¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Natanael1 · 19 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Un verdadero redimido por la sangre de Cristo... contempla al Hijo de Dios, antes de su encarnación, creando los cielos y la tierra, leemos:

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[FONT=&quot]Col 1:16[/FONT][FONT=&quot] porque en Él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles: tronos, dominios, principados, potestades; todo fue creado por Él y para Él, [/FONT]

[FONT=&quot]Col 1:17[/FONT][FONT=&quot] y Él es antes de todas las cosas, y todo subsiste en Él, [/FONT]

Y con gran solemnidad y respeto lo contempla en Humillación, leemos:

Jua_13:4 se levanta de la cena, pone a un lado el manto, y tomando una toalla, se la ciñó;
Jua_13:5 luego echó agua en el lebrillo y comenzó a lavar los pies de los discípulos y a secarlos con la toalla con que estaba ceñido.

...llevando en su santo cuerpo todas nuestras inmundicias, maldades y porquerías...leemos:

Isa 53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.

....en Sacrificio Vivo, como ofrenda de olor grato a Dios...

Jua 19:30 Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu.
Jua 19:33 Mas cuando llegaron a Jesús, como le vieron ya muerto, no le quebraron las piernas.
Jua 19:34 Pero uno de los soldados le abrió el costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua.

...para que resplandeciese la Justicia de Dios, leemos:

2Co 5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

Lo contempla en Victoria, como Dios manifestado en carne, leemos:

Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Jua 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Mat_28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

Lo contempla recibiendo Adoración mayor que la del Padre, leemos:

Apo 5:12 que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado

1. es digno de tomar el poder,

2. las riquezas,

3. la sabiduría,

4. la fortaleza,

5. la honra,

6. la gloria y

7. la alabanza.

....los contempla en el mismo TRONO DE DIOS Jesús a la diestra del Padre ...AMBOS RECIBIENDO ADORACIÓN, leemos:

Apo 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero

1. sea la alabanza,

2. la honra,

3. la gloria y

4. el poder, por los siglos de los siglos.

CONCLUSION
Cuando se abre un epígrafe...para socavar la Deidad de Jesús...y presentarlo como una criatura, tan solo como un hombre exaltado...estamos al frente de personas indoctas...necesitados de la Luz que Cristo da cuando han sido sellados por el Espíritu Santo, de contrario, seguirán el mismo camino de los discípulos de Charles Taze Russell.

Natanael1

pablo stilwell · 19 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Como te armas tanto lío con la segunda parte de 1 Corintios 8:6. Quieres hacer lo fácil, difícil. La primera parte del verso afirma que el Padre es el único Dios ¿Por qué vienes dicinedo que la segunda parte contradice a la primera?

Julio, empleas 1Co 8:6 para separar a Padre e Hijo, cuando el texto hace lo contrario. Te emocionas para concluir que "hay un solo Dios, el Padre", a la exclusión del Hijo, pero no aceptas que tienes "un solo Señor," a la exclusión del Padre:

Mientras ayunaban y participaban en el culto al Señor... (Hch 13:2)

Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso, el que era y que es y que ha de venir. (Ap 4:8)

Ignoras la descripción completa de "Dios verdadero"...

...Y estamos con el Verdadero, con su Hijo Jesucristo. Éste es el Dios verdadero y la vida eterna... (1Jn 5:20)

Julio V · 19 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Julio, empleas 1Co 8:6 para separar a Padre e Hijo, cuando el texto hace lo contrario. Te emocionas para concluir que "hay un solo Dios, el Padre", a la exclusión del Hijo, pero no aceptas que tienes "un solo Señor," a la exclusión del Padre:

Mientras ayunaban y participaban en el culto al Señor... (Hch 13:2)

Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso, el que era y que es y que ha de venir. (Ap 4:8)

Ignoras la descripción completa de "Dios verdadero"...

...Y estamos con el Verdadero, con su Hijo Jesucristo. Éste es el Dios verdadero y la vida eterna... (1Jn 5:20)

[h=3]Juan 7:16[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]16 [/SUP]Jesús les respondió y dijo:
—Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió.

Como ves Cristo no opina como tú.

Ahora volvemos a:

[h=3]1 Corintios 8:6[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]6 [/SUP]para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos.

Si te das cuenta existe un punto y coma después de existimos, lo que indica es que la afirmación de que el único Dios es el Padre termina ahí.

Después del punto y coma, el verso nos habla del único Señor Jesucristo por "medio" del cual han sido creadas todas las cosas. Efectivamente, Dios sólo ungío al Verbo y no a dos, ni a tres. Dios no envío a dos Hijos, sino a UNO. Por este motivo Cristo es Unígenito.

El mismo paralelismo se aprecia en:

[h=3]Juan 17:3[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]3 [/SUP]Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Nuevamente se aprecia después de "verdadero", que Jesucristo es el único enviado y Dios no ha enviado a otro, sólo a él.

pablo stilwell · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Juan 7:16

Reina-Valera 1995 (RVR1995) [SUP]16 [/SUP]Jesús les respondió y dijo: —Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió.

Como ves Cristo no opina como tú.

Ahora volvemos a:

1 Corintios 8:6 Reina-Valera 1995 (RVR1995) [SUP]6 [/SUP]para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos.

Si te das cuenta existe un punto y coma después de existimos, lo que indica es que la afirmación de que el único Dios es el Padre termina ahí.

Después del punto y coma, el verso nos habla del único Señor Jesucristo por "medio" del cual han sido creadas todas las cosas. Efectivamente, Dios sólo ungío al Verbo y no a dos, ni a tres. Dios no envío a dos Hijos, sino a UNO. Por este motivo Cristo es Unígenito.

