¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[edcentinela]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo soy o he sido? parte 2

Algunos afirman que la Traducción del Nuevo Mundo comete un fraude al traducir “ego eimi” de Juan 8:58 como “yo he sido”, cuando debería traducirse "yo soy", porque “eimi” es el presente del indicativo del verbo "ser" en primera persona en singular. Este tipo de críticas solo demuestran una gran falta de comprensión del griego bíblico.

Concerniente a esta construcción, A Grammar of the Idiom of the New Testament by G.B. Winer, 7th ed., Andover, 1897, p. 267 dice:

“A veces el tiempo presente incluye también un tiempo pasado. Cuando el verbo expresa un estado que comenzó en un tiempo anterior pero todavía continúa; tal como en Juan 15,27 ap archrV met emou este Juan 8:58 prin Abraam genesai egw eimi”.
Esto justifica la traducción de Juan 8:58: “Antes que Abraham llegara a existir, yo he sido”

Compare cómo la Versión Reina Valera traduce Juan 15:27:
"Y vosotros daréis testimonio también, porque habéis estado (este) conmigo desde el principio. "


este : presente del indicativo segunda persona plural del verbo “ser”.


Vea también la Nueva Versión Internacional:


“Y también ustedes darán testimonio porque han estado (este) conmigo desde el principio”


McKay dice en su libro A New Syntax of the Verb in New Testament Greek,An Aspectual Approach:


“Tiempo... extensión proveniente del pasado. Cuando es usado con una expresión de cualquier tiempo pasado o grado de tiempo con implicaciones de pasado (pero no en pasado narrativo). El tiempo presente indica una actividad iniciada en el pasado y que continúa en el tiempo presente: Lucas 13:7, 15:29, Juan 14:9 [Tosouton khronon meth muoon eimi]: “he estado con ustedes tanto tiempo”. Hechos 27:33, Juan 8:58 [prin Abraam genesai ego eimi]: “Yo he estado en existencia antes que Abraham naciera”


Al analizar estos ejemplos, vemos que las críticas a la Traducción del Nuevo Mundo en cuanto a Juan 8:58, no tienen un fundamento sólido y, más bien, esconden motivos teológicos y no de carácter de la gramática del griego.


Otras traducciones en español, dicen:


“Antes que Abraham fuera criado, yo existo”
(Biblia Católica, Félix Torres Amat, 1925).


“Antes que Abraham naciese, ya existía yo”
(Biblia Católica, Nácar-Colunga, 1972).


“Yo existo desde antes que existiera Abrahán”
(Versión Popular, 1979).


“Antes que Abrahán existiera, yo existo”
(Pedro Franquesa y José M. Solé).


Ciertamente, Juan 8:58 no enseña ni la “Deidad” de Jesús ni la doctrina de la Trinidad. Nuevamente, la Traducción del Nuevo Mundo demuestra ser fiel a la gramática de los lenguajes bíblicos originales.

Ejemplos de este criterio de traducción en Juan 8:58 la tenemos en estas versiones inglesas:


Siglo
4to. 5to (Edición Siríaca): “Before Abraham was born, I HAVE BEEN (YO HE SIDO)”. A Translation of the Four Gospels From the Syriac of the Sinaitic Palimpsest, by Agnes Smith Lewis, London, 1894.


Siglo 5to (Edición Curetoniana-Siríaca) “Before ever Abraham come to be, I WAS (YO FUI)”. The Curetonian Version of the Four Gospels, by F. Crawford Burkitt, Vol. 1, Cambridge, England, 1904.


Siglo 5to (Edición Peshitta-Siríaca) “Before Abraham existed, I WAS (YO FUI)”. The Syriac New Testament Translated Into English From the Peshitto Version, by James Murdock seventh ed., Boston and London, 1896.


