¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Obviamente no merecía morir, pero murió injustamente.

Sin embargo, Jesús sabía que lo matarían pero sería para beneficio para la humanidad, como también sabía que sería recompensado y resucitado por su Dios Padre.

Ahora bien ¿Quien murió, a Aquel que envió a su Hijo o murió Aquel que envió a su Hijo???

¿Cual??

¿si no mereció morir por lo niegas? y lo que mas me agrada de ti es que reconoces que murió injustamente, por que el no mintió.

en un momento te respondo por que va a tomar algo de tiempo redactarlo.

 

[edcentinela]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿entonces, para ti no mereció morir por decir que el es Dios? haber cerebro explica tu doctrina. si o no. hace rato diste a entender que si mereció. cuando puedas responder esta pregunta sabrás quien eres

No es que mereciera morir por decir que era Dios, toda vez que nunca lo dijo, siempre afirmó ser el Hijo de Dios, el cordero de Dios wnviado por el Padre Celestial para remisión de nuestros pecados. Si los fariseos entendieron que era Dios mismo, ellos lo entendieron así. Que más quieres que te diga ?

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿si no mereció morir por lo niegas?

A quien niego??? Yo reconozco que murió, pues le creo a Jesús, ustedes dicen que no, que no murió, entonces murió o no murió???

y lo que mas me agrada de ti es que reconoces que murió injustamente, por que el no mintió.

Nunca mintió, mas nunca dijo que el era Él Dios" es decir su Padre y Dios y si lo dijo ¿Donde lo dijo?? Para verlo con mis propios ojos.

en un momento te respondo por que va a tomar algo de tiempo redactarlo.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Donde dice Jesús o la biblia que Jesús murió por decir que era Él Dios???

Espero.

bueno veo que estas progresando:

Dios utiliza muchos medios para dar a conocer su voluntad, y su poder, y su deidad, algunas veces sin tener la necesidad de decirlo, por que sus obras hablan por si solo.

ejemplo:
No dice que Dios sea un biólogo, pero sabemos que el sabe toda la biología de la tierra ¿viste no tuvo necesidad de decir que lo es? o Psicólogo, pero en su palabra hay verdadera psicología ¿ves otra vez? tampoco dice la biblia que Dios sea un matemático pero sabemos que a el le pertenece la ciencia. y así te puedo enumerar muchos ejemplos, donde no dice que lo sea, pero se entiende que lo es. Sabemos que Dios lo sabe todo y eso lo convierte en un científico, arqueólogo, físico etc. y no tuvo necesidad de decir quien es el,pero su poder ya nos indico quien es el.

volvamos al tema de Hijo de Dios, para saber verdaderamente lo que significa.
la clave esta en la muerte de Cristo para saber si Dijo ser Dios o no. ten en cuenta que Dios dio la ley y sus aplicaciones, para los judíos.

de acuerdo a la ley el hombre que blasfeme el nombre de Dios es reo de muerte (levíticos 24:16 ) los judíos sabían la diferencia entre Dios y de dioses (ángeles, demonios, seres humanos e ídolos) ya que se les había prohibido adorar a los dioses, por que la adoración en la ley es Únicamente para Dios (Mateo 4:10)

cuando Cristo se manifestó como el Hijo de Dios, los judíos sabían por medio de la ley que Cristo se estaba manifestando como Dios,no como un dios, por que ningún dios puede hacer lo que Cristo hace (Juan 10:21) sobre todo cuando empezaron a mirar a los hombres y a los demonios postrarse a sus pies (Juan 9:35-38 y Lucas 8:28) sin olvidar que aun los elementos le obedecían (Marcos 4:41)

y esta manifestación traería una reacción de lideres religiosos, por que no solamente se había manifestado como el hijo de Dios haciéndose igual a Dios, sino como el Rey de Israel ante tal afirmación los lideres pensaron que seria conveniente que un hombre muera y no todo el pueblo, por que pensaron que los romanos lo tomarían como el inicio a una revolución política.
recurada que cuando Cristo entra en jerusalem lo recibieron y lo exaltaron como a un rey, pero los judios pensaron que se trataba de un reinado terrenal y lo miraron como un líder político. pero cuando cristo les dijo que su reino no es de este mundo, todos los judíos le dieron la espalda y lo mataron.

pero las profecías se tenían que cumplir de un modo u otro, según el plan divino de Dios y estaba claro que la muerte del Señor jesus serviría para que todo el mundo supiese quien es el (Juan 8:28) la profecia se cumple de esta manera:(Juan 5:18, juan 10:30-39) ​entonces viene la traición,y después el arresto, aun en el arresto Cristo demostró su poder (Juan 18:5-6) en el interrogatorio es lo prender hacer pasar como aun criminal, pero Pilatos sabia que no lo era y que solo lo querían matar por haber blasfemado el nombre de Dios al hacerse igual a Dios (Juan 5:19) por eso el mismo pilato le dice que sea juzgado según la ley judía (Juan 18:30-32) note como aun califas tenia dudas de su acusación, de que Cristo es Dios, por que trata de lavarse las manos. y en esa misma escena pilato le pregunta si Cristo es Rey de los judíos mas Cristo lo confirma, pero para pilatos no era un situación política lo que se estaba viviendo en ese momento, por que de haber sido asi, el mismo pilato lo hubiera sentenciado y matado por revolucionario. el sabia que era acusado por haber dicho que el es el hijo de Dios haciéndose igual a Dios y eso lo hacia acreedor de la muerte, en la ley judía.



