¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y puedes seguir creyendo que ese viejito estúpido, huevón y tacaño se llama jiová...
Horizonte no creo que debas referirte a Jehová de esa forma.
Yo entiendo que no te estás refiriendo a el, pero todos sabemos que mas allá de como queramos ver a Dios, el es uno y es el mismo Padre de todos nosotros.
Mi Dios es tu Dios, el Dios de Julio y el de Migu.
Todos los que somos padres de mas de un hijo sabemos lo que se sufre cuando los hermanos pelean.
Dios sufre un montón cuando nos ve pelearnos sin razón.
Jesús derramó su sangre por amor a nosotros. No por aquellos perfectos que conocen bien la ley y la obedecen sino por los pecadores, por los faltos de entendimiento, por los que lloran, por los que son perseguidos injustamente, por los débiles y desamparados, por los que tienen frió y sufren abandono. Por los que son violados en su dignidad. Por los que creen no tener esperanza.
Todos los que escribimos en este foro estamos convencidos de lo que decimos.
Dejá salir el amor que tenés adentro.
Dios te bendiga.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Horizonte no creo que debas referirte a Jehová de esa forma.
Yo entiendo que no te estás refiriendo a el, pero todos sabemos que mas allá de como queramos ver a Dios, el es uno y es el mismo Padre de todos nosotros.
Mi Dios es tu Dios, el Dios de Julio y el de Migu.
Todos los que somos padres de mas de un hijo sabemos lo que se sufre cuando los hermanos pelean.
Dios sufre un montón cuando nos ve pelearnos sin razón.
Jesús derramó su sangre por amor a nosotros. No por aquellos perfectos que conocen bien la ley y la obedecen sino por los pecadores, por los faltos de entendimiento, por los que lloran, por los que son perseguidos injustamente, por los débiles y desamparados, por los que tienen frió y sufren abandono. Por los que son violados en su dignidad. Por los que creen no tener esperanza.
Todos los que escribimos en este foro estamos convencidos de lo que decimos.
Dejá salir el amor que tenés adentro.
Dios te bendiga.

Bien.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Entonces que le recomiendas, ¿que estudie todas las confesiones cristianas de su localidad y se bautice con la que esté más de acuerdo?

Saludos Julio V, te refieres ami persona?

primero que nada el ser un cristiano, no es pertenecer a una religion aun en cuando la etimologia de esta palabra,no encuentro la compatibilidad con el ser un verdadero cristiano, es por eso que tu puedas pertenecer a una religion y no ser un cristiano, y no haber nacido denuevo Juan 1:12.

Bendiciones.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿¿Has leido, acaso, q los esposos deben ser "uno solo" y q los discipulos deben ser "uno solo"? ¿No te das cuenta q no es en sentido literal?

¿¿Significa q Jesucristo afirmo ser tambien los discipulos?? !!Esa barbaridad solo lo creeria el horiz!! La biblia es clara, la union de unas personas es similar a un atomo de doble nucleo.

"el que me ha visto a mi ha visto al Padre"
!!Que manera de tomar la biblia tan literalmente!!

Lo espiritual puede tomarse literalmente. Veamos unos ejemplitos...

Eliseo le dijo (a su criado):
—¿De dónde vienes, Giezi?
—Tu siervo no ha ido a ninguna parte.
—¿No estaba también allí mi corazón, cuando el hombre volvió de su carro a recibirte? ¿Es tiempo de tomar plata, y de tomar vestidos, olivares, viñas, ovejas, bueyes, siervos y siervas?

Pero hubo uno, llamado Ananías, que junto con Safira, su esposa, vendió un terreno. Este hombre, de común acuerdo con su esposa, se quedó con una parte del dinero y puso la otra parte a disposición de los apóstoles. Pedro le dijo: Ananías, ¿por qué dejaste que Satanás te dominara y te hiciera mentir al Espíritu Santo quedándote con parte del dinero que te pagaron por el terreno? ¿Acaso no era tuyo el terreno? Y puesto que lo vendiste, ¿no era tuyo el dinero? ¿Por qué se te ocurrió hacer esto? No has mentido a los hombres, sino a Dios...