Siglo 5to (Edición Georgiana) “Before ever Abraham come to be, I WAS (YO FUI)”. The Old Georgian Version of the Gospel of John, by Robert P. Blake and Maurice Briere, published in Patrologia Orientalis, Vol. XXVI, fascicle 4, Paris, 1950.


Siglo 6to (Edición Etíope): “Before Abraham was born, I WAS (YO FUI)”. Novum Testamentum Aethiopice (The New Testament in Ethiopic), by Thomas Pell Platt, revised by F. Praetorius, Leipzig, 1899.[h=3]Fuente(s):[/h][url]http://pasajescomparados.*************/20…[/URL]

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo soy o yo he sido? Parte 1

Muchas versiones de la Biblia en español, traducen de forma de similar Juan 8:58:

“Antes que naciese Abraham, Yo Soy” (Biblia de Jerusalén).

Teólogos católicos y protestantes enseñan que cuando Jesús dijo “Yo Soy”, según ciertas traducciones, estaba pronunciando el nombre de Dios, Jehová; y más aún: que él era Jehová. ¿Por qué afirman esto? Por la forma en que también traducen Éxodo 3:14, 15:
“Respondió Dios a Moisés: “YO SOY EL QUE SOY”. Y añadió: Así dirás a los hijos de Israel: " «YO SOY» me envió a vosotros". Además, Dios dijo a Moisés: Así dirás a los hijos de Israel: “Jehová (YHWH), el Dios de vuestros padres, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob, me ha enviado a vosotros”. Este es mi nombre para siempre; con él se me recordará por todos los siglos. (Versión Reina-Valera 1995)

Según esta traducción, Dios explica a Moisés que Su nombre Jehová (YHWH) significa: “YO SOY EL QUE SOY”. Por lo que concluyen que, cuando Jesús dijo “YO SOY”, estaría diciendo que él era Jehová.

Este razonamiento aparentemente lógico se sustenta únicamente en la forma en que la Reina-Valera y la mayoría de las traducciones de tendencia trinitaria vierten Juan 8:58 y Éxodo 3:14. Analicemos ahora el hebreo, que fue el idioma original en que Moisés escribió Éxodo 3:14:

“Respondió Dios a Moisés: “EYEH ASHER EYEH”. Y añadió: Así dirás a los hijos de Israel: “«EYEH» me envió a vosotros”.

El verbo EYEH viene de HAYAH que significa llegar a ser. EYEH está en primera persona en singular, en estado imperfecto. ASHER es un pronombre relativo que puede significar “que”, “quien”, etc.

Los verbos en hebreo no indican el tiempo, solo se puede decir que un verbo en hebreo está en estado perfecto o imperfecto. En estado imperfecto la acción no está acabada. En estado perfecto la acción está terminada. Un verbo en hebreo por sí solo, no puede indicar si expresa la acción en tiempo pasado, presente o futuro. Los otros componentes de la oración son las que indican contextualmente en qué tiempo debemos traducir el verbo.

Como EYEH está en el estado imperfecto, la acción de “ser” continúa en progreso. Si traducimos EYEH como “YO SOY” comunica la idea de algo completado, de algo que “ya es”. Dios, con el estado imperfecto, nos comunica que Él continúa siendo, que continúa para que las cosas lleguen a ser o progresen de acuerdo a su voluntad.
--
Hans Küng, famoso teólogo (católico), dice sobre esta expresión:
“No contiene una explicación de la esencia de Dios, sino que entraña más bien una descripción de la voluntad de Dios” (H. Küng, “¿Existe Dios?”. Ediciones Cristiandad, página 846).

De acuerdo a este entendimiento es que las traducciones más correctas son:

“Yo seré lo que seré”, “Yo resultaré ser lo que resultaré ser”, “Yo seré lo que yo quiera”.