los judíos ya tenían la aprobación de matarlo según la ley, solo necesitaban la perfecta excusa, para su ejecución y le traen testigos falsos y ninguno de ellos pudo ser la razón para matarlo, ni aun cuando uno lo señalo como el rey de Israel hasta que EL MISMO CONFIRMO QUE EL ES EL HIJO DE DIOS (Mateo 26:59-64) una vez obtenida la excusa vino la ejecución (Juan 19:7) y en su muerte lo confesaron como el hijo de Dios y así se cumplió la profecía de Cristo cuando dijo: cuando el hijo del hombre sea levantado sabrán que YO SOY (Mateo 27:54)


observaciones: cristo sabia que lo estaban sentenciando y matando por decir que el es el Hijo de Dios haciéndose igual a Dios. y como puedes ver el nunca los desmintió, es decir JAMAS les dijo que el no es Dios. al contrario lo confirmo ante el interrogatorio con caifas. como indicaste injustamente fue muerto por que el jamas mintió. tampoco vemos que el reprende a los judíos para decirles que el no es Dios. entiende que Cristo sabia que lo matarían por decir que el es Dios y allí esta la mas grande injusticia del hombre, por que Cristo siendo Dios mismo lo mataron al llamarlo blasfemo.

 

[70vim]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Te fijas como inventan cosas y ponen cosas que uno no dice??? Eso no sorprende, si lo hacen con Jesús y sus discípulos, que podemos esperar de nosotros.

jajajaj esto esta bueno para aplicartelo a ti, pones cosas que no se te entiende y se te pregunta que es lo que quieres decir y respondes como si uno lo hubiera puesto yo....al rato te lo demuestro....

en fin. no te pude contestar por que me tuve que cambiar de domicilio, (con la sequia del año pasado las paredes se cuartearon bien gacho) y tardaron mucho en conectarme el "net", mañana pongo las respuestas, mientras hecho una leida en donde me quede.......

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No es que mereciera morir por decir que era Dios, toda vez que nunca lo dijo, siempre afirmó ser el Hijo de Dios, el cordero de Dios wnviado por el Padre Celestial para remisión de nuestros pecados. Si los fariseos entendieron que era Dios mismo, ellos lo entendieron así. Que más quieres que te diga ?

si lo entendieron así, es por que así fue. ¿por que crees que Cristo no los desmintió? por que lo judíos estaban en lo correcto en la aplicación de la ley, pero fueron injustos por que el nunca mintió.

 

[70vim]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

bueno veo que estas progresando:

Dios utiliza muchos medios para dar a conocer su voluntad, y su poder, y su deidad, algunas veces sin tener la necesidad de decirlo, por que sus obras hablan por si solo.

ejemplo:
No dice que Dios sea un biólogo, pero sabemos que el sabe toda la biología de la tierra ¿viste no tuvo necesidad de decir que lo es? o Psicólogo, pero en su palabra hay verdadera psicología ¿ves otra vez? tampoco dice la biblia que Dios sea un matemático pero sabemos que a el le pertenece la ciencia. y así te puedo enumerar muchos ejemplos, donde no dice que lo sea, pero se entiende que lo es. Sabemos que Dios lo sabe todo y eso lo convierte en un científico, arqueólogo, físico etc. y no tuvo necesidad de decir quien es el,pero su poder ya nos indico quien es el.

volvamos al tema de Hijo de Dios, para saber verdaderamente lo que significa.
la clave esta en la muerte de Cristo para saber si Dijo ser Dios o no. ten en cuenta que Dios dio la ley y sus aplicaciones, para los judíos.

de acuerdo a la ley el hombre que blasfeme el nombre de Dios es reo de muerte (levíticos 24:16 ) los judíos sabían la diferencia entre Dios y de dioses (ángeles, demonios, seres humanos e ídolos) ya que se les había prohibido adorar a los dioses, por que la adoración en la ley es Únicamente para Dios (Mateo 4:10)

cuando Cristo se manifestó como el Hijo de Dios, los judíos sabían por medio de la ley que Cristo se estaba manifestando como Dios,no como un dios, por que ningún dios puede hacer lo que Cristo hace (Juan 10:21) sobre todo cuando empezaron a mirar a los hombres y a los demonios postrarse a sus pies (Juan 9:35-38 y Lucas 8:28) sin olvidar que aun los elementos le obedecían (Marcos 4:41)

y esta manifestación traería una reacción de lideres religiosos, por que no solamente se había manifestado como el hijo de Dios haciéndose igual a Dios, sino como el Rey de Israel ante tal afirmación los lideres pensaron que seria conveniente que un hombre muera y no todo el pueblo, por que pensaron que los romanos lo tomarían como el inicio a una revolución política.
recurada que cuando Cristo entra en jerusalem lo recibieron y lo exaltaron como a un rey, pero los judios pensaron que se trataba de un reinado terrenal y lo miraron como un líder político. pero cuando cristo les dijo que su reino no es de este mundo, todos los judíos le dieron la espalda y lo mataron.