Eso lo dijo porque hacia lo q el Padre le mandaba. De hecho Jesucristo dijo q no hacia su voluntad sino la de su Padre. Entonces es de esperar q al ver a Jesus en realidad veamos una forma de actuar del PADRE. Ademas, asi como Jesus es "imagen visible del Dios invisible", Adan era tambien hecho "a la imagen de Dios". Eso ni convierte a Jesus en Dios, ni Adan en su Creador.

Mala comparación, por cierto. Adán pecó y murió; Cristo no pecó y vivió, aún habiendo muerto porque Cristo es la vida (Juan 14:6).

el hijo de Dios=Dios mismo
La misma barbaridad del Horiz-ardilla.

Sí, esta barbaridad la leemos acá:

Era invierno, y en Jerusalén estaban celebrando la fiesta en que se conmemoraba la dedicación del templo. Jesús estaba en el templo, y andaba por el Pórtico de Salomón. 24 Entonces los judíos lo rodearon y le preguntaron:

—¿Hasta cuándo nos vas a tener en dudas? Si tú eres el Mesías, dínoslo de una vez.
—Ya se lo dije a ustedes, y no me creyeron. Las cosas que yo hago con la autoridad de mi Padre, lo demuestran claramente; pero ustedes no creen, porque no son de mis ovejas. Mis ovejas reconocen mi voz, y yo las conozco y ellas me siguen. Yo les doy vida eterna, y jamás perecerán ni nadie me las quitará. Lo que el Padre me ha dado es más grande que todo, y nadie se lo puede quitar. El Padre y yo somos uno solo.

Los judíos volvieron a tomar piedras para tirárselas, 32 pero Jesús les dijo:

—Por el poder de mi Padre he hecho muchas cosas buenas delante de ustedes; ¿por cuál de ellas me van a apedrear?
—No te vamos a apedrear -contestaron ellos- por ninguna cosa buena que hayas hecho, sino porque tus palabras son una ofensa contra Dios. Tú no eres más que un hombre, pero te estás haciendo Dios a ti mismo.
—En la ley de ustedes está escrito: “Yo dije que ustedes son dioses.” Sabemos que lo que la Escritura dice, no se puede negar; y Dios llamó dioses a aquellas personas a quienes dirigió su mensaje. Y si Dios me consagró a mí y me envió al mundo, ¿cómo pueden ustedes decir que lo he ofendido porque dije que soy Hijo de Dios? Si yo no hago las obras que hace mi Padre, no me crean. Pero si las hago, aunque no me crean a mí, crean en las obras que hago, para que sepan de una vez por todas que el Padre está en mí y que yo estoy en el Padre.

Sal 8:4 ¿qué es el hombre mortal para que lo tengas presente, y el hijo del hombre terrestre para que cuides de él?
Sal 8:5 También procediste a hacerlo un poco menor que los que tienen parecido a Dios, y con gloria y esplendor entonces lo coronaste.

Ese pasaje reafirma lo siguiente:

Aunque (Cristo) existía con el mismo ser de Dios,
no se aferró a su igualdad con él,
sino que renunció a lo que era suyo
y tomó naturaleza de siervo.
Haciéndose como todos los hombres
y presentándose como un hombre cualquiera,
se humilló a sí mismo,
haciéndose obediente hasta la muerte,
hasta la muerte en la cruz.

claro que todo estaba planeado por Dios, para que su cumpliese cada una de las profecias desde el Genesis hasta malaquias.
Profecias q señalan, claramente, q el Cristo seria un "profeta" de Dios y "siervo" de Dios. NUNCA, nunca, se pretende decir q Dios mismo se sacrificaria. Eso lo leerias en una "Version Valera", "Torres Amat", etc.

Isa 53:10 Pero Jehová mismo se deleitó en aplastarlo; lo enfermó. Si pones su alma como ofrenda por la culpa, él verá su prole, prolongará [sus] días, y en su mano lo que es el deleite de Jehová tendrá éxito.
Isa 53:11 A causa del penoso afán de su alma él verá, quedará satisfecho. Por medio de su conocimiento el justo, mi siervo, traerá una posición de justos a muchas personas; y él mismo cargará los errores de ellas.
Isa 53:12 Por esa razón le daré una porción entre los muchos, y será con los poderosos con quienes él repartirá proporcionalmente el despojo, debido a que derramó su alma hasta la mismísima muerte, y con los transgresores fue contado; y él mismo llevó el mismísimo pecado de muchas personas, y por los transgresores procedió a interponerse.