Este versículo fue traducido por primera vez por el comité de la Septuaginta al idioma griego, 250 años antes de Cristo. Ellos lo tradujeron así:

“Respondió Dios a Moisés: "ego eimi o wn". Y añadió: Así dirás a los hijos de Israel: " «o wn» me envió a vosotros”.
ego eimi o wn
yo soy el ser
--

Note que la Septuaginta no traduce "Yo Soy el que Soy" sino “Yo soy el Ser”. “Yo Soy el que Soy”, corresponde a la traducción de la Vulgata de Jerónimo en latín (ego sum qui sum), traducida al latín 300 años después de que el apóstol Juan escribiera su evangelio. Esta traducción comunica la idea de auto existencia; no refleja la acción en progreso. El traductor vierte un concepto helenizado y estático de Dios, tal vez con una influencia filosófica de la teoría del SER. Sea cual fuese la idea del traductor, la estructura en griego es muy diferente a la que pronunció Jesús. Él dijo:

“antes que Abraham llegue a ser ego eimi”

El contexto indica que ego eimi en este caso sugiere una comparación entre la existencia de Abraham y la de Jesús. Jesús al ser el primogénito de Dios tenía mayor edad que Abrahán y que todos los demás hijos de Dios.
En Job 38:7 se indica que los hijos de Dios estaban alegres cuando la Tierra se estaba fundando. Por lo tanto, la expresión de Jesús de primacía existencial en cuanto a Abrahán podría haber sido pronunciada igualmente por un ángel.

Si Juan hubiera querido expresar que Jesús pronunció el nombre de Dios en griego de acuerdo con la traducción al griego familiar a sus discípulos, que era la Septuaginta, debió escribir:
“antes que Abraham llegue a ser ego eimi o wn”.
---
Queda claro que las estructuras en griego entre Juan 8:58 con Éxodo 3:14 son diferentes y no tienen relación alguna.Fuente(s): La Biblia.
http://pasajescomparados.*************/20…

Ahora es necesario que los damnificados por la doctrinia de la trinidad lo lean y lo peor de todo, que lo comprendan.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por supuesto, el Padre es superior al Mesías, algo voluntario cuando Jesucristo se despojó temporalmente de su condición de Dios para tomar la condición de hombre y siervo.

Entonces hay dos Dioses, uno el Padre y otro el Mesías que se despojó temporalmente de ser Dios. Durante los 33 años que estuvo Cristo en la Tierra había un solo Dios, el Padre y después de Pentecostés, según tú criterio, volvió haber dos Dioses: El Padre y el Hijo.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

no me creas a mi, cree lo que dice la biblia, que es inspiración del Espíritu Santo. ¿acaso no te convenció lo que los santos hombres escribieron? aun Cuando Cristo vivía en la carne no creyeron en El, y en esa posición tu no seras la exepcion



entiende lo que dice juan 14:1 (creed en Dios, creed también en mi) ¿que es lo que debes creer de Cristo? palabras de Cristo: yo y el Padre somos uno, y dijo: también el que me ha visto a mi, ha visto al Padre ¿Crees esto?

Erre que erre, y también el esposo y la esposa UNA carne son. Pero el esposo es el esposo y la esposa es la esposa. Hay que saber siempre el contexto cuando se dice UNO o UNA, cuestión que los afectados por el síndrome de la trinidad no podéis entender porque dicha doctrina de hombres os lo impide. Y te los digo con todo la certeza y sino contéstame que hombre redactó:

[h=3]1 Juan 5:7 (verso espúreo de la Vulgata)[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]7 [/SUP]Tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son UNO.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Amigo Julio V.
.
.
¿Acaso en la tierra tu espíritu, tu cuerpo y tu alma no dan testimonio de tí? sumalos y veras que dan tres, y tu eres solamente uno.

Tu alma dice lo que el cuerpo debe de hacer, tu cuerpo haces porque tu espíritu lo permite, pues a falta de este, no hay testimonio, esto te lo adelanto para evitarte futuras preguntas, pero de todos modos estoy a tus ordenes, has la que quieras, siempre complaciendo peticiones.

