensó Cristo!
Jesús solo afirmo lo que el era "ser el Hijo de Dios" yo no leo en ninguna parte o que de atender Caifas si el era Él Dios de ellos, para nada da a entender otra cosa, ya que si tu echas a volar tus pensamientos y dar otro significado que nada que ver con la respuesta de Jesús y la pregunta que Caifas hacer, eso es tu problema.
¿Porque se lo que pensó Caifas?? Pues simple, por la pregunta y la respuesta que le da Jesús.
Así de sencillo y cualquier niño puede entender el punto del relato.
Así es ¿No me digas que Jesús mintió al decirle que era el Mesías el Hijo de Dios al no decir en realidad que era Él Dios de ellos?????
caifas al igual que todos los judios, sabían que Cristo estaba afirmando ser ese mesías del que hablaba ley y de que ese mesias seria superior a cualquier otro profeta y aun superior a los ángeles por que seria jehova mismo
Mientes con todos tus dientes, es evidente que Jesús sería mayor que toda otra criatura de Dios, pues éste es el ungido o escogido de Dios, y es justo lo que ellos esperaban, un salvador enviado por Él Dios de ellos, uno semejante a Moisés.
A......Cristo envió al Espiritu de Dios y según la regla de Cristo el enviado es menor que lo envía se que me vas a decir que su padre se lo permitió. ¿acaso el padre no sabe esta regla?
Primero deber aclarar que Jesús recibió espíritu santo de su Dios, y que por medio de el se desparramo a sus discípulos.
No se porque se hacen locos, cuando es evidente que el espíritu santo es solo la fuerza o el poder de Dios ¿Acaso me dirás que los discípulos también son mayores o enviaron el espíritu santo a otros?? O mas bien, simplemente se les uso como "medio" para transmitir el espíritu a otros???
Hch 8:16 Porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos el Espíritu Santo; solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús.
Hch 8:17
Entonces les impusieron las manos, y recibieron el Espíritu Santo.
Y no sería Él Dios mismo, pues estas palabras son invento de ustedes, Jesús dice claramente;
Jua 5:43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís. Si otro viene en su propio nombre, a aquél recibiréis.
Un enviado, un mensajero de Dios, fue lo que Jesús vino aquí a la tierra, a dar un mensaje aclarador de Dios y obviamente, para darse por muchos como sacrificio de olor agradable a su Dios y Padre.
¿Porque tienen que cambiar las palabras claras de Jesús por otras que el nunca dijo?????
A........Otra vez con lo mismo. ¿que no entiendes que Cristo tenia una misión? pero eso no lo hizo menos. recuerdas lo demonios ante la presencia de cristo
Así es, y todavía no termina, pues esta a medias ya que todavía falta que gobierne en la tierra literalmente;
Heb 2:8 todas las cosas sometiste debajo de sus pies. Al someter a él todas las cosas,
no dejó nada que no esté sometido a él. Pero ahora no vemos todavía todas las cosas sometidas a él.
Ahhh y no se hablo el mismo dándose ordenes como si fuera un ventrílocuo o que tuviera problemas de múltiple personalidad, sino que simplemente fue enviado a terminar la obra de Dios, se Dios Padre.
Sacas un texto fuera de su contexto, esa costumbrita de ustedes de mochar y encerrarse en un solo texto para poder apoyar el bultito negro de la mentira, pero eso no les resulta pues mas adelante del texto que traes;
Eze 34:11 Ciertamente así ha dicho el Señor Jehovah: "He aquí, yo mismo buscaré mis ovejas y cuidaré de ellas.
Dice mas adelante;
Eze 34:23 "Yo levantaré sobre ellas un solo pastor, mi siervo David; y él las apacentará. El las apacentará y así será su pastor.
Eze 34:24 Yo, Jehovah, seré su Dios, y mi siervo David será príncipe en medio de ellos. Yo Jehovah, he hablado.
Eze 34:25 "Estableceré con ellos un pacto de paz, y haré que desaparezcan de la tierra las fieras dañinas, de modo que habiten seguros en el desierto y duerman en los bosques.