Mas confirmado lo dejo Jesus mismo:

Jua 14:28 Oyeron que les dije: Me voy y vengo [otra vez] a ustedes. Si me amaran, se regocijarían de que sigo mi camino al Padre, porque el Padre es mayor que yo.

Jua 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Leamos de la TNM...

...Por lo tanto, YHWH mismo les dará una señal: ¡Miren! La doncella misma realmente quedará encinta, y va a dar a luz un hijo, y ciertamente le pondrá por nombre Emmanuel (Dios con nosotros).

Profecía cumplida en Cristo; véase Mateo 1:18-25.

...Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Tal profecía aplica a Cristo, de quien leemos igualmente sobre lo dicho por el profeta:

Jesús, al saberlo, se fue de allí, y mucha gente lo siguió. Jesús sanaba a todos los enfermos, y les ordenaba que no hablaran de él en público. Esto fue para que se cumpliera lo que anunció el profeta Isaías, cuando dijo:

«Aquí está mi siervo, a quien he escogido,
mi amado, en quien me deleito.
Pondré sobre él mi Espíritu,
y proclamará justicia a las naciones.
No protestará ni gritará;
nadie oirá su voz en las calles.
No romperá la caña quebrada
ni apagará la mecha que apenas humea,
hasta que haga triunfar la justicia.
Y las naciones pondrán su esperanza en él.»

Y eso también se amolda a lo de Filipenses 2:5-8.

Los jiovistas siguen restregando la chancleta tratando de hacer que Cristo sea nada, pero creo que no se va a poder...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Horizonte no creo que debas referirte a Jehová de esa forma.

¡Pues claro que no!

Yo entiendo que no te estás refiriendo a el, pero todos sabemos que mas allá de como queramos ver a Dios, el es uno y es el mismo Padre de todos nosotros.
Mi Dios es tu Dios, el Dios de Julio y el de Migu.

¿Tanto tiempo y no te das cuenta de los hechos?

PALABRAS DE CRISTO:

...Cualquiera pues que me confesare delante de los hombres, le confesaré yo también delante de mi Padre que está en los cielos...

...Y os digo que todo aquel que me confesare delante de los hombres, también el Hijo del hombre le confesará delante de los ángeles de Dios...

Cristo se manifestó en su condición de hombre,
triunfó en su condición de espíritu
y fue visto por los ángeles.
Fue anunciado a las naciones,
creído en el mundo
y recibido en la gloria.

...Y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo es venido en carne, no es de Dios: y éste es el espíritu del anticristo, del cual vosotros habéis oído que ha de venir, y que ahora ya está en el mundo.

Todos los que somos padres de mas de un hijo sabemos lo que se sufre cuando los hermanos pelean.
Dios sufre un montón cuando nos ve pelearnos sin razón.
Jesús derramó su sangre por amor a nosotros. No por aquellos perfectos que conocen bien la ley y la obedecen sino por los pecadores, por los faltos de entendimiento, por los que lloran, por los que son perseguidos injustamente, por los débiles y desamparados, por los que tienen frió y sufren abandono. Por los que son violados en su dignidad. Por los que creen no tener esperanza.
Todos los que escribimos en este foro estamos convencidos de lo que decimos.

El problema es que los jiovistas NO me consideran ni su hermano, y no hay manera de que yo los considere como tales por presentar una farsa teológica consistente en un "Dios" egoísta y un ángel impostor que fue muerto para revivir como un profeta. Eso NO lo enseña la Biblia por ninguna parte.

Dejá salir el amor que tenés adentro.
Dios te bendiga.

Si supieras que actúo en base a eso, aunque no lo parezca...

Sigues sin responderme cómo se cambia de sexo un burro (sonrisa).
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Con el mayor respeto a ambos, (Julio y Migu) ¡Por fabor, no se olviden de la magnifica culminación!!!!

(NT "Peshitta") Filip. 2:11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios su Padre.

Saludos

Sería injusto culminar un pasaje que refiere a Cristo como Dios en carne diciendo que Él no cuenta. Cierto es que el nombre de Cristo glorifica al Padre, pero veamos cómo dice acá:

PALABRAS DE CRISTO:

...Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese. Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese...