.
.
Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx

A ver Pedro si me respondes a la pregunta siguiente ¿Qué hombre redactó el verso espureo de la Vulgata siguiente?:

[h=3]1 Juan 5:7[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]7 [/SUP]Tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son UNO.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola Melvinton
Estoy de acuerdo.
Dios usa ángeles.

Hola mi estimado salmo51

Mira, hasta aquí bien...

El verbo es el brazo ejecutor de Jehová.

Hasta aquí también vamos bien...

Es el Jehová interior.
Es el puente entre todo lo creado y el creador.

¡Ummmm, como que aquí estás forzando una enseñanza pero sin afirmarla del todo! ¡Estás filosofando mi estimado y no aclaras tus conceptos! Dejas abierta la puerta para que cualquiera interprete lo que quiera de lo dices...

El verbo no existe como algo separado de Jehová porque es parte de el.

¡Aquí ya la arreglaste, como quien dice! Mira, la Biblia es clara en definir quién es el Verbo y, para nada, indica que es "parte de Dios" como un "brazo", o una "mano", o nuestros "dedos", o nuestros "ojos" que forman parte de nosotros mismos y, juntos, conforman el ser humano que somos. Desde un punto de vista es cierto pero se presta, al no aclarar bien el concepto, para especular y salirnos del tema central y perdernos en un complejo laberinto filosófico sin principio ni fin. El ser que vino a revelarse como "Hijo de Dios", el que anduvo aquí en la Tierra hace 2000 años, enseñando, hablando, haciendo milagros y seleccionando un "pueblo" para Dios, no era una simple "proyección ectoplasmática" de la Deidad Suprema o bien, un holograma, con una tecnología avanzadísima a la época, que vino a ser la "envidia" de la tecnología "de punta" que hoy por hoy nos enorgullecemos tener. Dios no estaba "probando" su más reciente "innovación tecnológica" y su "robot" más avanzado, transfiriéndolo a la tierra para que, aparte de engañarnos, nos diera "atolillo con el dedo" haciéndonos creer que este "espécimen avanzado" era su HIJO, cuando no lo era, que era un ser que vino a "aprender la obediencia" por "las cosas que sufrió", cuando no era cierto; que vino a ser responsable "por la salvación eterna de todos los que le obedecen" cuando en realidad ni siquiera estaba al mismo nivel del ser que tenía que sacrificarse para "reparar" el daño que otro "prototipo", Adán, heredó a la humanidad. La Escritura dice que "Cristo aprendió en carne propia, por el sufrimiento experimentado, a obedecer a su DADOR DE VIDA JEHOVA DIOS. No era parte de Dios más allá de lo que significa que un HIJO sea parte de su PROGENITOR; un Hijo es "parte" o bien, desde cierto punto de vista, una "proyección" del padre, pero no es EL PADRE ni forma parte de Él, en el sentido de que son el MISMO SER. Esto es lo que NO enseña la Biblia.

Hay ángeles a montones pero son criaturas creadas por Jehová y están en su seno, como mis pensamientos están en mi cabeza.
El Verbo fue creado por Jehová para comenzar la creación pero es parte de el. No como nosotros o los ángeles que aunque somos parte de el, porque nada subsiste fuera de el, somos creados por el.

Mira Salmo, si nos ponemos a darle "rienda suelta" a nuestra imaginación acerca de las disquisiciones filosóficas para tratar de darle nuestra perspectiva a todo lo que la mente nos dicte, pues no habrían principios ni conceptos reales en nuestro mundo que nos indique, claramente y lejos de toda duda razonable, que somos entes pensantes en un mundo real. No podemos alejarnos mucho de la realidad de nuestro entorno, porque, cuando traspasamos los límites permitidos a nuestra "lógica humana", nos introducimos, volitivamente, en un mundo irreal en el que "todo es posible". Que seamos parte de DIOS por ser "creación suya" pues es lógico, pero aclarando conceptos. Si DIOS gobierna el universo y todo subsiste gracias a su poder, pues toda la creación es parte de Él, por supuesto, pero desde el punto de vista de origen como seres creados. Porque, de lo contrario, si todos somos parte de Él en el sentido en que lo estás presentando, pues entonces es como decir que todo el mal y la corrupción que el hombre y ángeles han perpetrado en el universo, también forman parte de Él, porque, al crear a las causas del mal, se está haciendo partícipe de ese mal porque todo proviene de Él. ¡Cuidado con las teorías que plantea el falsamente llamado "conocimiento"!