A..............¿entonces se arrepintió jehova de venir el mismo? por lo que veo en tu comentario Dios no tiene palabra. !que bien! todo se puede esperar de ustedes. ha ya se. el juez rutherford dijo: que ya vino pero nadie lo vio. jajajajajajaja
Nunca dijo que Él Vendría personalmente, pues donde ustedes dan un texto para mostrar tal cosa, omiten el contexto ¿Porque?? Porque no les gusta la realidad, de que Dios enviaría a otro, de echo, hasta Jesús descaradamente claro se los dice en su cara y no le creen;
Jua 5:43
Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís. Si otro viene en su propio nombre, a aquél recibiréis.
Siii, es el Profeta prometido, el Pastor que Jehová levantaría según los versos que están expuestos es este comenterio, total, pura risa nerviosa para distraer y que no se enfoquen de lo mal que andan.
B.............el problema de ustedes es que. no creen que Cristo y el padre son uno.
Claro, nosotros también creemos pero en pensamiento, en propósito, pero no en embutidos, es decir, en dos personas licuadas, pues de lo contrario también los discípulos son "UNO", pero claro, aquí si saben aplicar las cosas como se debe.
Claro como el agua, tal como un dueño puede decir que cuida y busca sus ovejas perdidas con esmero, aún aunque el no las haya buscado personalmente y lo haya hecho por medio de otras personas.
por que tu lo dices, Dios tiene que hacerlo de esa manera. El Dijo
YO MISMO IRÉ ya recordé para ustedes se traduce de la siguiente manera Yo mismo iré = yo mismo enviare a alguien. jajajajaja como el otro ejemplo: todo lo que el padre hace= casi o igualmente= casi. luego dicen que yo soy el torpe.
Pero no te cuesta nada leer mas abajo o arriba, como también creerle a Jesús lo que el dice, imagínate, ¿Pedro es satanás por el echo que Jesús dijo "ponte detrás de mi satanás"????
A.....¿que dices? Juan 10:5 las ovejas no oyen al extraño
Jua 10:5 Pero al extraño jamás seguirán; más bien, huirán de él, porque no conocen la voz de los extraños."
B.....Juan 10:12-13 el asalariado huye por que no son sus ovejas
C....Juan 10:14 Cristo afirma ser el pastor, no dice soy el asalariado ¿comprendes o no?
Pues claro hombre ¿Acaso no es el Pastor que Jehová Dios enviaría???;
Eze 34:11 Ciertamente así ha dicho el Señor Jehovah: "He aquí,
yo mismo buscaré mis ovejas y cuidaré de ellas.
Dice mas adelante;
Eze 34:23 "
Yo levantaré sobre ellas un solo pastor, mi siervo David; y él las apacentará. El las apacentará y así será su pastor.
Eze 34:24 Yo, Jehovah, seré su Dios,
y mi siervo David será príncipe en medio de ellos. Yo Jehovah, he hablado.
Eze 34:25 "Estableceré con ellos un pacto de paz, y haré que desaparezcan de la tierra las fieras dañinas, de modo que habiten seguros en el desierto y duerman en los bosques.
A ése fue el que Jehová Dios envió como su pastor para "reunir todas las cosas".
Creeleee al contexto del texto que traes.
Ahh claro que no es asalariado, pero de seguro sí sabía que sería recompensado;
Isa 53:11 A causa de la angustia de su alma, verá la luz y quedará satisfecho. "Por su conocimiento
mi siervo justo justificará a muchos, y cargará con los pecados de ellos.
Isa 53:12 Por tanto,
yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos. Porque derramó su vida hasta la muerte y fue contado entre los transgresores, habiendo él llevado el pecado de muchos e intercedido por los transgresores.
Hch 26:14 Habiendo caído todos nosotros a tierra, oí una voz que me decía en lengua hebrea: "Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues? ¡Dura cosa te es dar coces contra el aguijón!"
Hch 26:15 Entonces yo dije: "¿Quién eres, Señor?" Y el Señor dijo: "Yo soy Jesús, a quien tú persigues.