A ver si nos dejamos de hacer tarugos...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No estás bautizado y te encuentras en una hipotética localidad donde existen los grupos religiosos cristianos siguientes: ICAR, iglesia evangélica de hermanos, iglesia evangélica de Filadelfia, Testigos de Jehová, iglesia adventista del Séptimo Día e iglesia mormona. ¿Tú que harías?

me agrada tu observación:
Primero preguntaría: ¿ a quien adoran y que sea la biblia que me responda, no opinions de hombres?
Segundo: ¿por que adoran de esa manera?
Tercero: ¿que debo hacer para ser salvo y que es la salvacion?
Cuarto: ¿que quiere Dios de mi?
Quinto ¿como saber cual es la iglesia verdadera, de acuerdo a lo que Cristo dice, por que el es la cabeza?

la biblia dice busca y hallaras

¿Y cuál de las seis iglesias satisface a las cinco preguntas?

NINGUNA.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No puede ser como dices y deberías saberlo puesto que ya viste en el otro salmo que se hablaba de YHWH Y de un rey, es decir, de dos (este rey si es Jesús).

Y aquí el Mesías sigue hablando de su Dios: Psa 102:24 Dije: Dios mío, no me cortes en la mitad de mis días;
Por generación de generaciones son tus años.
Psa 102:25 Desde el principio tú fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.

Tal como dijo Pablo antes de citar el salmo 102: 25, 26 (Para resaltar a Dios):
Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.

Por eso termina diciendo:
Heb 1:13 Pero ¿con respecto a cuál de los ángeles ha dicho él alguna vez: “Siéntate*a mi diestra, hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”?

¿Quien lo dijo?
Psa 110:1 Un Canto de alabanza de David: YAHWEH dice a Mi Adón, "Siéntate a mi mano derecha, Yo haré de tus enemigos estrado para tus pies."
El problema con tu argumento es que Pablo no incluye esos otros Salmos que tú traes a colación. Pablo es específico cuando en Hebreos 1:8-12 él aplica Salmos 102:24-27 a Jesucristo, estableciendo así su Divinidad absoluta como Señor creador de los cielos y la tierra, inmutable y eterno. Aqui esa es la interpretación de Pablo, así que no hay lugar a dudas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La última vez que desafié a los jiovistas, transcurrió media hora antes de que el migas le entrara al quite (y mal, por cierto)...

¿Cuanto tiempo transcurrirá esta vez desde mi último post hasta que alguien quiera entrarle al quite?

Tomar en cuenta que NO soy teólogo, pero tampoco soy un imbécil, así que aquí los espero comiendo huevo con la cuchara del cocinero...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo; [B dijo:
Ok, pero, jajajajajajaja no manches si te digo que tu TNM es un "escandalo" es un escandalo" (La cumbia de margarita) jajajajaja ...... estaria bueno estudiar por que tomaron esa traduccion......aaah, ya se es una traduccion de la de ingles a español.mmmmmmh[/B]

Jaja, síii es ridículo que un solo texto mande todo el contexto, ya decía yo.

Para eso no se necesita estudiar, cualquiera puede afirmar que el contexto es el que manda y no un texto que contradice todo el relato.

No, esta costumbre de los Judios es desde Genesis 41;32. despues los judios la usaron para cuando querian espresar con mucha fuerza y autoridad el siguiente enunciado. y hasta estos dias lo siguen utilizando........seria con letra mayuscula y grande; De cierto, de cierto os digo: "Antes que Abraham fuese, yo soy"

Gén 41:32 Cuanto a la repetición del sueño al faraón por dos veces, es que el suceso está firmemente decretado por Dios, y que Dios se apresurará a hacerlo.

¿Pero eso que tiene que ver que Jesús haya afirmado que el existía antes que Abraham ¿Acaso no era eso lo que le preguntaban???

Ja ja, ¿Debemos entender que la expresión "Antes que Abraham fuese, yo soy" significa "Yo me llamo "el yo soy"???? Ja ja ja, no cabe duda que cada día se aprende algo nuevo.

Pues si hubieran entendido que existia como un angel, creo que no hubiera tanto problema.

Jajajaja, Que buen chistee????? Es lo mismo;

Job 1:6 El día que los Hijos de Dios venían a presentarse ante Yahveh, vino también entre ellos el Satán.