Es como si vos te fueras a Francia y no sabés francés, entonces no te podés comunicar con los franceses. Aprendés francés.
El francés es un lenguaje que antes no tenías y ahora tenés pero es parte tuya.

No comparto este argumento tuyo. Yo soy un ser humano, y si no hablo francés en Francia y tengo que aprender el idioma para poder comunicarme, por supuesto que a partir de ese momento, el nuevo lenguaje formará parte de mi ser. Pero en el caso específico de nuestra relación con DIOS, sucede lo contrario. Si somos HIJOS DE DIOS porque fuimos creados así por la Deidad, somos seres independientes de Él, aunque provengamos de Él. Ahora bien, para ganarnos su aprobación dependerá, única y exclusivamente, de nuestra "obediencia" a sus normas y leyes, en cuyo caso nos garantizará la vida sin fin. Esa es la verdadera relación que tenemos con Dios, no el hecho de que, porque somos "parte de Él", entonces tenemos derecho a la vida sin hacer nada por ganarnos ese derecho.

El Verbo fue creado por Dios (aprendido) para hablar con la creación.
Fue el primogénito de toda creación.

Bendiciones mil.

El que Dios produzca un ser cuyo privilegio va a ser el comunicarse con la humanidad, para nada desmerece el hecho de que sea una Deidad aparte de la Deidad Suprema. Cuando Dios hablaba y transmitía la ley a la humanidad en diferentes épocas, lo hacía por medio de sus ángeles. Los ángeles eran sus "voceros oficiales" y transmitían todo lo que el TODOPODEROSO quería transmitirnos. ¿Eran los ángeles simplemente "órganos" útiles dentro del cuerpo de DIOS por el simple hecho de haber sido utilizados como voceros del TODOPODEROSO? ¡Difícilmente! Eran creación literal de Dios con una función específica dentro de su propósito, no eran "hologramas" creados, únicamente, en el momento en que quería transmitir algún mensaje. Son seres celestiales independientes quienes "aplaudieron y gritaron jubilosos" cuando Dios creaba el universo.

Saludos mi estimado Salmo, siempre con todo mi respeto.

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

edgar gonzalez;1502287]me has dado la razón:

te garantizo lo que tu quieras que cristo si sabe cuando es el fin del mundo, por dos razones:
A.....el Es el Padre (isaias 9:6, 1 Pedro 1:17 invocar por padre al que juzga, bien sabes que el único que va a juzgar a las naciones es Cristo, en su tribunal (2 Corintios 5:10)

Tu afirmas que Jesús, El es el Padre, [???] Y pretendes apoyar tu tesitura mediante exclusivamente Isa.9:6, donde se habla de los futuros nombramientos que recibirá Jesús, porque se lee SE LLAMARA, “NO DICE SE LLAMA”, he imbuido en tu razonamiento preconcebido, no prestas atención al verso 7.

Quiero, -poniendo mi mejor predisposición- pensar que no lo advertiste –cosa rara en alguien versado en Las Escrituras- puesto que en él es donde se nos muestra con total claridad, mediante quien se llevara a cabo la profecía. Dice la última oración, EL CELO DE JEHOVA DE LOS EJERCITOS ARA ESTO.