El mismo paralelismo se aprecia en:

Juan 17:3 Reina-Valera 1995 (RVR1995) [SUP]3 [/SUP]Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Nuevamente se aprecia después de "verdadero", que Jesucristo es el único enviado y Dios no ha enviado a otro, sólo a él.

Tomo por sentado, entonces Julio, que no puedes responder a la pregunta que si tienes dos Senores, o "uno solo" como marca 1Co 8:6. Ni podras explicar como los cristianos servimos al Padre e Hijo por igual...

Los apóstoles empleaban las expresiones "siervo de Dios", "siervo de Jesucristo", "siervo del Señor" de manera intercambiable (Ro 1:1; Gl 1:10; Ef 6:6; Fil 1:1; Col 4:12; 2Ti 2:24; Tit 1:1; Stg 1:1; 1Pe 2:16; 2Pe 1:1; Judas 1:1)

Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo (Tit 1:1)
Santiago, siervo de Dios y del Señor Jesucristo... (Stg 1:1)
Pablo, siervo de Cristo Jesús, llamado a ser apóstol. (Ro 1:1)

Y me imaginas que, así como Cristo no es tu único Senor, tampoco podrás creer que el Hijo sea realmente la "Palabra de Dios", ya que Dios sin su palabra te sera difícil imaginar. O sea, no crees.

El Evangelio no nos presenta a Padre e Hijo en paralelismos para separlos, sino en contextos de union...

Yo y el Padre uno somos (Jn 10:30)
Joh 5:23 para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió.
Joh 14:1 »No se angustien. Confíen en Dios, y confíen también en mí.
Jn 14:23 El que me ama, obedecerá mi palabra, y mi Padre lo amará, y haremos nuestra vivienda en él.

Te dejo de tarea estudiar esta unión, Julio...
“Que Dios nuestro Padre y el Señor Jesucristo les concedan gracia y paz.” (Ro 1:7;1Co 1:3;2Co 1:2;Ef 1:2;Fil 1:2;2Ts 1:2;File 1:3)

Espasmo · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy González dijo:
Claro, lo lógico es que "si no procediera, entonces no podría hacer nada." La clave está en las palabras "Si no procediera." Pero el caso es que sí proviene, y por lo tanto, puede hacer todo, incluso convertir las piedras en pan si quisiera, reprender al diablo y los demonios, convertir el agua en vino, caminar sobre el agua, no observar el día sagrado de reposo, etc.

Así es, tal como también el espíritu proviene de los Apóstoles cuando estos hacían milagros;

Hch 8:5 Y Felipe descendió a la ciudad de Samaria y les predicaba a Cristo.
Hch 8:6 Cuando la gente oía y veía las señales que hacía, escuchaba atentamente y de común acuerdo lo que Felipe decía.
Hch 8:7 Porque de muchas personas salían espíritus inmundos, dando grandes gritos, y muchos paralíticos y cojos eran sanados;

Vemos entonces que todo se hace porque Dios les dio tanto a Jesús como a sus Apóstoles autoridad de poder efectuar las cosas.

Claro que lo puedo explicar, y no de manera escurridiza saltándome de pasaje en pasaje, como muchos tienen la costumbre.

JUAN 14
6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre sino por mí.7 Si me hubierais conocido, también hubierais conocido a mi Padre; desde ahora le conocéis y le habéis visto.8*Felipe le dijo: Señor, muéstranos al Padre, y nos basta.9*Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo he estado con vosotros, y todavía no me conoces, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo dices tú: "Muéstranos al Padre"?

Antes que nada, Jesús explica a sus discípulos que él y el Padre son uno, que quien le ve a él debería ver al Padre también, algo que Moisés jamás se le ocurrió decir de sí mismo, por muy santo que haya sido; algo que Miguel y los demás ángeles tampoco dijeron de sí mismos. Entonces, con la explicación de que quien ve a Jesús humano debería también ver al Padre, eso explicaría su poder y autoridad de reprender al diablo y sus demonios, cuando ellos ven a Jesús reprendiéndoles, en realidad estarián viendo al Padre.

No seas mentiroso, lo que dice Jesús que su Padre esta en el, es decir el espíritu santo mora en Jesús, eso es lo que el dijo y no lo que esta mencionando.

Miguel no tiene que decir nada, el expulso a satanás y sus demonios, eso debido a que ya tenía la autoridad de su Padre y Dios.

Cuando dice "ver a Jesús es como si vieran al Padre" no es que Jesús sea Él Padre, sino que él es el resplendor exacta de su Padre, en pocas palabras, Jesús refleja a perfección las cualidades de su Padre y Dios, por eso le dijo a Felipe "tanto tiempo con ustedes y no me conoces?? o bien en palabras mas claras del mismo Juan;

1Jn 4:20 Si alguien dice: "Yo amo a Dios" y odia a su hermano, es mentiroso. Porque el que no ama a su hermano a quien ha visto, no puede amar a Dios a quien no ha visto.

Si uno dice que amo a Dios pero odio a mi hermano soy mentiroso por sino lo amo al verlo, pues menos puedo amar a Dios a Quien no he visto, lo mismo con lo que dice Jesús a Felipe, que si el estaba con ellos todo el tiempo, convive todo el tiempo con ellos, lo ven todo el tiempo y no lo conocen ¿Como pueden conocer Aquel a Quien no han visto???

Fácil de entender.

JUAN 14
10*¿No crees que yo estoy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os digo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí es el que hace las obras.11*Creedme que yo estoy en el Padre, y el Padre en mí; y si no, creed por las obras mismas.

