Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

[Fsaavedra]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

No solo eso, sino que Ella al ser el Cuerpo Místico de Cristo es la Depositaria de la Verdad.

Pax.

Ratzinger
"La filiación divina de Jesús no sufriría menoscabo alguno si hubiese nacido de padres humanos,"


y tampoco si nunca hubiese existido.

Y si no hubiese resucitado

y si nunca regresa a la Tierra

Y si nunca formó un Iglesia

¿ Donde separo la teología de la Realidad?

 

[NovoHispano]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

Ratzinger
"La filiación divina de Jesús no sufriría menoscabo alguno si hubiese nacido de padres humanos,"


y tampoco si nunca hubiese existido.

Y si no hubiese resucitado

y si nunca regresa a la Tierra

Y si nunca formó un Iglesia

¿ Donde separo la teología de la Realidad?

Y sin embargo si existió, y si resucito, y si formo una Iglesia y si regresara. Pues la realidad esta moldeada por la teología.

Pax.

 

[rey pacifico]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

Ratzinger
"La filiación divina de Jesús no sufriría menoscabo alguno si hubiese nacido de padres humanos,"


y tampoco si nunca hubiese existido.

Y si no hubiese resucitado

y si nunca regresa a la Tierra

Y si nunca formó un Iglesia

¿ Donde separo la teología de la Realidad?

La realidad es que Jesús nació de una virgen , que existe , que resucitó , que prepara su regreso a la tierra , que su Iglesia es el cuerpo de Cristo unidos por el Espíritu Santo y que los teólogos generalmente han eximido al Espíritu Santo de sus vidas lo cual la llenan con teología y suelen decir estupideces como que Jesús seria el mismo si hubiera nacido de padres humanos es desconocer el poder de su sangre , demasiado triste si lo piensan que lo dijo un supuesto vice Cristo y que demuestra su pobreza espiritual .

 

[Fsaavedra]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

Y sin embargo si existió, y si resucito, y si formo una Iglesia y si regresara. Pues la realidad esta moldeada por la teología.

Pax.

será una realidad de FE.

No soy hechos verificables, no es ciencia, son solo opiniones religiosas , nuevas variantes de mitos.

¿ realmente no te interesa saber la verdad?

 

[Fsaavedra]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

La realidad es que Jesús nació de una virgen , que existe , que resucitó , que prepara su regreso a la tierra , que su Iglesia es el cuerpo de Cristo unidos por el Espíritu Santo y que los teólogos generalmente han eximido al Espíritu Santo de sus vidas lo cual la llenan con teología y suelen decir estupideces como que Jesús seria el mismo si hubiera nacido de padres humanos es desconocer el poder de su sangre , demasiado triste si lo piensan que lo dijo un supuesto vice Cristo y que demuestra su pobreza espiritual .

Ni en la realidad, ni en la Fe Católica, la virgen da a luz.

 

[Vino Tinto]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

será una realidad de FE.

No soy hechos verificables, no es ciencia, son solo opiniones religiosas , nuevas variantes de mitos.

¿ realmente no te interesa saber la verdad?

Creo que al que no le interesa saber la verdad es a tí....

Estas palabras de Ratzinger no has dicho ni pío:

"¿Es cierto que Jesús fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo y nació de santa María Virgen?. Sí, sin reservas"

J. Ratzinger

 

[NovoHispano]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

será una realidad de FE.

No soy hechos verificables, no es ciencia, son solo opiniones religiosas , nuevas variantes de mitos.

¿ realmente no te interesa saber la verdad?

Exacto y como toda realidad es verificable. Desde su existencia, su resurrección, su Iglesia y su retorno.

Pax.

 

[Fsaavedra]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

Creo que al que no le interesa saber la verdad es a tí....

Estas palabras de Ratzinger no has dicho ni pío:

No sea así, amigo.

La agudeza de Ratzinger y su habilidad esta en desmitologizar la Fe sin tocar el Dogma.

Pero nosotros no tenemos que hacerlo.

La filiación divina de Jesús no sufriría menoscabo alguno si hubiese nacido de padres normales.