Quizás también producto de ese arrobamiento, pasas por alto otros textos que son esclarecedores, para personas que con corazón dispuesto buscan afanosamente la instrucción de nuestro amorosamente bondadoso Creador, como son:

Gál 4:4 Pero cuando vino la plenitud del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,

Jua 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, mas tenga vida eterna.

Heb 10:5 Por lo tanto, entrando en el mundo, él dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo.

1 Pedro 1:17 invocar por padre al que juzga, bien sabes que el único que va a juzgar a las naciones es Cristo, en su tribunal (2 Corintios 5:10)

Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho por medio del cuerpo, sea bueno o malo.

Como te es propio, continuas razonando atreves del velo y se te olvida que el Juez Supremo es YHWH. (Jehová)

Hch 17:31 por cuanto ha establecido un día en el que ha de juzgar al mundo con justicia por medio del Hombre a quien ha designado, dando fe de ello a todos, al resucitarle de entre los muertos.

Hch 10:42 El nos ha mandado a predicar al pueblo y a testificar que él es el que Dios ha puesto como Juez de los vivos y de los muertos.

(BLS) Gén 18:25 "¡Tú eres el juez de toda la tierra!..."

Sal 50:6 Los cielos proclamarán su justicia, porque Dios es el Juez.
Sal 94:2 ¡Exáltate, oh Juez de la tierra! Da su recompensa a los soberbios.

El que se haya nombrado a Jesús juez de vivos y de muertos, no hace que YHWH (Jehová)​ pierda su titulo, porque Jesús juzgará bajo las leyes y estatutos de su Dios y Padre.

B.....por que tiene el poder de saberlo todo:Juan 6:61 sabia que los discípulos murmuraban, Juan 16:29-30 los discípulos entendieron que no lo podían ocultar nada a cristo por que lo sabe todo, Juan 21:17 el apóstol pedro Afirmo que Cristo lo sabe Todo, recuerda que cristo ya habia resucitado cuando pedro dijo estas palabras, y mas aun conocía todo lo que la gente pensaba Mateo 9:4 lo que tienes que entender aquí es que el posee el poder de saberlo TODO. ¿y que entiendes por Saberlo todo? lee Judas 25 el Único Sabio y Dios
como puedes ver, Cristo lo sabe todo y cuando dice todo es saber, pasado, presente, futuro y verlo todo.

No, no sabe todo. Estando en su condición de hombre no sabía la fecha de su regreso. Y ya en los cielos su Dios y Padre, le tuvo que dar la revelación.

Judas 25 [???]

(RVA) Jud 1:25 al único Dios, nuestro Salvador por medio de Jesucristo nuestro Señor, sea la gloria, la majestad, el dominio y la autoridad desde antes de todos los siglos, ahora y por todos los siglos. Amén.

¿ Mintió al decir que el hijo no lo sabe?
no. recuerda que el es el verbo de Dios encarnado en un humano, y el ser humano en la creación de Dios entre los seres racionales, el hombre es el mas inferior, entonces la naturaleza Humana en la que estaba el Verbo de Dios, no lo sabia, pero el verbo de Dios, que es El Padre si lo sabia. el dijo yo y el padre uno somos, cristo estaba atado ala naturaleza divina y no a la naturaleza humana, por eso murió, para que su naturaleza humana regresara al polvo. y la naturaleza divina regresara al Cielo. ves que si lo sabia

Bueno acá ya excedes todos los parámetros, para sumergirte en la tenebrosa oscuridad de la filosofía
Platónica.

Mar 7:6 “…Bien profetizó Isaías acerca de ustedes, hipócritas, como está escrito: ‘Este pueblo me honra de labios, pero su corazón está lejos de mí.
Mar 7:7 Y en vano me rinden culto, enseñando como doctrina preceptos de hombres’.
Mar 7:8 Porque ustedes dejan los mandamientos de Dios y se aferran a la tradición de los hombres”.
Mar 7:9 Y añadió: “¡Diestramente desechan ustedes el mandamiento de Dios para establecer su tradición!