Es lo que te digo si hubieran entendido que antes era como un angel no hubiera tanto problema, el problema es uqe Jesus se da aributos de Dios como un igual, no como un menor

Jajajajjajajaja, si para empezar no creían que era enviado por Él Dios de Israel, menos por un Ángel (Hijo de Dios).

Hasta los discípulos dudaban, peor aquellos que Jesús no escogió.

Ten en cuenta el contexto cultural de ese momento, el repetir dos veces "de cierto" para remarcar con autoridad el siguiente enunciado "YO SOY" haciendose igualito a Dios eso fue lo que les hizo agarrar piedras.

Mas bien para remarcar "Antes" y no "Yo soy" Aparte en la septuaginta para distinguir la simple expresión "yo soy" que era muy común en el primer siglo, ellos usaron "EGO EIMI HO ON", para distinguirlo de la expresión común en esos días.

Recuerda hombre, ellos estaban esperando al Mesías, pero era evidente que a el no lo consideraban como tal, por eso era una blasfemia decir que el era el Hijo de Dios o el Mesías.

Es mas, pregunta a cualquier judío que hoy están esperando al Mesías, preguntale si el Mesías es Dios al que están esperando.

si se hacia llamar el Mesias y el Hijo de Dios e igual a Dios y se tomaba para si y demostraba todos los atributos de Dios.
Pienso que si Jesus no hubiera repetido dos veces la palabra "de cierto" ellos entenderian que el antes existia como alguien menor a Dios.

bien. es chido platicar contigo espasmo. por hoy me despido; DIOS TE BENDIGA!!!! buenas noches.

Para empezar Jesús nunca afirmo ser igual a Dios y el solo afirmó sumisión e inferioridad a su Dios y Padre, los judíos sabían que a los Ángeles o los Hijos de Dios se les llamaba "Dioses", y es justo lo que ellos afirmaban que se hacía igual a ellos, un Ángel o un Hijo de Dios.

Jeje, gracias, lo mismo digo yo, de echo con todos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo siguiente mata dos pájaros de un tiro.

APOCALIPSIS 21
6*También me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tiene sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.7*El vencedor heredará estas cosas, y yo seré su Dios y él será mi hijo.


A que Eddy, se te olvida lo que también dice Juan en otra parte. En otra parte dice "Al que está sentado en el trono Y al cordero".

Siempre Jesús mismo les a "matado los pajaros", pero ustedes no quieren su palabra.
Joh 17:3 Esta es la vida eterna: que te conozcan a ti el único Dios verdadero, y al que tú has enviado, Jesucristo.

Ese es Jesús, el enviado de Dios.
Sí, por supuesto, Jesucristo es el enviado de Dios.

Jesús, el enviado de Dios, también es el mismo que dice esa declaración en APOCALIPSIS 21:6-7, declaración que tú no quieres, pero yo sí.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Que respuesta más rebuscada! No me digas que en el cielo también se esperaba un mesías??? Dime, ¿Cual es la versión de la biblia que detalla eso que dices, o en que lugar? Tal vez sea la versión Walt Disney???? Hay tener imaginación verdad!!!! Jesús nunca lo fue, lo es, o sera, uno con su Dios y Padre, a la manera en que ustedes lo quieren hacer que sea. Eso es una burda mentira! Jesús jamas dijo que los que heredaran el reino junto con él, serian sus hijos, sino sus hermanos.

Mat_25:40 Y en respuesta el rey les dirá: ‘En verdad les digo: Al grado que lo hicieron a uno de los más pequeños de estos hermanos míos, a mí me lo hicieron’.

Mat_28:10 Entonces Jesús les dijo: “¡No teman! Vayan, informen a mis hermanos, para que se vayan a Galilea; y allí me verán.

Mar_3:34 Y habiendo mirado alrededor a los que estaban sentados en torno de él en círculo, dijo: “Vean: ¡mi madre y mis hermanos!

Luc_8:21 En respuesta, les dijo: “Mi madre y mis hermanos son estos que oyen la palabra de Dios y la hacen”.