pero las profecías se tenían que cumplir de un modo u otro, según el plan divino de Dios y estaba claro que la muerte del Señor jesus serviría para que todo el mundo supiese quien es el (Juan 8:28) la profecia se cumple de esta manera:(Juan 5:18, juan 10:30-39) ​entonces viene la traición,y después el arresto, aun en el arresto Cristo demostró su poder (Juan 18:5-6) en el interrogatorio es lo prender hacer pasar como aun criminal, pero Pilatos sabia que no lo era y que solo lo querían matar por haber blasfemado el nombre de Dios al hacerse igual a Dios (Juan 5:19) por eso el mismo pilato le dice que sea juzgado según la ley judía (Juan 18:30-32) note como aun califas tenia dudas de su acusación, de que Cristo es Dios, por que trata de lavarse las manos. y en esa misma escena pilato le pregunta si Cristo es Rey de los judíos mas Cristo lo confirma, pero para pilatos no era un situación política lo que se estaba viviendo en ese momento, por que de haber sido asi, el mismo pilato lo hubiera sentenciado y matado por revolucionario. el sabia que era acusado por haber dicho que el es el hijo de Dios haciéndose igual a Dios y eso lo hacia acreedor de la muerte, en la ley judía.



los judíos ya tenían la aprobación de matarlo según la ley, solo necesitaban la perfecta excusa, para su ejecución y le traen testigos falsos y ninguno de ellos pudo ser la razón para matarlo, ni aun cuando uno lo señalo como el rey de Israel hasta que EL MISMO CONFIRMO QUE EL ES EL HIJO DE DIOS (Mateo 26:59-64) una vez obtenida la excusa vino la ejecución (Juan 19:7) y en su muerte lo confesaron como el hijo de Dios y así se cumplió la profecía de Cristo cuando dijo: cuando el hijo del hombre sea levantado sabrán que YO SOY (Mateo 27:54)


observaciones: cristo sabia que lo estaban sentenciando y matando por decir que el es el Hijo de Dios haciéndose igual a Dios. y como puedes ver el nunca los desmintió, es decir JAMAS les dijo que el no es Dios. al contrario lo confirmo ante el interrogatorio con caifas. como indicaste injustamente fue muerto por que el jamas mintió. tampoco vemos que el reprende a los judíos para decirles que el no es Dios. entiende que Cristo sabia que lo matarían por decir que el es Dios y allí esta la mas grande injusticia del hombre, por que Cristo siendo Dios mismo lo mataron al llamarlo blasfemo.

sin duda esto es una "perla''..............​lastima...........

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿quien murió Cristo o el padre?

tienes que entender que para Dios no hay imposibles, cuando Dios visito a abraham en su tienda ¿sera que Dios dejo de estar en el cielo, si estaba en la tierra? tienes que aceptar que Dios todo lo hace posible por eso es Único.

A...Cristo dijo estas palabras que cuando hacemos algo bueno o malo al Señor se lo hacemos (Mateo 25:35-40)
B...el que os recibe a mi me recibe y el que ami me recibe recibe al que me envió (Mateo 10:40)
C... por que somos uno con el Señor (Juan 17:21)

esto se puede entender desde un angulo espiritual y literal
el caso del endemoniado de los gadarenos. observe como en un mismo cuerpo caben 6,000 demonios y pablo escribió que Cristo vive en el (Galatas 2:20) y el padre también (1 Corintios 3:16) y el espíritu (1 Corintios 6:19) esto no quiere decir que tendremos los poderes divinos, como lo tuvo Cristo en la tierra, por que ellos habitan en el hombre. la deidad de Dios habita en el cuerpo del hombre para que los honren en la carne del hombre (1 Corintios 6:20)

ahora entiende que cuando Cristo dijo yo y el padre somos uno, no solo fue en propósito, también fue en la literal, por que para Dios no hay imposible. te recomiendo que no limites la grandeza de Dios.


si Cristo murió, también el padre lo hizo por que son uno. sabes bien que cristo le dijo a felipe: hace tanto tiempo que estoy con vosotros y aun no me conoces. recuerda el endemoniado de los gadarenos, Cristo tuvo un dialogo con los seres que estaban en el cuerpo del hombre. y lo mismo Cristo con felipe. el padre tuvo un dialogo con felipe.

no olvides el que Dios descienda en la tierra, no quiere decir que no tenga poder para estar en el cielo al mismo tiempo
¿hay imposibles para Dios?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Obviamente no merecía morir, pero murió injustamente.

Sin embargo, Jesús sabía que lo matarían pero sería para beneficio para la humanidad, como también sabía que sería recompensado y resucitado por su Dios Padre.

Ahora bien ¿Quien murió, a Aquel que envió a su Hijo o murió Aquel que envió a su Hijo???

¿Cual??

Tu dilo, eres el único diteista en este diálogo.

Leamos una mas de tu ya larga cadena de contradicciones......zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

bueno veo que estas progresando:

Dios utiliza muchos medios para dar a conocer su voluntad, y su poder, y su deidad, algunas veces sin tener la necesidad de decirlo, por que sus obras hablan por si solo.

ejemplo:
No dice que Dios sea un biólogo, pero sabemos que el sabe toda la biología de la tierra ¿viste no tuvo necesidad de decir que lo es? o Psicólogo, pero en su palabra hay verdadera psicología ¿ves otra vez? tampoco dice la biblia que Dios sea un matemático pero sabemos que a el le pertenece la ciencia. y así te puedo enumerar muchos ejemplos, donde no dice que lo sea, pero se entiende que lo es. Sabemos que Dios lo sabe todo y eso lo convierte en un científico, arqueólogo, físico etc. y no tuvo necesidad de decir quien es el,pero su poder ya nos indico quien es el.

Sin embargo la biblia no dice que Jesús es Él Dios y ni Jesús mismo lo dijo, como tampoco los fariseos, pues ellos dicen según sus versiones;

Jua 10:33 Los judíos le respondieron: —No te apedreamos por obra buena, sino por blasfemia y porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

¿Te haces? Mas no dice, afirmas ser Él Padre, Él Dios, pues los judíos sabían bien que a los Hijos de Dios se les llama "Dioses";

Sal 138:1 (Salmo de David) Te doy gracias con todo mi corazón; delante de los dioses te cantaré salmos.