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Díganme trinitarios del foro, ¿Por qué Dios relaciona siempre al Hijo de su amor con los ángeles? ¿No dicen ustedes que antes, durante y después de su paso por la tierra era DIOS? Y si era Dios antes de venir al mundo, ¿Por qué dice Pablo "VINO A SER MEJOR QUE LOS ÁNGELES" al grado que "HEREDÓ UN NOMBRE MÁS ADMIRABLE QUE EL DE ELLOS"? ¿Por qué tenía que heredar "UN NOMBRE MÁS ADMIRABLE QUE EL DE LOS ÁNGELES? ¿Antes no lo tenía cuando "existía en la forma de Dios"?

¡Este sí es un excelente "TEXTO DE RELACIÓN" en el que se deduce fácilmente su mensaje verdadero! Si se dice que JESÚS heredó un NOMBRE MÁS ADMIRABLE que el de sus compañeros angélicos es porque antes de ser "ENVIADO" al mundo, su NOMBRE era igual al de los ángeles (por no decir que era menor), porque no tiene ningún sentido que ALGUIEN haya HEREDADO un mejor NOMBRE Y PUESTO por su OBEDIENCIA si en realidad ya TENÍA TODO ESO Y MUCHO MÁS, antes de ser heredado. ¡Sería un total contrasentido!

¡Sólo alguien que es menor a otro, hereda prerrogativas acordes a su altura! ¡NADIE QUE TENGA TODO, va a heredar lo que por DERECHO PROPIO ya le pertenece! ¡Esto es insultar la inteligencia misma que recibimos de DIOS!

Saludos.

 

[70vim]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

70vm. No discutas mucho con estos a no ser que se fortalezca tu fe en la verdad. Son personas que reachazann a Dios como es .Déjalos...

MI HERMANO PLATAFORMA, no lo hago por discutir,a mi no me gusta discutir por eso he dejado respuestas de melviton=paco el kurro, no tiene caso entrar en dimes y diretes......yo creia que la doctrina tj era de buen nivel crei que tenian estudios Biblicos de categoria, me imaginaba que eran del nivel de los estudios Bautistas, pero mira su triste desnudes......y si mi hermano no te imaginas como mi alma se goza mi alma al descubrir en la sintaxis lo que los autores del NT estan expresando en el contexto cultural y el Biblico todo se relaciona con exactitud en cada contexto, sabes mi pastor siempre pone el versiculo en su idioma original en la pantalla y explica palabra por palabra sus significados y de repente se dava unas emocionadas que casi brincaba de gozo, al meterme hacer estudios con estos principios y al meditar en ellos WOW!!!!!!!!! entendi el por que de la garn emocion de mi pastor.

DIOS TE BENDIGA MI HERMANO PLATAFORMA.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Entonces hay dos Dioses, uno el Padre y otro el Mesías que se despojó temporalmente de ser Dios. Durante los 33 años que estuvo Cristo en la Tierra había un solo Dios, el Padre y después de Pentecostés, según tú criterio, volvió haber dos Dioses: El Padre y el Hijo.

El Espiritu Santo tambien es Dios cateto.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MI HERMANO PLATAFORMA, no lo hago por discutir,a mi no me gusta discutir por eso he dejado respuestas de melviton=paco el kurro, no tiene caso entrar en dimes y diretes......yo creia que la doctrina tj era de buen nivel crei que tenian estudios Biblicos de categoria, me imaginaba que eran del nivel de los estudios Bautistas, pero mira su triste desnudes......y si mi hermano no te imaginas como mi alma se goza mi alma al descubrir en la sintaxis lo que los autores del NT estan expresando en el contexto cultural y el Biblico todo se relaciona con exactitud en cada contexto, sabes mi pastor siempre pone el versiculo en su idioma original en la pantalla y explica palabra por palabra sus significados y de repente se dava unas emocionadas que casi brincaba de gozo, al meterme hacer estudios con estos principios y al meditar en ellos WOW!!!!!!!!! entendi el por que de la garn emocion de mi pastor.