Yo entiendo que Pablo seguía a los discípulos de Jesús, pero Jesús dice "Yo soy Jesús, a quien tú persigues". ¿Debo pensar con esto que los discípulos son Jesucristo???
A.... jajajajaaj ni idea tienes de lo que dices sobre pablo
Creo que tu sabes lo que dices, pero te aclaro, Pablo no era seguidor de Jesús, pues estaba persiguiendo y maltratando a sus discípulos, por eso Jesús le dice ¿Porque me persigues??? Acaso estaba persiguiendo literalmente a Jesús, o simplemente quería decir Jesús que al perseguir a sus discípulos era como si lo persiguieran a el??
Usa tantitas neuronas y veras que entenderás.
B....1 CORINTIOS 3:16 ¿no sabéis que somos templo de Dios? ¿quien crees que lo escribió? pablo sabia que estaba persiguiendo a los seguidores de jesus y con ello estaba persiguiendo a Dios.
También, por eso cuando a Jesús le maltrataban, era como si se lo hicieran a Dios, Jesús y todo discípulo son siervos del Dios Padre de Jesús, por lo tanto a todo siervo de Dios, lo que le hacían a su Hijo y a sus discípulos era como si se lo hicieran a Él.
María sufría mucho, todo lo que le veía que le hacían a su Hijo, era como también se lo hicieran a ella.
Tan fácil de discernir que cualquiera lo entendería.
C....antes de que te de el estudio de la conversión de pablo, te animo que lo estudies para que me des una respuesta.
Yo entiendo lo que leo y Pablo no era en ése instante discípulo de Jesús, lo fue mas adelante, aparte, ¿Porque te haces? Si de eso no estamos hablando.
Aparte es cuestión de que preguntes a cualquier rabino o judío que esta esperando todavía al Mesías y pregúntale si el Mesías es Él Dios de ellos.
Ellos te aclararán el pensar de los judíos del primer siglo.
Todos pensaban que Jesús liberaría al pueblo de Dios en sus tiempo, pero nunca pensaron que tenía a su Dios Padre enfrente de ellos.
A....que importa lo que ellos pienses o crean sobre jesus. ya viste que ellos mismos lo mataron por que no creyeron que el es Dios. lo que importa es lo que dice la ley y los evangelios sobre cristo.
Por eso, pregúntales que era lo que estaba enseñando Jesús, y diles porque lo rechazaron.
Pamplinas que ellos hayan entendido que Jesús se haya estado pasando como el Dios de ellos.
Dale una checadita acerca del Rey y su prínipe;
B...Ellos esperaban en jesus un libertador del yugo de los romanos. la entrada triunfal en jerusalem lo recibieron con halagos y con un solo nombre. El Rey de los Judíos. no lo recibieron como el Hijo de Dios, pero después de que Cristo predica que su reino no es de este mundo. la dan la espalda y lo matan.
Mat 12:23 Y todas las multitudes estaban asombradas, y decían:
«¿No será éste el Hijo de Dawid?»
Jua 7:42 ¿No dice la Escritura que el Cristo
vendrá de la descendencia de David y de la aldea de Belén, de donde era David?"
Jua 12:12 Al día siguiente, cuando oyeron que Jesús venía a Jerusalén, la gran multitud que había venido a la fiesta
Jua 12:13 tomó ramas de palmera y salió a recibirle, y le aclamaban a gritos: "¡Hosanna!
¡Bendito el que viene en el nombre del Señor, el Rey de Israel!"
Jua 12:14 Habiendo encontrado Jesús un borriquillo, montó sobre él, como está escrito:
Jua 12:15 No temas, hija de Sion. ¡He aquí tu Rey viene, sentado sobre una cría de asna!
Es claro que viene de la descendencia de David, sería hijo de David, aparte que el viene en el Nombre de Jehová;
Jua 12:13 tomó ramas de palmera y salió a recibirle, y le aclamaban a gritos: "¡Hosanna!
¡Bendito el que viene en el nombre del Señor, el Rey de Israel!"
Obviamente su gabinete no estará en la tierra, sino que estará en el cielo y de ahí gobernará la tierra, que eso precisamente lo que estamos todavía esperando.