"Yo estoy en el Padre, y el Padre en mí" indica unidad e igualdad.

Así es, ahora si son "uno" en unidad o forma de pensar, tal como sus discípulos también son "uno" con ellos en unidad o en una misma forma de pensar.

Jesús, ser humano, explica a sus discípulos que tiene una relación tan íntima con el Padre que no sólo el Padre está CON él, sino que está EN él, y que también Jesús está EN el Padre. Esa relación sobrepasa cualquier relación que Moisés y los demás profetas hayan tenido con Dios. Nunca ninguno de ellos dijo de sí mismo "Yo estoy en el Padre."

Pero ellos también están con Él Padre;

Jua 17:22 Yo les he dado la gloria que tú me has dado, para que sean una cosa, así como también nosotros somos una cosa.

Jua 17:23 Yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectamente unidos; para que el mundo conozca que tú me has enviado y que los has amado, como también a mí me has amado.

"Las palabras que yo os digo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí es el que hace las obras" quiere decir que las palabras que Jesús dice no las dice por su cuenta, sino más bien, las dice en unión con el Padre, y lo mismo sucede con las obras, Jesús no las hace por su cuenta, sino en unión con el Padre, como si fueran uno. Recuerda, "Yo y el Padre somos uno."

No no, al decir "no las digo por mi propia cuenta" esto quiere decir que decía todo lo que se le había mandado, en pocas palabras el estaba obedeciendo ordenes y sí las obedecía, el espíritu de su Padre permanecería en el, y sino pues simplemente se le retiraría;

Jua 15:6 Si alguien no permanece en unión conmigo, es echado fuera como un sarmiento, y se seca; y a esos sarmientos los recogen y los arrojan al fuego, y se queman.

Jua 15:10 Si observan mis mandamientos, permanecerán en mi amor, así como yo he observado los mandamientos del Padre y permanezco en su amor.

Entonces, si Jesús y el Padre son uno (lo son), y si Jesús está en el Padre, y el Padre en Jesús (lo están), no existe impedimento para que Jesús, ser humano, reprenda al diablo y los demonios, y que sólo con su palabra pueda convertir unos objetos en otros, curar a los enfermos en el momento, dominar los elementos de la naturaleza, etc., si eso es lo que él quiere, porque a donde quiera que iba y a cualquier hora del día, Jesús estaba en el Padre, y viceversa.

Nunca lo reprendió, sino que simplemente satanás al terminar la prueba lo dejo y aparte, estaba lleno del espíritu de su Padre, tal manera que se puede decir que Dios estaba con el, como también esta con todo aquel que tiene su espíritu;

Hch 10:38 a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él.

¿Y acaso yo soy unitario? Te recuerdo que soy trinitario.

De eso no lo dudo, lástima que lo que enseñas no lo enseña la biblia.

Sin el Hijo, nadie puede tener al Padre, y los títulos Alfa y Omega, Dios Poderoso, y Padre Eterno le pertenecen.

Así es, si nadie cree que Jesús es el Hijo de Dios el Mesías, su Padre no lo aprobará, y te recuerdo, solo "Dios poderoso, Padre eterno" esos títulos se le han dado al Hijo, pero "Alfa y Omeja" solo son exclusivos de su Padre y Dios.

En respuesta al título de este epígrafe, Jesús dice ser Dios cuando dice: "Yo soy el Alfa y la Omega."

Sueñas y dime de cual fumas para andar iguales, el verso 8 aplica a Aquel el cual Juan aplica en el verso 4 del libro Apocalipsis;

Apo 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia a vosotros y paz de parte del que es y que era y que ha de venir, y de parte de los siete Espíritus que están delante de su trono,
Apo 1:5 y de parte de Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de entre los muertos y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos ama y nos libró de nuestros pecados con su sangre,

Apo 1:8 "Yo soy el Alfa y la Omega," dice el Señor Dios, "el que es, y que era y que ha de venir, el Todopoderoso."

Deja de soñar alto, aterriza, aterriza.

Eddy González · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Así es, tal como también el espíritu proviene de los Apóstoles cuando estos hacían milagros;

Hch 8:5 Y Felipe descendió a la ciudad de Samaria y les predicaba a Cristo.
Hch 8:6 Cuando la gente oía y veía las señales que hacía, escuchaba atentamente y de común acuerdo lo que Felipe decía.
Hch 8:7 Porque de muchas personas salían espíritus inmundos, dando grandes gritos, y muchos paralíticos y cojos eran sanados;

Vemos entonces que todo se hace porque Dios les dio tanto a Jesús como a sus Apóstoles autoridad de poder efectuar las cosas.

Debo hacerte un recordatorio, que Cristo voluntariamente bajó del cielo para asumir la condición de esclavo, de siervo (Flp. 2:5-8). Mientras estuvo en la tierra, Jesús se sujetó a la autoridad del Padre, y no hizo nada por su propia iniciativa, sino la voluntad del Padre. Con el tiempo, los discípulos recibieron autoridad, o sea la comisión, no del Padre, sino de Jesucristo.

Espasmo dijo:
No seas mentiroso, lo que dice Jesús que su Padre esta en el, es decir el espíritu santo mora en Jesús, eso es lo que el dijo y no lo que esta mencionando.

Miguel no tiene que decir nada, el expulso a satanás y sus demonios, eso debido a que ya tenía la autoridad de su Padre y Dios.