Pues el llamarse o proclamarse "Hijo de Dios" como también "el Mesías" justo antes de que le dijeran "te haces Dios" los judíos hablaron al respecto;

Jua 10:24 Entonces le rodearon los judíos y le dijeron: —¿Hasta cuándo nos tendrás en suspenso? Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente.
Jua 10:25 Jesús les contestó: —Os lo he dicho, y no creéis. Las obras que yo hago en nombre de mi Padre, éstas dan testimonio de mí.

Por eso Jesús dice lo siguiente;

Jua 10:34 Jesús les respondió: —¿No está escrito en vuestra ley, "Yo dije: Sois dioses"?
Jua 10:35 Si dijo "dioses" a aquellos a quienes fue dirigida la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser anulada),
Jua 10:36 ¿decís vosotros: "Tú blasfemas" a quien el Padre santificó y envió al mundo, porque dije: "Soy Hijo de Dios"?

Así de sencillo, por eso la traducción de nosotros traduce de forma correcta;

Jua 10:33 Los judíos le contestaron: “No por obra excelente te apedreamos, sino por blasfemia, sí, porque tú, aunque eres hombre, te haces a ti mismo un dios”.

Además, Pablo afirma que la sabiduría viene del Dios Padre;

Efe 1:17 Pido que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el pleno conocimiento de él;

volvamos al tema de Hijo de Dios, para saber verdaderamente lo que significa.
la clave esta en la muerte de Cristo para saber si Dijo ser Dios o no. ten en cuenta que Dios dio la ley y sus aplicaciones, para los judíos.

de acuerdo a la ley el hombre que blasfeme el nombre de Dios es reo de muerte (levíticos 24:16 ) los judíos sabían la diferencia entre Dios y de dioses (ángeles, demonios, seres humanos e ídolos) ya que se les había prohibido adorar a los dioses, por que la adoración en la ley es Únicamente para Dios (Mateo 4:10)

De acuerdo.

cuando Cristo se manifestó como el Hijo de Dios, los judíos sabían por medio de la ley que Cristo se estaba manifestando como Dios,no como un dios, por que ningún dios puede hacer lo que Cristo hace (Juan 10:21) sobre todo cuando empezaron a mirar a los hombres y a los demonios postrarse a sus pies (Juan 9:35-38 y Lucas 8:28) sin olvidar que aun los elementos le obedecían (Marcos 4:41)

"Postrarse" no significa "adorar", sino que es reconocimiento, sin embargo, los judíos esperaban al Mesías y una de esas señales que identificaría al Mesías era precisamente;

Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche y le dijo: —Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, a menos que Dios esté con él.

Jua 6:28 Entonces le dijeron: —¿Qué haremos para realizar las obras de Dios?
Jua 6:29 Respondió Jesús y les dijo: —Esta es la obra de Dios: que creáis en aquel que él ha enviado.
Jua 6:30 Entonces le dijeron: —¿Qué señal, pues, haces tú, para que veamos y creamos en ti? ¿Qué obra haces?

Jua 7:31 Muchos del pueblo creyeron en él y decían: "Cuando venga el Cristo, ¿hará más señales que las que hizo éste?"

Todo provenía porque el poder o fuerza provenía del Dios y Padre de Jesús, por eso Nicodemos y el Joven dice;

Jua 9:33 Si éste no procediera de Dios, no podría hacer nada.

y esta manifestación traería una reacción de lideres religiosos, por que no solamente se había manifestado como el hijo de Dios haciéndose igual a Dios, sino como el Rey de Israel ante tal afirmación los lideres pensaron que seria conveniente que un hombre muera y no todo el pueblo, por que pensaron que los romanos lo tomarían como el inicio a una revolución política.
recurada que cuando Cristo entra en jerusalem lo recibieron y lo exaltaron como a un rey, pero los judios pensaron que se trataba de un reinado terrenal y lo miraron como un líder político. pero cuando cristo les dijo que su reino no es de este mundo, todos los judíos le dieron la espalda y lo mataron.

Así es, los judíos que creyeron en Jesús gritaron en alabanza "Hijo de David", mas no dijeron "Dios de David", por lo tanto, Jesús enseño vez tras vez que era el Hijo de Dios, y solo eso.

pero las profecías se tenían que cumplir de un modo u otro, según el plan divino de Dios y estaba claro que la muerte del Señor jesus serviría para que todo el mundo supiese quien es el (Juan 8:28)

Todas la profecías predicen que vendría el Hijo de Dios o alguien semejante a Moisés o bien el Hijo de David.

Ahora bien, hay algunos versos donde se dice claramente que Jehová Dios es el que viene, pero no se si será que ignoran o pasan por alto el contexto, donde afirma que es a otro a quien Jehová Dios va a mandar y hay mucha prueba de ello, por no decir toda.

la profecia se cumple de esta manera:(Juan 5:18, juan 10:30-39) ​entonces viene la traición,y después el arresto, aun en el arresto Cristo demostró su poder (Juan 18:5-6) en el interrogatorio es lo prender hacer pasar como aun criminal, pero Pilatos sabia que no lo era y que solo lo querían matar por haber blasfemado el nombre de Dios al hacerse igual a Dios (Juan 5:19)

Aunque lo que expresas aquí esta muy alejado de la realidad y ya te mostré alguna de muchas de las pruebas al principio, lo cierto es que, ni así como lo pones, no indica en ninguna manera a como lo veas de diferentes ángulos que Jesús sea al que afirma que es su Dios, sino mas bien, nos indica claramente que sería igual a Dios, es decir otro "Dios" apartado o muy diferente al que Jesús le llama "mi Dios".

por eso el mismo pilato le dice que sea juzgado según la ley judía (Juan 18:30-32) note como aun califas tenia dudas de su acusación, de que Cristo es Dios, por que trata de lavarse las manos.