Jua_20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

En la manera en que ustedes lo expresan, daría la impresión de que Isaías 9 terminara en el verso 6: Pero para desgracia de muchos continua, y en el verso siguiente dice:

Isa 9:7 Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre. El celo de Jehová de los ejércitos hará esto.
Como tú quieras, puedes estar en desacuerdo conmigo todo lo que quieras, pero eso no quita que quien está sentado en el trono haciendo esa declaración en APOCALIPSIS 21:6-7 tiene como oficio ser Juez en el juicio final, oficio que le corresponde sólo y exclusivamente, nada más y nada menos que a Jesucristo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por muchos malabares que hagas, el oficio de Juez Supremo y el libro de la vida en el juicio final le pertenecen sólo y exclusivamente al Hijo (no al Padre), lo cual no tiene nada que ver con razonamiento humano ya que está registrado una, y otra, y otra, y otra vez a lo largo de la Biblia, y APOCALIPSIS 20 y 21 no es la excepción. Ese oficio permite que reconozcamos a Jesucristo indisdutiblemente como el que está sentado en el trono en el momento de declarar:

20:6*Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente
de la fuente del agua de la vida.7*El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.
De la manera en que tú lo colocas, en la forma en que lo quieres hacer ver, -le pertenece solo y exclusivamente- hace pensar que se te olvida que su Dios y Padre le dio esa función -de juez- y que el Padre es la fuente de vida.

Apo 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado sobre él, de cuya presencia huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se halló para ellos.

Apo 21:1 Y vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existe más.
Apo 21:2 Y a la santa ciudad, la nueva Yerushaláyim, la vi descender del cielo de parte de YHWH, preparada como una novia adornada para su esposo.
Apo 21:3 Oí una gran voz que procedía del trono diciendo: “Esta es la Morada de YHWH con los hombres, y él habitará con ellos; y ellos serán su pueblo, y YHWH mismo estará con ellos como su Elohim.
Apo 21:4 Y Elohim enjugará toda lágrima de los ojos de ellos. No habrá más muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas ya pasaron”.
Apo 21:5 El que estaba sentado en el trono dijo: “Miren, yo hago nuevas todas las cosas”. Y dijo: “Escribe, porque estas palabras son fieles y verdaderas”.
Apo 21:6 Me dijo también: “¡Está hecho! Yo soy la Alef y la Tau, el principio y el fin. Al que tenga sed, yo le daré gratuitamente de la fuente de agua de vida.
Apo 21:7 El que venza heredará estas cosas; y yo seré su Elohim, y él será mi hijo.

De verdad no entiendo, ¿Que es lo que te hace deducir, que lo aquí escrito se refiere a Jesús? Esto párese más deseo que afirmación, con toda sinceridad.

Sin embargo sí, se párese más a la descripción de Daniel referente a YHWH: (Jehová)

Dan 7:9 "Estaba mirando hasta que pusieron unos tronos, y se sentó un Anciano de Días. Su vestidura era blanca como la nieve, y el cabello de su cabeza era como la lana limpia...."

Dan 7:13 Estaba yo mirando en las visiones de la noche, y vi que en las nubes del cielo venía alguien como un hijo del hombre. Llegó hasta el Anciano de Días, y lo presentaron delante de él.
Dan 7:14 Entonces se le dio el dominio, la majestad y la realeza. Todos los pueblos, naciones y lenguas le servían. Su dominio es un dominio eterno, que no se acabará; y su reino no será destruido.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo que el pakurro pone no contradice -sino reafirma más todavía- la deidad de Cristo, aún cuando de Dios haya recibido lo que tiene.

Eso sí, el diablo ha mostrado su venenosa envidia viendo que toda la gloria que él tenía, ahora la tiene Cristo.

¿Hasta cuando entenderán los anticristo que son marionetas manejadas por el diablo?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jua 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, mas tenga vida eterna.

Cristo te dijo yo y el padre somos uno. y no le crees ¿ para que citas este pasaje? el te ordeno a creer no a buscar 5 pies al gato

Ahhh también dijo Cristo;

Jua 17:23 yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectamente uno, y el mundo conozca que tú me has enviado y que los has amado a ellos como me has amado a mí.

¿Que, ya estamos hablando de la trini trini?? Es mas, en esta trini si creo, pues es irrefutablemente claro.


Entonces porque Jesús dice que depende del Padre ¿Donde dice Él Dios de Jesús que dependa de su Hijo??? Donde el Hijo mande a su Padre???

parece que el atalaya ya te dejo corto el entendimiento. Cristo dijo Glorificarme para que yo te glorifique
no le pregunto si quiere o puede. Cristo fue tajante al dirigirse a su Padre. a caso no entiendes que lo condiciona al decir para que te glorifique y como te darás cuenta Dios lo hizo. Cristo no le oro al padre al dirigirse de esa manera. entiende que fue una orden, para que veas que Dios depende de Cristo, lo glorifico.