Cuando dice "ver a Jesús es como si vieran al Padre" no es que Jesús sea Él Padre, sino que él es el resplendor exacta de su Padre, en pocas palabras, Jesús refleja a perfección las cualidades de su Padre y Dios, por eso le dijo a Felipe "tanto tiempo con ustedes y no me conoces?? o bien en palabras mas claras del mismo Juan;

1Jn 4:20 Si alguien dice: "Yo amo a Dios" y odia a su hermano, es mentiroso. Porque el que no ama a su hermano a quien ha visto, no puede amar a Dios a quien no ha visto.

Si uno dice que amo a Dios pero odio a mi hermano soy mentiroso por sino lo amo al verlo, pues menos puedo amar a Dios a Quien no he visto, lo mismo con lo que dice Jesús a Felipe, que si el estaba con ellos todo el tiempo, convive todo el tiempo con ellos, lo ven todo el tiempo y no lo conocen ¿Como pueden conocer Aquel a Quien no han visto???

Fácil de entender.

¿Dónde está la mentira? Va de nuevo:

JUAN 14
6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre sino por mí.7 Si me hubierais conocido, también hubierais conocido a mi Padre; desde ahora le conocéis y le habéis visto.8*Felipe le dijo: Señor, muéstranos al Padre, y nos basta.9*Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo he estado con vosotros, y todavía no me conoces, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo dices tú: "Muéstranos al Padre"?

Claramente dice Jesús que nadie viene al Padre sino por él, que quien le conoce a él, también conoce al Padre, y el que le ve a él, ha visto al Padre, palabras que Moisés, Miguel, o los discípulos JAMÁS dijeron de sí mismos. Como bien dices, Miguel no dijo nada, no reprendió nada, en sus luchas contra el diablo y sus demonios por no tener la autoridad para ello.

Espasmo dijo:
Así es, ahora si son "uno" en unidad o forma de pensar, tal como sus discípulos también son "uno" con ellos en unidad o en una misma forma de pensar.

Pero ellos también están con Él Padre;

Jua 17:22 Yo les he dado la gloria que tú me has dado, para que sean una cosa, así como también nosotros somos una cosa.

Jua 17:23 Yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectamente unidos; para que el mundo conozca que tú me has enviado y que los has amado, como también a mí me has amado.

No es cierto, en ninguno de esos pasajes se dice que ellos "están EN el Padre." Por mucho que le busques, la frase se aplica sólo a Jesús.

Espasmo dijo:
"Las palabras que yo os digo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí es el que hace las obras" quiere decir que las palabras que Jesús dice no las dice por su cuenta, sino más bien, las dice en unión con el Padre, y lo mismo sucede con las obras, Jesús no las hace por su cuenta, sino en unión con el Padre, como si fueran uno. Recuerda, "Yo y el Padre somos uno."

No no, al decir "no las digo por mi propia cuenta" esto quiere decir que decía todo lo que se le había mandado, en pocas palabras el estaba obedeciendo ordenes y sí las obedecía, el espíritu de su Padre permanecería en el, y sino pues simplemente se le retiraría;

Jua 15:6 Si alguien no permanece en unión conmigo, es echado fuera como un sarmiento, y se seca; y a esos sarmientos los recogen y los arrojan al fuego, y se queman.

Jua 15:10 Si observan mis mandamientos, permanecerán en mi amor, así como yo he observado los mandamientos del Padre y permanezco en su amor.

Con respecto a que no decía o hacía nada por su propia iniciativa, por poner un ejemplo, en el desierto Jesús tenía la habilidad o el poder de transformar las piedras en pan con sólo decirlo, si así lo hubiera querido, mas en ese momento, la voluntad del Padre era que no lo hiciera, y Jesús sencillamente no lo hizo.

Dicho en pocas palabras, Jesús tenía el poder, pero no la aprobación del Padre para hacerlo.

Espasmo dijo:
Nunca lo reprendió, sino que simplemente satanás al terminar la prueba lo dejo y aparte, estaba lleno del espíritu de su Padre, tal manera que se puede decir que Dios estaba con el, como también esta con todo aquel que tiene su espíritu;

Hch 10:38 a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él.

De eso no lo dudo, lástima que lo que enseñas no lo enseña la biblia.

Así es, si nadie cree que Jesús es el Hijo de Dios el Mesías, su Padre no lo aprobará, y te recuerdo, solo "Dios poderoso, Padre eterno" esos títulos se le han dado al Hijo, pero "Alfa y Omeja" solo son exclusivos de su Padre y Dios.

Sueñas y dime de cual fumas para andar iguales, el verso 8 aplica a Aquel el cual Juan aplica en el verso 4 del libro Apocalipsis;

Apo 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia a vosotros y paz de parte del que es y que era y que ha de venir, y de parte de los siete Espíritus que están delante de su trono,
Apo 1:5 y de parte de Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de entre los muertos y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos ama y nos libró de nuestros pecados con su sangre,

Apo 1:8 "Yo soy el Alfa y la Omega," dice el Señor Dios, "el que es, y que era y que ha de venir, el Todopoderoso."

Deja de soñar alto, aterriza, aterriza.

Veo que estás de acuerdo en que decir "Yo soy el Alfa y la Omega" es sinónimo de decir "Yo soy Dios Todopoderoso."

Ahora bien, ¿estás seguro cien por ciento que Jesús no dice ser "el Alfa y la Omega"?

Julio V · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Tomo por sentado, entonces Julio, que no puedes responder a la pregunta que si tienes dos Senores, o "uno solo" como marca 1Co 8:6. Ni podras explicar como los cristianos servimos al Padre e Hijo por igual...