Ajaaa ¿Donde pilato pensó alguna ves que Jesús era Dios, yo solo se que su esposa le dijo que "no se metiera con ese hombre justo", pero nada de lo que estas afirmando.

Pisa tierra y veras cual es la realidad.

y en esa misma escena pilato le pregunta si Cristo es Rey de los judíos mas Cristo lo confirma, pero para pilatos no era un situación política lo que se estaba viviendo en ese momento, por que de haber sido asi, el mismo pilato lo hubiera sentenciado y matado por revolucionario. el sabia que era acusado por haber dicho que el es el hijo de Dios haciéndose igual a Dios y eso lo hacia acreedor de la muerte, en la ley judía.

Pilato no sabía que llamarse Hijo de Dios sería igualarse a Dios, sino mas bien, pilato sabía que el solo afirmaba ser, el Rey de los judíos, que se decía llamar el Mesías o el Hijo de Dios.

Por lo tanto en ningún relato encontrarás que pilato pensaba que Jesús se decía o se igualaba al Dios de Israel.

los judíos ya tenían la aprobación de matarlo según la ley, solo necesitaban la perfecta excusa, para su ejecución y le traen testigos falsos y ninguno de ellos pudo ser la razón para matarlo, ni aun cuando uno lo señalo como el rey de Israel hasta que EL MISMO CONFIRMO QUE EL ES EL HIJO DE DIOS (Mateo 26:59-64) una vez obtenida la excusa vino la ejecución (Juan 19:7) y en su muerte lo confesaron como el hijo de Dios y así se cumplió la profecía de Cristo cuando dijo: cuando el hijo del hombre sea levantado sabrán que YO SOY (Mateo 27:54)

Así es, solo aceptaron lo que Jesús siempre enseño, que el era el Mesías el Hijo de Dios, solo eso y nada mas.

Asi de esta manera, al ver las señales cuando murió, muchos reconocieron lo que Jesús dijo, que el era el Hijo de Dios o el Mesías que fue enviado por Él Dios de dioses.

observaciones: cristo sabia que lo estaban sentenciando y matando por decir que el es el Hijo de Dios haciéndose igual a Dios. y como puedes ver el nunca los desmintió, es decir JAMAS les dijo que el no es Dios. al contrario lo confirmo ante el interrogatorio con caifas. como indicaste injustamente fue muerto por que el jamas mintió. tampoco vemos que el reprende a los judíos para decirles que el no es Dios. entiende que Cristo sabia que lo matarían por decir que el es Dios y allí esta la mas grande injusticia del hombre, por que Cristo siendo Dios mismo lo mataron al llamarlo blasfemo.

Ningún judío pensó que Jesús era Él Dios del cual ellos adoraban y creían, solo creían que el, Jesús se decía llamar Hijo de Dios y eso equivaldría el hacerse igual a uno de los Hijos del Dios Altísimo que están en los cielos y que se decía ser el Mesías prometido que Dios enviaría a la tierra.

Por tanto, no estés inventando cosas que en ninguna parte de cualquier rincón del cerebro de cualquier judío paso de que Jesús sera Él Dios de ellos.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

jajajaj esto esta bueno para aplicartelo a ti, pones cosas que no se te entiende y se te pregunta que es lo que quieres decir y respondes como si uno lo hubiera puesto yo....al rato te lo demuestro....

en fin. no te pude contestar por que me tuve que cambiar de domicilio, (con la sequia del año pasado las paredes se cuartearon bien gacho) y tardaron mucho en conectarme el "net", mañana pongo las respuestas, mientras hecho una leida en donde me quede.......

Que demuestras?? Mas tus puros razonamientos y nada de base biblica que expliquen tus inventados comentarios.

Es claro, solo aplícate y creele a la escritura y veras como se entiende clarito.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El verso que expones;

Isa 35:4 Decid a los de corazón apocado: "¡Fortaleceos; no temáis! He aquí que vuestro Dios viene con venganza y retribución divina. El mismo vendrá y os salvará."

.

Así es, Dios vino en Persona (no un ángel, no un arcángel, no un espíritu, no un hombre más, no un ente, ni alguna otra de las absurdas propuestas de los anticristianos seguidores de Russell) sino EN PERSONA.


Como dice la Biblia (no la manipulada versión del Nuevo Mundo): "Dios mismo vendrá y os salvará"

¿Y quien es Dios que salva? quien es ese salvador que salvará a Su pueblo?

Veamos:

"..Y dará a uz un hijo, y llamará su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados" (Mt 1:21)

No hay otro Dios ni otro Nombre dado a los hombres en que podamos ser salvos que JESÚS.

Aunque esto le amargue las entrañas a los anticristianos seguidores de Russell.



Pero se requiere fe para creérlo, y dos dedos de frente para entenderlo.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...Al panzón no le crean nada; tiene serios problemas de comprensión de lectura.

Entonces ilustranos horiz.