Je je je, orale, Jesús le amenazó y le ordenó a su Dios que lo glorificara, sino el tampoco lo glorificará, Ja ja ja ja, ya me imagino como Jehová temblo y con nervios y desesperado lo estuvo glorificando, pues de lo contrario Jehová Dios se quedaría sin ser glorificado.

:Carcajada :Carcajada :Carcajada

Heb 5:7 El cual, habiendo ofrecido en los días de su vida mortal ruegos y súplicas con poderoso clamor y lágrimas al que podía salvarle de la muerte, fue escuchado por su actitud reverente,

Uuuu ¿Pues no estas afirmando que oremos al Padre y pidamos por su Hijo?? Jesús afirma eso y luego sales con esto.

AHHH claro, tenemos que dirigirnos a su Dios y todo lo que le pidamos, hacerlo en el nombre de Jesucristo.

¿cuantas veces tienes que leer para que entiendas y creas que Cristo y el padre son uno? Padre Eterno y un Dios y Padre, muéstranos al Padre y nos basta. frases como estas son muy leídas y no lo logras entender. por que te quedaste atorado que para Dios hay imposibles. como que El este en el cielo en su naturaleza espiritual y al mismo tiempo en la tierra en un cuerpo humano. y al mismo tiempo esta en todos lugares. por que tu lógica humana te dice que es imposible e ilógica.

A ustedes les vale un gorro lo que diga el relato o bien de lo que se este hablando, sale una expresión que puedan sacar para probar su mentira y ¡Zaz! se olvidan de lo que en realidad se esta hablando.

Total, defienden a capa y a espada el embutido que no existe y que no enseña la biblia.

Eso de que esta arriba y al mismo tiempo estaba abajo, eso me suena a ventrílocuo, se hablaba solo, se ensalzó solo, se rogaba el mismo, ja ja problemas de personalidad??

Se quitaba el arito de la cabeza y era Jesús en la tierra, y se ponía el arito y era Él Dios del cielo, ¡Por favor!!

¿Acaso Dios no tiene poder para estar en el cielo como el padre y al mismo tiempo estar como humano en la tierra. en forma de siervo humillándose, mientras en el cielo es adorado?

Síii, pero no como lo afirmas, El esta mediante su espíritu santo, o su fuerza que esta en cada partícula de todo lo creado, pero el que estaba en la tierra era su Hijo, su primera creación haciendo la voluntad de Él, pues le convenía para que fuera glorificado.

Por tanto, no seas mentiroso.

¿Acaso Dios no Puede hablar consigo mismo en tres personas, con misiones diferentes, y en cuerpos diferentes? o ¿para ti es imposible?

Jeje, Osea hasta engaño a satanás el diablo, ¿Quien será mas mentiroso y cruel, satanás o aquel se hace pasar por tres personas diferente y ya luego embutido en uno???

¿Acaso Dios no tiene poder, para morir en la tierra y seguir vivo en el cielo al mismo tiempo?

Yo tengo algo entendido y algo que el no puede hacer, eso lo dice Tito;

Tit 1:2 sobre la base de una esperanza de la vida eterna que Dios, que no puede mentir, prometió antes de tiempos de larga duración,

Por tanto, El no da atole con el dedo a toda su creación, esa enseñanza mentirosa es de parte de ustedes, que enseña y contradice a Jesús, sus discípulos y las escrituras hebreas, es mas hasta hacen pasar de mas mentiroso a Jesús que el diablo mismo.

Total, es tan evidente.

¿como crees que Dios mira a tantos millones de persona, con diferente lenguajes, diferentes culturas y en diferentes lugares . en este mundo y en el mundo espiritu al mismo tiempo? para Dios no hay imposibles

Claro que no lo hay, pues su poder o su fuerza esta en todos lados y Él se da cuenta de todo si Él Quiere sin la nececidad de estar Él Personalmente.