Los apóstoles empleaban las expresiones "siervo de Dios", "siervo de Jesucristo", "siervo del Señor" de manera intercambiable (Ro 1:1; Gl 1:10; Ef 6:6; Fil 1:1; Col 4:12; 2Ti 2:24; Tit 1:1; Stg 1:1; 1Pe 2:16; 2Pe 1:1; Judas 1:1)

Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo (Tit 1:1)

Santiago, siervo de Dios y del Señor Jesucristo... (Stg 1:1)

Pablo, siervo de Cristo Jesús, llamado a ser apóstol. (Ro 1:1)

Y me imaginas que, así como Cristo no es tu único Senor, tampoco podrás creer que el Hijo sea realmente la "Palabra de Dios", ya que Dios sin su palabra te sera difícil imaginar. O sea, no crees.

El Evangelio no nos presenta a Padre e Hijo en paralelismos para separlos, sino en contextos de union...

Yo y el Padre uno somos (Jn 10:30)

Joh 5:23 para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió.

Joh 14:1 »No se angustien. Confíen en Dios, y confíen también en mí.

Jn 14:23 El que me ama, obedecerá mi palabra, y mi Padre lo amará, y haremos nuestra vivienda en él.

Te dejo de tarea estudiar esta unión, Julio...
“Que Dios nuestro Padre y el Señor Jesucristo les concedan gracia y paz.” (Ro 1:7;1Co 1:3;2Co 1:2;Ef 1:2;Fil 1:2;2Ts 1:2;File 1:3)

Te lo he explicado hasta la saciedad. Dios ha enviado a Jesucristo y lo que se enfatiza en las Escrituras es que no hubo otros enviados por Dios y por ese motivo la Salvación sólo puede venir por el único enviado, ya que Dios no ha enviado a otro Verbo, porque ese otro Verbo no existe. Jesucristo es Único y sólo a él se le confío la misión de la Redención de la humanidad. Aclárate bien: No confundas enviador (Dios) con el enviado (Jesucristo). La palabra Señor, hay que analizarla según el contexto y considerar a un ser que ha sido enviado por Dios como el mismo Dios es un arte que comenzó desde Simón el Mago, fíjate si ya lluvió.

pablo stilwell · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Te lo he explicado hasta la saciedad. Dios ha enviado a Jesucristo y lo que se enfatiza en las Escrituras es que no hubo otros enviados por Dios y por ese motivo la Salvación sólo puede venir por el único enviado, ya que Dios no ha enviado a otro Verbo, porque ese otro Verbo no existe. Jesucristo es Único y sólo a él se le confío la misión de la Redención de la humanidad. Aclárate bien: No confundas enviador (Dios) con el enviado (Jesucristo). La palabra Señor, hay que analizarla según el contexto y considerar a un ser que ha sido enviado por Dios como el mismo Dios es un arte que comenzó desde Simón el Mago, fíjate si ya lluvió.

¿Y cómo no los vamos a confundir si Cristo es la "representación exacta" del Padre (Heb 1:2), y Él mismo pide que los confundamos (Jn 14:7-9)? ¿Cómo puedes decir: “Muéstranos al Padre”, cuando estás con el Hijo (Jn 14:9)?

Te he comprobado que "confundir" a Padre con Unigénito es intencional en las Escrituras. Querer separarlos es ir en contra de todas las Escrituras...

De la misma manera que hay "un solo Dios", hay "un solo Señor", porque Padre e Hijo son Uno (Jn 10:30).

1Co 8:6 para nosotros...

Padre...	Unigénito...
no hay más que un solo Dios, el Padre, *de quien todo procede y para el cual vivimos*	no hay más que un solo Señor, es decir, Jesucristo, *por quien todo existe y por medio del cual vivimos.*

Por eso Jesucristo es honrado de la misma manera que se honra al Padre...

Joh 5:23 para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió.

Y el Hijo es alabado con citas referentes a Jehová [Sal 8:2]...

Mat 21:16 —¿Oyes lo que ésos están diciendo? —protestaron. —Claro que sí —respondió Jesús—; ¿no han leído nunca: »“En los labios de los pequeños y de los niños de pecho has puesto la perfecta alabanza” ?[g]

Y la naturaleza eterna del Hijo es descrito concitas referentes a Jehová [Sal 102:26-27]...

Heb 1:11-12 Ellos perecerán, pero tú permaneces para siempre. Todos ellos se desgastarán como un vestido. (12) Los doblarás como un manto, y cambiarán como ropa que se muda; pero tú eres siempre el mismo, y tus años no tienen fin.»

Y la misma cita describe la Creación a manos del Padre y a manos del Hijo [Sal 102:25]...

Heb 1:10 También dice: «En el principio, oh Señor, tú afirmaste la tierra, y los cielos son la obra de tus manos.

Y tanto Padre como Hiijo son "Rey de reyes y Señor de señores" [1Ti 6:15]...

Rev 17:14 Le harán la guerra al Cordero, pero el Cordero los vencerá, porque es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con él son sus llamados, sus escogidos y sus fieles.»

Y ambos viven en el corazón del creyente...

Jn 14:23 El que me ama, obedecerá mi palabra, y mi Padre lo amará, y haremos nuestra vivienda en él.

Julio V · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
¿Y cómo no los vamos a confundir si Cristo es la "representación exacta" del Padre (Heb 1:2), y Él mismo pide que los confundamos (Jn 14:7-9)? ¿Cómo puedes decir: “Muéstranos al Padre”, cuando estás con el Hijo (Jn 14:9)?

Te he comprobado que "confundir" a Padre con Unigénito es intencional en las Escrituras. Querer separarlos es ir en contra de todas las Escrituras...