¿Para qué? De todos modos tus mantras son como los duvalines.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sin embargo la biblia no dice que Jesús es Él Dios y ni Jesús mismo lo dijo, como tampoco los fariseos, pues ellos dicen según sus versiones;

Jua 10:33 Los judíos le respondieron: —No te apedreamos por obra buena, sino por blasfemia y porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

¿Te haces? Mas no dice, afirmas ser Él Padre, Él Dios, pues los judíos sabían bien que a los Hijos de Dios se les llama "Dioses";

Sal 138:1 (Salmo de David) Te doy gracias con todo mi corazón; delante de los dioses te cantaré salmos.

Pues el llamarse o proclamarse "Hijo de Dios" como también "el Mesías" justo antes de que le dijeran "te haces Dios" los judíos hablaron al respecto;

Jua 10:24 Entonces le rodearon los judíos y le dijeron: —¿Hasta cuándo nos tendrás en suspenso? Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente.
Jua 10:25 Jesús les contestó: —Os lo he dicho, y no creéis. Las obras que yo hago en nombre de mi Padre, éstas dan testimonio de mí.

Por eso Jesús dice lo siguiente;

Jua 10:34 Jesús les respondió: —¿No está escrito en vuestra ley, "Yo dije: Sois dioses"?
Jua 10:35 Si dijo "dioses" a aquellos a quienes fue dirigida la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser anulada),
Jua 10:36 ¿decís vosotros: "Tú blasfemas" a quien el Padre santificó y envió al mundo, porque dije: "Soy Hijo de Dios"?

Así de sencillo, por eso la traducción de nosotros traduce de forma correcta;

Jua 10:33 Los judíos le contestaron: “No por obra excelente te apedreamos, sino por blasfemia, sí, porque tú, aunque eres hombre, te haces a ti mismo un dios”.

Además, Pablo afirma que la sabiduría viene del Dios Padre;

Efe 1:17 Pido que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el pleno conocimiento de él;



De acuerdo.



"Postrarse" no significa "adorar", sino que es reconocimiento, sin embargo, los judíos esperaban al Mesías y una de esas señales que identificaría al Mesías era precisamente;

Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche y le dijo: —Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, a menos que Dios esté con él.

Jua 6:28 Entonces le dijeron: —¿Qué haremos para realizar las obras de Dios?
Jua 6:29 Respondió Jesús y les dijo: —Esta es la obra de Dios: que creáis en aquel que él ha enviado.
Jua 6:30 Entonces le dijeron: —¿Qué señal, pues, haces tú, para que veamos y creamos en ti? ¿Qué obra haces?

Jua 7:31 Muchos del pueblo creyeron en él y decían: "Cuando venga el Cristo, ¿hará más señales que las que hizo éste?"

Todo provenía porque el poder o fuerza provenía del Dios y Padre de Jesús, por eso Nicodemos y el Joven dice;

Jua 9:33 Si éste no procediera de Dios, no podría hacer nada.



Así es, los judíos que creyeron en Jesús gritaron en alabanza "Hijo de David", mas no dijeron "Dios de David", por lo tanto, Jesús enseño vez tras vez que era el Hijo de Dios, y solo eso.



Todas la profecías predicen que vendría el Hijo de Dios o alguien semejante a Moisés o bien el Hijo de David.

Ahora bien, hay algunos versos donde se dice claramente que Jehová Dios es el que viene, pero no se si será que ignoran o pasan por alto el contexto, donde afirma que es a otro a quien Jehová Dios va a mandar y hay mucha prueba de ello, por no decir toda.



Aunque lo que expresas aquí esta muy alejado de la realidad y ya te mostré alguna de muchas de las pruebas al principio, lo cierto es que, ni así como lo pones, no indica en ninguna manera a como lo veas de diferentes ángulos que Jesús sea al que afirma que es su Dios, sino mas bien, nos indica claramente que sería igual a Dios, es decir otro "Dios" apartado o muy diferente al que Jesús le llama "mi Dios".




Ajaaa ¿Donde pilato pensó alguna ves que Jesús era Dios, yo solo se que su esposa le dijo que "no se metiera con ese hombre justo", pero nada de lo que estas afirmando.

Pisa tierra y veras cual es la realidad.







solo pregúntate una cosa ¿por que Cristo no los desmintió entonces?
tu no les vas a enseñar a los judíos como aplicar su ley. no es por que así lo crees. te contradices por que hace un rato dijiste que murió injustamente y que no mereció morir.
veo que ya cambiaste de opinion entonces si merecio morir, por permitir que los judios creyeran una mentira ¿verdad?



Pilato no sabía que llamarse Hijo de Dios sería igualarse a Dios, sino mas bien, pilato sabía que el solo afirmaba ser, el Rey de los judíos, que se decía llamar el Mesías o el Hijo de Dios.

Por lo tanto en ningún relato encontrarás que pilato pensaba que Jesús se decía o se igualaba al Dios de Israel.



Así es, solo aceptaron lo que Jesús siempre enseño, que el era el Mesías el Hijo de Dios, solo eso y nada mas.

Asi de esta manera, al ver las señales cuando murió, muchos reconocieron lo que Jesús dijo, que el era el Hijo de Dios o el Mesías que fue enviado por Él Dios de dioses.



Ningún judío pensó que Jesús era Él Dios del cual ellos adoraban y creían, solo creían que el, Jesús se decía llamar Hijo de Dios y eso equivaldría el hacerse igual a uno de los Hijos del Dios Altísimo que están en los cielos y que se decía ser el Mesías prometido que Dios enviaría a la tierra.