Como siempre, hace pasar la invención del hombre mas ingeniosa que Dios, por ejemplo, ellos por satélites, circuitos cerrados se pueden dar cuenta de muchas cosas sin la necesidad de estar ahí, pero ustedes hacen a Dios chiquito al explicar que Él tiene que estar presente personalmente en todas partes, pues si no lo hace no se da cuenta de ello, ¿De que sirve que Jesús y sus discípulos expliquen que Dios esta en el cielo, y muchas expresiones de las escrituras hebreas también digan lo mismo??;

Mat 18:10 Mirad, no tengáis en poco a ninguno de estos pequeños, porque os digo que sus ángeles en los cielos siempre ven el rostro de mi Padre que está en los cielos.

Sal 139:7 ¿A dónde me iré de tu Espíritu? ¿A dónde huiré de tu presencia?
Sal 139:8 Si subo a los cielos, allí estás tú; si en el Seol hago mi cama, allí tú estás.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ante su Dios Padre si, y es un diossissisisisisisito chiquitiitttiiiiitoooooo, es mas, no es dios ante Él.
¿si es así como dices para que lo glorifico? no tiene sentido que Dios halla glorificado a Cristo si fuera chiquito como dices

Porque era un Ángel, un Hijo de Dios a quienes se les llama Dioses, pero al glorificarlo su Dios esto tuvo un cumplimiento bíblico;

Sal 91:14 "Porque en mí ha puesto su amor, yo lo libraré; lo pondré en alto, por cuanto ha conocido mi nombre.
Sal 91:15 El me invocará, y yo le responderé; con él estaré en la angustia. Lo libraré y lo glorificaré;
Sal 91:16 lo saciaré de larga vida y le mostraré mi salvación."

Heb 1:4 Fue hecho tanto superior a los ángeles, así como el nombre que ha heredado es más excelente que el de ellos.

Pero claro, ustedes no le creen a nada de las escrituras.

¿a caso no te da ha entender que lo glorifico como ejemplo para nosotros? por que Cristo no es lo que tu crees, mas bien lo glorifico por que es el mismo.

Ja ja ja, A que dios tan mentiroso tienes, es bueno para el teatro.

Ahh por cierto, mira a sus otros hermanos de dios;

Rom 8:17 Y si somos hijos, también somos herederos: herederos de Dios y coherederos con Cristo, si es que padecemos juntamente con él, para que juntamente con él seamos glorificados.

Ja jaja, no sabía que dios tenía hermanitos.

Pero para los demás llamados "dioses" creados o ensablados, Jesús si es un Dios.

Así es, con una "D" mayúscula y es válido, pues sus Hermanos en el cielo también son "Dioses".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Quien sabe ingles y me pueda traducir esto;??

"The plan of reading twelve pages of the STUDIES IN THE SCRIPTURES each day, tried by so many, results in more Bible study than any other way that we know of. We believe that it is not so much the time that is given to Bible study, but the amount of study done and the amount of information gained, that counts. We all know people who have spent days and weeks and years in study of the Bible and have learned little or nothing. We think the idea that Bible study is merely the time spent in handling a Bible and reading over some verses is a mistaken idea."

Se lo agradecería mucho.

Gracias de antemano.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

no tienes que comprender nada, de tu enajenado persona que quieres perturbar con lo que te han adoctrinado desde un principio,y claro creo que a todos los adeptos

"... la gente no puede ver el plan divino al estudiar la Biblia por sí misma... si una persona los deja de lado [a los "Estudios sobre las Escrituras"] y los ignora y va a la Biblia sola, aunque haya entendido su Biblia por diez años, nuestra experiencia muestra que dentro de los siguientes dos años estaría en tinieblas. Por otra parte, si simplemente hubiese leído los Estudios sobre las Escrituras con sus referencias, y no hubiese leído ni una pígina de la Biblia como tal, ella se hallaría en la luz al cabo de los dos años, pues tendría la luz de las Escrituras."
- La Atalaya, 15 septiembre 1910, pí¡g. 298.

Será lo mismo que escribió junior de la revista Atalaya del 15 septiembre 1910, pag 298, pues aquí esta la información original;

"The plan of reading twelve pages of the STUDIES IN THE SCRIPTURES each day, tried by so many, results in more Bible study than any other way that we know of. We believe that it is not so much the time that is given to Bible study, but the amount of study done and the amount of information gained, that counts. We all know people who have spent days and weeks and years in study of the Bible and have learned little or nothing. We think the idea that Bible study is merely the time spent in handling a Bible and reading over some verses is a mistaken idea."

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