De la misma manera que hay "un solo Dios", hay "un solo Señor", porque Padre e Hijo son Uno (Jn 10:30).

1Co 8:6 para nosotros...

Padre...
Unigénito...

no hay más que un solo Dios,

el Padre,

de quien todo procede y para el cual vivimos

no hay más que un solo Señor,

es decir, Jesucristo,

por quien todo existe y por medio del cual vivimos.

<tbody>
</tbody>

Por eso Jesucristo es honrado de la misma manera que se honra al Padre...

Joh 5:23 para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió.

Y el Hijo es alabado con citas referentes a Jehová [Sal 8:2]...

Mat 21:16 —¿Oyes lo que ésos están diciendo? —protestaron. —Claro que sí —respondió Jesús—; ¿no han leído nunca: »“En los labios de los pequeños y de los niños de pecho has puesto la perfecta alabanza” ?[g]

Y la naturaleza eterna del Hijo es descrito concitas referentes a Jehová [Sal 102:26-27]...

Heb 1:11-12 Ellos perecerán, pero tú permaneces para siempre. Todos ellos se desgastarán como un vestido. (12) Los doblarás como un manto, y cambiarán como ropa que se muda; pero tú eres siempre el mismo, y tus años no tienen fin.»

Y la misma cita describe la Creación a manos del Padre y a manos del Hijo [Sal 102:25]...

Heb 1:10 También dice: «En el principio, oh Señor, tú afirmaste la tierra, y los cielos son la obra de tus manos.

Y tanto Padre como Hiijo son "Rey de reyes y Señor de señores" [1Ti 6:15]...

Rev 17:14 Le harán la guerra al Cordero, pero el Cordero los vencerá, porque es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con él son sus llamados, sus escogidos y sus fieles.»

Y ambos viven en el corazón del creyente...

Jn 14:23 El que me ama, obedecerá mi palabra, y mi Padre lo amará, y haremos nuestra vivienda en él.

Pero es una imagen de Dios. Y una imagen no es el original.

pablo stilwell · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Pero es una imagen de Dios. Y una imagen no es el original.

¿Y tu trabajo, Julio, es distinguir entre lo verdadero y lo falso, respecto a Padre e Hijo? ¿Por qué renegar frente a la completa unión entre Padre y Unigénito del Padre? De "representación exacta", tu lo acabas de denigrar a "solo una imagen del original".

Joh 10:30 El Padre y yo somos uno.

Es obvio que no crees que Jesucristo es el Señor. Tu piensas que es tan sólo una copia del Señor.

Me parece: sencillamente no crees...

Joh 5:23 para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió.

edcentinela · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Originalmente enviado por Julio V

Juan 7:16

Reina-Valera 1995 (RVR1995) [SUP]16 [/SUP]Jesús les respondió y dijo: —Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió.

Como ves Cristo no opina como tú.

Ahora volvemos a:

1 Corintios 8:6 Reina-Valera 1995 (RVR1995) [SUP]6 [/SUP]para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos.

Si te das cuenta existe un punto y coma después de existimos, lo que indica es que la afirmación de que el único Dios es el Padre termina ahí.

Después del punto y coma, el verso nos habla del único Señor Jesucristo por "medio" del cual han sido creadas todas las cosas. Efectivamente, Dios sólo ungío al Verbo y no a dos, ni a tres. Dios no envío a dos Hijos, sino a UNO. Por este motivo Cristo es Unígenito.

El mismo paralelismo se aprecia en:

Juan 17:3 Reina-Valera 1995 (RVR1995) [SUP]3 [/SUP]Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Nuevamente se aprecia después de "verdadero", que Jesucristo es el único enviado y Dios no ha enviado a otro, sólo a él.

pablo stilwell dijo:
Tomo por sentado, entonces Julio, que no puedes responder a la pregunta que si tienes dos Senores, o "uno solo" como marca 1Co 8:6. Ni podras explicar como los cristianos servimos al Padre e Hijo por igual...

Los apóstoles empleaban las expresiones "siervo de Dios", "siervo de Jesucristo", "siervo del Señor" de manera intercambiable (Ro 1:1; Gl 1:10; Ef 6:6; Fil 1:1; Col 4:12; 2Ti 2:24; Tit 1:1; Stg 1:1; 1Pe 2:16; 2Pe 1:1; Judas 1:1)

Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo (Tit 1:1)

Santiago, siervo de Dios y del Señor Jesucristo... (Stg 1:1)

Pablo, siervo de Cristo Jesús, llamado a ser apóstol. (Ro 1:1)

Y me imaginas que, así como Cristo no es tu único Senor, tampoco podrás creer que el Hijo sea realmente la "Palabra de Dios", ya que Dios sin su palabra te sera difícil imaginar. O sea, no crees.

El Evangelio no nos presenta a Padre e Hijo en paralelismos para separlos, sino en contextos de union...

Yo y el Padre uno somos (Jn 10:30)

Joh 5:23 para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió.

Joh 14:1 »No se angustien. Confíen en Dios, y confíen también en mí.

Jn 14:23 El que me ama, obedecerá mi palabra, y mi Padre lo amará, y haremos nuestra vivienda en él.

Te dejo de tarea estudiar esta unión, Julio...
“Que Dios nuestro Padre y el Señor Jesucristo les concedan gracia y paz.” (Ro 1:7;1Co 1:3;2Co 1:2;Ef 1:2;Fil 1:2;2Ts 1:2;File 1:3)

Por lo que he visto aquí en este tema de nunca acabar,
ES SEGÚN EL CRISTAL CON QUE SE MIRA. Depende de como se le ha adoctrina-
do.