Por tanto, no estés inventando cosas que en ninguna parte de cualquier rincón del cerebro de cualquier judío paso de que Jesús sera Él Dios de ellos.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jua 10:33 Los judíos le contestaron: “No por obra excelente te apedreamos, sino por blasfemia, sí, porque tú, aunque eres hombre, te haces a ti mismo un dios”.



que mal te viste mi chavo. los judíos sabían muy bien la diferencia ente uno y el otro. ¿crees que no existía el salmos 82:1-6? el hombre es Hijo de Dios=dioses por ser menores al Dios
pero en la persona de Cristo jesus no fue asi, por las afirmaciones de decir que el y el padre son uno, todo lo que el padre el hijo lo hace igualmente, por decir que el puede perdonar pecados etc.

¿y donde hay una ley que el que blasfeme el nombre de los dioses, sea muerto? observa como blasfemas el nombre de Dios al compararlo con dioses

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿quien murió Cristo o el padre?

tienes que entender que para Dios no hay imposibles, cuando Dios visito a abraham en su tienda ¿sera que Dios dejo de estar en el cielo, si estaba en la tierra? tienes que aceptar que Dios todo lo hace posible por eso es Único.

La biblia es clara, el que vino y fue enviado fue su Hijo ¿Porque no aceptan algo tan sencillo??? Sabes lo que significa ser enviado???

Yo no leo en ninguna parte que diga Jehová Dios, yo me enviaré y me daré en muerte por ustedes, vamos, Jesús es el enviado prometido, es el Profeta Mayor que Dios enviaría, solo eso.

A...Cristo dijo estas palabras que cuando hacemos algo bueno o malo al Señor se lo hacemos (Mateo 25:35-40)

Mat 25:35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recibisteis;
Mat 25:36 estuve desnudo, y me vestisteis; enfermo, y me visitasteis; estuve en la cárcel, y vinisteis a mí."
Mat 25:37 Entonces los justos le responderán diciendo: "Señor, ¿cuándo te vimos hambriento y te sustentamos, o sediento y te dimos de beber?
Mat 25:38 ¿Cuándo te vimos forastero y te recibimos, o desnudo y te vestimos?
Mat 25:39 ¿Cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y fuimos a ti?"

¿Pero eso que??? Acaso no dice Pablo;

1Co 11:1 Sed vosotros imitadores de mí; así como yo lo soy de Cristo.

Y ya luego;

1Pe 2:21 Pues para esto fuisteis llamados, porque también Cristo sufrió por vosotros, dejándoos ejemplo para que sigáis sus pisadas.

Ahora bien, ¿De que sirve el contexto?? Es de puro adorno o que???;

Se habla de servidumbre, de ser siervos del Rey y obviamente el Rey tiene siervos, pero no por eso esta servidumbre que sirve a un Rey quiere decir que tanto el Rey como su servidumbre son siervos del Dios Altísimo.

Jesús es el Siervo mayor de todos los siervos de Dios en la tierra como en el cielo.

B...el que os recibe a mi me recibe y el que ami me recibe recibe al que me envió (Mateo 10:40)

Así es, en pocas palabras;

Sal 2:11 Servid a Jehovah con temor y alegraos con temblor.
Sal 2:12 Besad al hijo, no sea que se enoje y perdáis el camino; pues se enciende de pronto su ira. ¡Bienaventurados todos los que en él se refugian!

¿Quien se puede enojar si no besas al Hijo edgar???

C... por que somos uno con el Señor (Juan 17:21)

Correctamente;

1Co 1:10 Os exhorto, pues, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que os pongáis de acuerdo y que no haya más disensiones entre vosotros, sino que estéis completamente unidos en la misma mente y en el mismo parecer.

esto se puede entender desde un angulo espiritual y literal
el caso del endemoniado de los gadarenos. observe como en un mismo cuerpo caben 6,000 demonios y pablo escribió que Cristo vive en el (Galatas 2:20) y el padre también (1 Corintios 3:16) y el espíritu (1 Corintios 6:19)
esto no quiere decir que tendremos los poderes divinos, como lo tuvo Cristo en la tierra, por que ellos habitan en el hombre. la deidad de Dios habita en el cuerpo del hombre para que los honren en la carne del hombre (1 Corintios 6:20)

Espera hombre, los demonios están degradados, por eso viven en una persona miles de demonios, pues no tienen poder y no pueden controlar dicho cuerpo.

Con relación a Jehová Dios, Jesús y la fuerza de Dios el espíritu santo, dice Pablo;

Efe 2:18 ya que por medio de él, ambos tenemos acceso al Padre en un solo Espíritu.

1Co 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones; pero el Espíritu es el mismo.
1Co 12:5 Hay también diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
1Co 12:6 También hay diversidad de actividades, pero el mismo Dios es el que realiza todas las cosas en todos.
1Co 12:7 Pero a cada cual le es dada la manifestación del Espíritu para provecho mutuo.
1Co 12:8 Porque a uno se le da palabra de sabiduría por medio del Espíritu; pero a otro, palabra de conocimiento según el mismo Espíritu;
1Co 12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por un solo Espíritu; ....

La fuente de esa fuerza o poder es Él Padre y Dios de Jesús, Quien le dio espíritu santo a su Hijo;

Hch 2:32 ¡A este Jesús lo resucitó Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos!
Hch 2:33 Así que, exaltado por la diestra de Dios y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.

Espíritu dado también los discípulos, por eso se dice que es también el espíritu de Jesús, ya que Jesús es el medio por el cual Dios, nota, Dios desparrama su espíritu por medio de Jesús.

Eh ahí que Pablo diga;

Rom 8:11 Y si el Espíritu de aquel que resucitó a Jesús de entre los muertos mora en vosotros, el que resucitó a Cristo de entre los muertos también dará vida a vuestros cuerpos mortales mediante su Espíritu que mora en vosotros.