DIOS TE BENDIGA MI HERMANO PLATAFORMA.

Preguntale a estos incircuncisos de corazón si saben que es el gozo al entender y descansar en lo que Dios ha hecho.
Solo tienen cabeza y de poco les sirve, a no ser que se hagan cabezones de tanto pensar jeje.
.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El Espiritu Santo tambien es Dios cateto.

Me parece que tú eres hipotenuso. ¿Dónde dicen las Escrituras que el Espíritu Santo es persona y dónde dice que es el tercer Dios?

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me parece que tú eres hipotenuso. ¿Dónde dicen las Escrituras que el Espíritu Santo es persona y dónde dice que es el tercer Dios?

Buscalo,buscalo que lo encontrarás....

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MI HERMANO PLATAFORMA, no lo hago por discutir,a mi no me gusta discutir por eso he dejado respuestas de melviton=paco el kurro, no tiene caso entrar en dimes y diretes......yo creia que la doctrina tj era de buen nivel crei que tenian estudios Biblicos de categoria, me imaginaba que eran del nivel de los estudios Bautistas, pero mira su triste desnudes......y si mi hermano no te imaginas como mi alma se goza mi alma al descubrir en la sintaxis lo que los autores del NT estan expresando en el contexto cultural y el Biblico todo se relaciona con exactitud en cada contexto, sabes mi pastor siempre pone el versiculo en su idioma original en la pantalla y explica palabra por palabra sus significados y de repente se dava unas emocionadas que casi brincaba de gozo, al meterme hacer estudios con estos principios y al meditar en ellos WOW!!!!!!!!! entendi el por que de la garn emocion de mi pastor.

DIOS TE BENDIGA MI HERMANO PLATAFORMA.

Pues si eres tan amable, nos puedes indicar la audiovisual de tu pastor palabra a palabra en griego de 1 Juan 5:7.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Le dejo aqui algo para que investigue jeje le dejo unos 50 o 60 años para entender algo vea que no le vaya a crecer y engordar la cabeza :

Jua 3:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
Jua 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

Adelante , adelante no se corten...

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Buscalo,buscalo que lo encontrarás....

Claro, la ICAR dijo que había que creerlo por dogma de fe, aunque bíblicamente no se pueda encontrar. Como debates tú, debate cualquiera. De paso podrías traer el verso 1 Juan 5:7 en griego, palabra a palabra y te enterarás que la ICAR os engatusó.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Aqui le dejo otro sobre nosotros los cristianos , estamos sentados con Cristo ya en lugares celestiales y estamos aqui en la tierra tambien. ¿No sera que hemos sido hechos participes de la naturaleza divina?

Efe 2:6 y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús,

Tambien ya hemos sido resucitados los creyentes ¿que le parece?¿entiende algo Sr.JulioV?

2Pe 1:4 por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;

Como se le quedó el cuerpo JulioV.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Claro, la ICAR dijo que había que creerlo por dogma de fe, aunque bíblicamente no se pueda encontrar. Como debates tú, debate cualquiera. De paso podrías traer el verso 1 Juan 5:7 en griego, palabra a palabra y te enterarás que la ICAR os engatusó.

No sea iluso JulioV el confia en Dios no cae en manos de hombres... ni en sus doctrinas...

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Donde se fué JulioV a indagar en sus libros , vaya, vaya a ver si ve algo.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No sea iluso JulioV el confia en Dios no cae en manos de hombres... ni en sus doctrinas...

Pero no respondes a lo que se te pregunta. Metes la cabeza debajo del ala como la avestruz. La doctrina de hombres la sigues tú, creyendo el verso espúreo 1 Juan 5:7. En caso contrario dime el nombre del personaje que redactó el verso fantasma.