Al fin de cuentas, e

El creer o no creer si Jesucristo es o no es el Padre , independientemente de lo que Jesucristo mismo dijo ser, el Hijo, que el que cree en El no se pierda mas tenga vida eterna, me perderé si no creo que Jesucristo es Dios mismo cuando Jesucristo mismo afirmó siempre que el Padre es Dios?

Que la paz de Cristo les acompañe siempre.

juanlad1221 · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

RAZONEMOS:

A JULIO POR #20423

DICE: "Si te das cuenta existe un punto y coma después de existimos, lo que indica es que la afirmación de que el único Dios es el Padre termina ahí.!"

AMIGO, QUE BARBARIDAD ES ESTA. SE NOTA SU ENTENDIMIENTO.
PUNTO Y COMA....QUEEEEEEE.

AMIGO, VEO QUE NO SABES QUE PABLO, ESCRIBIÓ ESA CARTA EN GRIEGO ANTIGÜO.
DICHO IDIOMA NO TIENE PUNTO Y COMA O COMA Y DEMÁS. NO SEA ILUSO.
NO VENGAS CON ESO DEL PUNTITO. INFÓRMATE PRIMERO.

SALUDOS...

pablo stilwell · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

edcentinela dijo:
Originalmente enviado por Julio V
[...]Por lo que he visto aquí en este tema de nunca acabar,
ES SEGÚN EL CRISTAL CON QUE SE MIRA. Depende de como se le ha adoctrina-
do.

Al fin de cuentas, e

El creer o no creer si Jesucristo es o no es el Padre , independientemente de lo que Jesucristo mismo dijo ser, el Hijo, que el que cree en El no se pierda mas tenga vida eterna, me perderé si no creo que Jesucristo es Dios mismo cuando Jesucristo mismo afirmó siempre que el Padre es Dios?

Que la paz de Cristo les acompañe siempre.

De ninguna manera ha sido el debate sobre si el Hijo es el Padre. El debate es si el Unigénito salió al Padre, o si es genéticamente defectuoso.

El Padre mismo dijo que Jesucristo es Dios, y eso no lo vas a negar.

No poder honrar al Hijo como se le honra al Padre es mortal...

Joh 5:23 para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió.

Julio V · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
¿Y tu trabajo, Julio, es distinguir entre lo verdadero y lo falso, respecto a Padre e Hijo? ¿Por qué renegar frente a la completa unión entre Padre y Unigénito del Padre? De "representación exacta", tu lo acabas de denigrar a "solo una imagen del original".

Joh 10:30 El Padre y yo somos uno.

Es obvio que no crees que Jesucristo es el Señor. Tu piensas que es tan sólo una copia del Señor.

Me parece: sencillamente no crees...

Joh 5:23 para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió.

Desde el punto de vista católico tú eres un denigrador de la Virgen, ya que no la rindes el culto que se merece por ser la madre de Dios. Así que piénsatelo bien porque los católicos te llamarán hereje.

Bromas aparte, las declaraciones de una confesión carecen de interés cuando se fundamentan de una forma ficticia en las Escrituras.

En las siete palabras de Cristo se demuestra claramente que su espíritu lo tiene que entregar a Dios.

[h=3]Lucas 23:46[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]46 [/SUP]Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo:
—Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu.
Habiendo dicho esto, expiró.

pablo stilwell · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Desde el punto de vista católico tú eres un denigrador de la Virgen, ya que no la rindes el culto que se merece por ser la madre de Dios. Así que piénsatelo bien porque los católicos te llamarán hereje.

Bromas aparte, las declaraciones de una confesión carecen de interés cuando se fundamentan de una forma ficticia en las Escrituras.

En las siete palabras de Cristo se demuestra claramente que su espíritu lo tiene que entregar a Dios.

Lucas 23:46
Reina-Valera 1995 (RVR1995)
[SUP]46 [/SUP]Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo:
—Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu.
Habiendo dicho esto, expiró.

Disculpa por no ser buen católico.

Veo que consideras "grande amor" que Dios ofreciera a una criatura a morir por ti. Resulta que entregó a su Unigénito, sin defecto.

¿Quién murió? Según los apóstoles...

Aquél que hizo el mundo fue rechazado...
...el mundo fue creado por medio de él, pero el mundo no lo reconoció.11 Vino a lo que era suyo, pero los suyos no lo recibieron.12 Mas a cuantos lo recibieron, a los que creen en su nombre, les dio el derecho de ser hijos de Dios. (Jn 1:10-11)

El “Señor de la gloria” fue crucificado...

Ninguno de los gobernantes de este mundo la entendió, porque de haberla entendido no habrían crucificado al Señor de la gloria. (1Cor 2:8)
Si tienes alguna duda referente a quién es el "Señor de la gloria", esto podría ayudar...
¿Quién es este Rey de la gloria? Es el Señor Todopoderoso; ¡él es el Rey de la gloria! (Sal 24:10)

Mataron al “Autor de la Vida”...

Mataron al autor de la vida, pero Dios lo levantó de entre los muertos, y de eso nosotros somos testigos. (Hch 3:15)

“Nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo se entregó por nosotros”...

... aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo. 14 Él se entregó por nosotros para rescatarnos de toda maldad...(Tit 2:13-14)

Dios dio su sangre por la iglesia...