Así es, solo es un espíritu.

Ahora bien, satanás y sus demonios, no digo los ángeles que fueron expulsados y que Dios no se contuvo de castigar, sino aquellos que solo fueron expulsados, tienen poder de manipular sin necesidad de hacer lo que hace un demonio degradado.

ahora entiende que cuando Cristo dijo yo y el padre somos uno, no solo fue en propósito, también fue en la literal, por que para Dios no hay imposible. te recomiendo que no limites la grandeza de Dios.

No hay embutidos, pues Jesús en el cielo le sigue diciendo como le decía en la tierra, "mi Dios y mi Padre", aparte de que los Apóstoles hacen distinción entre Él Dios Padre y Jesús y en visiones se ven dos personas y no tres y menos que se vea un embutido, es decir, una sola persona.

Por lo tanto, esta bien tu respuesta; "C... por que somos uno con el Señor (Juan 17:21)
"

si Cristo murió, también el padre lo hizo por que son uno.

¿Donde dice que Él Padre murió??? Necesito .

Que no se de cuenta andres, pues le va a dar un patatius.

sabes bien que cristo le dijo a felipe: hace tanto tiempo que estoy con vosotros y aun no me conoces. recuerda el endemoniado de los gadarenos, Cristo tuvo un dialogo con los seres que estaban en el cuerpo del hombre. y lo mismo Cristo con felipe. el padre tuvo un dialogo con felipe.

Ahí en ninguna parte le dijo Jesús a Felipe que Jesús era Él Padre, solo afirmo que al ver a Jesús o creer en el, era como si viera a su Padre, pero nada mas, ya luego pregunta Jesús ¿Tanto tiempo Felipe y no me has conocido???

Por tanto, sino creen en Jesús que lo pudieron ver, convivieron, le siguieron, pasaron momentos muy hermosos con el, como pueden creer en Aquel a Quien no han visto????;

1Jn 4:20 Si alguien dice: "Yo amo a Dios" y odia a su hermano, es mentiroso. Porque el que no ama a su hermano a quien ha visto, no puede amar a Dios a quien no ha visto.

no olvides el que Dios descienda en la tierra, no quiere decir que no tenga poder para estar en el cielo al mismo tiempo
¿hay imposibles para Dios?

Claro que no, por eso de un Ángel puede hacer algo maravilloso, de echo, puede hacer todo;

1Cr 29:12 Las riquezas y la honra provienen de ti. Tú lo gobiernas todo; en tu mano están la fuerza y el poder, y en tu mano está la facultad de engrandecer y de fortalecer a todos.


¿Verdad que para Él Dios de Jesús no hay imposibles edgar???

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así es, Dios vino en Persona (no un ángel, no un arcángel, no un espíritu, no un hombre más, no un ente, ni alguna otra de las absurdas propuestas de los anticristianos seguidores de Russell) sino EN PERSONA.


Como dice la Biblia (no la manipulada versión del Nuevo Mundo): "Dios mismo vendrá y os salvará"

¿Y quien es Dios que salva? quien es ese salvador que salvará a Su pueblo?

Veamos:

"..Y dará a uz un hijo, y llamará su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados" (Mt 1:21)

No hay otro Dios ni otro Nombre dado a los hombres en que podamos ser salvos que JESÚS.

Aunque esto le amargue las entrañas a los anticristianos seguidores de Russell.



Pero se requiere fe para creérlo, y dos dedos de frente para entenderlo.

No me has explicado los versos que te deje.

Los espero oso.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Para qué? De todos modos tus mantras son como los duvalines.

No puedes, no puedes, no puedes.

Aja, van a pensar que hay una trinidad por el hecho de decir 3 veces "no puedes".

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jua 10:33 Los judíos le contestaron: “No por obra excelente te apedreamos, sino por blasfemia, sí, porque tú, aunque eres hombre, te haces a ti mismo un dios”.



que mal te viste mi chavo. los judíos sabían muy bien la diferencia ente uno y el otro. ¿crees que no existía el salmos 82:1-6? el hombre es Hijo de Dios=dioses por ser menores al Dios
pero en la persona de Cristo jesus no fue asi, por las afirmaciones de decir que el y el padre son uno, todo lo que el padre el hijo lo hace igualmente, por decir que el puede perdonar pecados etc.

¿y donde hay una ley que el que blasfeme el nombre de los dioses, sea muerto? observa como blasfemas el nombre de Dios al compararlo con dioses

Claro que los judíos saben la diferencia entre los llamados "dioses" con Él Dios que ellos creían, por eso Jesús dijo que si había seres que eran llamados "dioses", el dice "Blasfemas porque dije ser Hijo de Dios" (un dios o parecido a Dios)???;

N-C.

Sal 8:6 Y lo has hecho poco menor que Dios, le has coronado de gloria y honor.

RVA.

Sal 8:5 Lo has hecho un poco menor que los ángeles y le has coronado de gloria y de honra.

A Jesús lo mataron, no porque por algún momento les paso que Jesús era Él Dios que ellos adoraban, sino porque se decía que era el Mesías o el Hijo de Dios y nada mas.

Jesús nunca dijo o afirmo que el era Él Dios de ellos, Jamás, solo eso les pasa en la mente a ustedes.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No puedes, no puedes, no puedes.

Aja, van a pensar que hay una trinidad por el hecho de decir 3 veces "no puedes".

Da hueva leer tus pendejas falacias...