No blasfemes y deja de soñar pisando tierra.
¿y donde esta mi blasfemia?
A...1 Juan 1:7 por que muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. quien hace esto es el engañador y el anti cristo. ya se que vas a decir, yo no lo niego, pero no es. jajajajajajaja
¡¡¡Pues claro hombre!!!!! ¿Quien esta negando que Jesús fue echo carne??? Jesús fue echo carne al 100%% y nada celestial, fue semejante a nosotros, pero especialemnte a su Hermano Abel, perfecto y sin pecado, claro hasta que se peco.
Ustedes se sueñan y se elevan tan alto que pierden piso, ahí quédense.
B.....1 Timoteo 3:16 Dios se manifestó en carne ¿pero como van a creer que Dios en cristo vino en carne, si es imposible para ustedes? ademas ¿como van a creer que cristo vino en carne, si este pasaje esta quitado de tu versión?
Ya vienen con los textos mañosamente manipulados??? Pregunta ¿Porque la mayoría de las traducciones por no decir todas, no traducen como el texto que traes????
Además, ¿Jehová Dios tuvo que ser justificado???? No era justo o que?????
1Ti 3:16 Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: El fue manifestado en la carne,
justificado por el Espíritu, visto por los ángeles, proclamado entre las naciones, creído en el mundo, y recibido arriba en gloria.
Job 4:17
"¿Será el hombre más justo que Dios? ¿Será el varón más puro que su Hacedor?
Job 4:18 Si Dios no se fía ni de sus siervos y aun en sus ángeles halla errores,
Job 4:19 ¡cuánto más los que habitan en casas de barro, cuyos fundamentos están en el polvo, serán aplastados más pronto que la polilla!
Ahí te la dejo.
C...Hechos 3:13-18 Cristo es el Autor de la vida, y fue muerto por ignorancia. no creyeron que el es Dios, ¿recuerdas por que fue muerto? Dios lo permitió. por que asi estaba escrito
A mentiroso, eres bueno para la mentira, No digas "Dios lo permitió" mejor di "Jesús lo permitió" digo, para que no suene como un ventrílocuo.
A... moriría por causa de la ley, sin quebrantarla
Así es, tal como se hacía ofrendas a Jehvá sin quebrantar la ley, lo mismo fue con el cuerpo de Cristo, que fue una ofrenda a su Dios Padre, digo, "
se ofreció para el mismo". Je je.
¿confiesas con tu boca que el señor jesus es tu señor y rey, y que vino en carne siendo Dios por que Dios es espíritu? ¿o lo vas a negar?
observa que tu confesión no debe ser condicionada. es decir si lo confieso pero lo niego.
Niego la mentira eso de que Jesús sea un ventrílocuo, que nos esta dando atole con el dedo.
Acepto que Jesús es el Mesías o el Hijo de Dios que fue enviado, por su Dios y Padre.
[
QUOTE]Y que querías que desmintiera si Jesús nunca dijo "Yo soy Él Dios de ustedes y no me crees" como tampoco Caifás dijo "Te conjuro que nos digas si eres nuestro Dios Él Padre"???
Solo dijo que le aclarara en juramente si era el Mesías prometido por Él Dios de ellos y nada mas.
No lo mataron por decir que el es el mesías. lo mataron por decir que el es el Hijo de Dios.
Juan 19:7 y cristo sabia que por eso lo matarían, no por otra cosa. por eso no desmiento. recuerda que estaba bajo juramento y lo reafirmo.[/QUOTE]
Lo mataron por ser Hijo de Dios, eso es completamente claro, mas no porque el estuviera diciendo que era el Dios de ellos, eso ni por un pelito les paso en sus mentes, solo eso "el Hijo de Dios", que de echo significaba "el Mesías" que ellos también sabían completamente.
así que no te confundas mi chavo! y deja de pensar que yo soy el blasfemo. por que es muy evidente ante tanta gente que tu lo eres. al llamarlo diosioto
El que no debe confundirse eres tu, "Hijo de Dios o Mesías" es lo mismo, pues aplicaban a Jesús y pregúntale a tus ceguetas maestros, aquí y en china.