Tengan cuidado de sí mismos y de todo el rebaño sobre el cual el Espíritu Santo los ha puesto como obispos para pastorear la iglesia de Dios, que él adquirió con su propia sangre. (Hch 20:28)

Julio V · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

juanlad1221 dijo:
RAZONEMOS:

A JULIO POR #20423

DICE: "Si te das cuenta existe un punto y coma después de existimos, lo que indica es que la afirmación de que el único Dios es el Padre termina ahí.!"

AMIGO, QUE BARBARIDAD ES ESTA. SE NOTA SU ENTENDIMIENTO.
PUNTO Y COMA....QUEEEEEEE.

AMIGO, VEO QUE NO SABES QUE PABLO, ESCRIBIÓ ESA CARTA EN GRIEGO ANTIGÜO.
DICHO IDIOMA NO TIENE PUNTO Y COMA O COMA Y DEMÁS. NO SEA ILUSO.
NO VENGAS CON ESO DEL PUNTITO. INFÓRMATE PRIMERO.

SALUDOS...

Pero RV incluye ese "punto y coma" por criterio del traductor. Así que menos bufidos y tenga en cuenta que en los cientos de idiomas existentes un padre no es igual a un hijo. Como dice Centinela, la interpretación del verso depende del adoctrinamiento que haya tenido la persona. Para salvarse las Escrituras dicen que hay que confesar que Cristo es el Hijo de Dios. Con este verso ya deberían sobrar todos los post de este epígrafe.

Felipe no fue contando al eunuco que para salvarse había que confesar que Cristo era Dios, sino el Hijo de Dios.

[h=3]Hechos 8:35-37[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]35 [/SUP]Entonces Felipe, abriendo su boca y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús. [SUP]36 [/SUP]Yendo por el camino llegaron a un lugar donde había agua, y dijo el eunuco:
—Aquí hay agua, ¿qué impide que yo sea bautizado?
[SUP]37 [/SUP]Felipe dijo:
—Si crees de todo corazón, bien puedes.
Él respondiendo, dijo:
—Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.

Julio V · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Disculpa por no ser buen católico.

Veo que consideras "grande amor" que Dios ofreciera a una criatura a morir por ti. Resulta que entregó a su Unigénito, sin defecto.

¿Quién murió? Según los apóstoles...

Aquél que hizo el mundo fue rechazado...
...el mundo fue creado por medio de él, pero el mundo no lo reconoció.11 Vino a lo que era suyo, pero los suyos no lo recibieron.12 Mas a cuantos lo recibieron, a los que creen en su nombre, les dio el derecho de ser hijos de Dios. (Jn 1:10-11)

El “Señor de la gloria” fue crucificado...

Ninguno de los gobernantes de este mundo la entendió, porque de haberla entendido no habrían crucificado al Señor de la gloria. (1Cor 2:8)
Si tienes alguna duda referente a quién es el "Señor de la gloria", esto podría ayudar...

¿Quién es este Rey de la gloria? Es el Señor Todopoderoso; ¡él es el Rey de la gloria! (Sal 24:10)

Mataron al “Autor de la Vida”...

Mataron al autor de la vida, pero Dios lo levantó de entre los muertos, y de eso nosotros somos testigos. (Hch 3:15)

“Nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo se entregó por nosotros”...

... aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo. 14 Él se entregó por nosotros para rescatarnos de toda maldad...(Tit 2:13-14)

Dios dio su sangre por la iglesia...

Tengan cuidado de sí mismos y de todo el rebaño sobre el cual el Espíritu Santo los ha puesto como obispos para pastorear la iglesia de Dios, que él adquirió con su propia sangre. (Hch 20:28)

A mi no tienes que pedir disculpas por no ser un buen católico. Por esa regla de tres, yo tengo que pedirte disculpas por no ser un buen evangelico.

pablo stilwell · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
A mi no tienes que pedir disculpas por no ser un buen católico. Por esa regla de tres, yo tengo que pedirte disculpas por no ser un buen evangelico.

Creo pedir disculpas no la hace en este caso...

para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. (Jn 5:23)
Tales individuos no sirven a Cristo nuestro Señor, sino a sus propios deseos. Con palabras suaves y lisonjeras engañan a los ingenuos. (Ro 16:18)
En el pueblo judío hubo falsos profetas, y también entre ustedes habrá falsos maestros que encubiertamente introducirán herejías destructivas, al extremo de negar al mismo Señor que los rescató. Esto les traerá una pronta destrucción. Muchos los seguirán en sus prácticas vergonzosas, y por causa de ellos se difamará el camino de la verdad. (2Pe 2:1-2)
...Es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. 23 Todo el que niega al Hijo no tiene al Padre; el que reconoce al Hijo tiene también al Padre. 24 Permanezca en ustedes lo que han oído desde el principio, y así ustedes permanecerán también en el Hijo y en el Padre. (1Jn 2:22-24)

Es fácil distinguir entre los fieles al Seňor Jesucristo y los anticristos, ya que los anticristos no pueden confesar devoción al Seňor...

Más bien, crezcan en la gracia y en el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. ¡A él sea la gloria ahora y para siempre! Amén. (2Pet 3:18)

Julio V · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
...Es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. 23 Todo el que niega al Hijo no tiene al Padre; el que reconoce al Hijo tiene también al Padre. 24 Permanezca en ustedes lo que han oído desde el principio, y así ustedes permanecerán también en el Hijo y en el Padre. (1Jn 2:22-24)

No conozco confesión cristiana que niegue al Padre y al Hijo. Entonces no se cuál es tu juego.

edcentinela · 20 Septiembre 2012

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El juego es que si no afirmas que Jesucristo es Dios (Jesucristo nunca lo dijo) te lleva pateco. Eso es lo que piensan los trinitarios de los no trinitarios.