Entonces, la historia de la concepción solo es pedagógica y no tiene contacto con la realidad, sino con las escrituras veterotestamentaria, y en el caso de la VIRGEN por culpa de una mala traducción al Griego. El Hebreo dice MUJER.

Ademas el Dogma de la Inmaculada Concepción es Nuevo.

 

[rey pacifico]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

No solo eso, sino que Ella al ser el Cuerpo Místico de Cristo es la Depositaria de la Verdad.

Pax.

Para que vean que equivocado están los seguidores de la Roma católica Jesucristo es el cuerpo de Cristo que es su Iglesia pero el cuerpo de Cristo son personas como templo de Dios y no templos de ladrillo o de piedra y en esa confusión están los babilónicos .

 

[Vino Tinto]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

No sea así, amigo.

La agudeza de Ratzinger y su habilidad esta en desmitologizar la Fe sin tocar el Dogma.

Pero nosotros no tenemos que hacerlo.

La filiación divina de Jesús no sufriría menoscabo alguno si hubiese nacido de padres normales.

Entonces, la historia de la concepción solo es pedagógica y no tiene contacto con la realidad, sino con las escrituras veterotestamentaria, y en el caso de la VIRGEN por culpa de una mala traducción al Griego. El Hebreo dice MUJER.

Ademas el Dogma de la Inmaculada Concepción es Nuevo.

No hables estupideces hombre.... ahi te traje una cita indiscutible...en el peor de los casos, seria como dice Novo que Ratzinger corrigió... Pero ciertamente yo soy mas de la opinión que hay que leerle con calma y sin sesgos, y siendo que hoy plr hoy ha dicho lo que ha dicho, no hay forma de achacarle caracter de mitología al nacimiento virginal de Jesus....

 

[Fsaavedra]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

No hables estupideces hombre.... ahi te traje una cita indiscutible...en el peor de los casos, seria como dice Novo que Ratzinger corrigió... Pero ciertamente yo soy mas de la opinión que hay que leerle con calma y sin sesgos, y siendo que hoy plr hoy ha dicho lo que ha dicho, no hay forma de achacarle caracter de mitología al nacimiento virginal de Jesus....

Eres un tanto mal educado Vino Tinto. Crees que yo no puedo usar palabras molestas?

¡ Córtala!

Bueno, ese es el tema. Una reflexión y alcance de los Dichos de Ratzinger.




".... La fe de Israel era algo nuevo comparada con la de los pueblos circunvecinos; pero no es algo caído del cielo; se realiza en la contraposición con la fe de los pueblos limítrofes, y en ella se unen, peleando, la elección y la interpretación, el contacto y la transformación...."

Quien quiera comprender la fe bíblica en Dios, ha de seguir su desarrollo histórico desde los orígenes .los padres de Israel. hasta los últimos escritos del Nuevo Testamento. El Antiguo Testamento, con el que comenzaremos a continuación, nos ofrece un hilo que guiará toda nuestra labor.
Con dos nombres, Elohim y Yavé, el Antiguo Testamento ha dado expresión a la idea de Dios.
En estas dos denominaciones principales de Dios se manifiesta la división y elección que realizó Israel en su mundo religioso; también se verá la positiva opción que se llevó a cabo en esa elección y en su precedente modelación...."


¿Vino Tinto,que dice Ratzinger?

Elección
Interpretación
Transformación
Modelación


¿ qué se eligió, interpreto, transformo y modeló Israel y la iglesia ?

 

[Vino Tinto]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

Y crees acaso que Ratzinger se contradice en "La Infancia de Jesus".... Hombre.... deja de lado esa idiotez de pensar que Ratzinger no cree en el nacimiento virginal de Jesus como UN HECHO!!!!!...

eso lo ha declarado el.... tu te estas haciendo pajas mentales, pensando que no a partir de un lenguaje teologicamente complejo que CREES ENTENDER..... pero que NO DICE LO QUE CREES QUE DICE.....

Luego te traigo las citas en donde Ratiznger declara que el nacimiento virginal NO ES MITICO SINO FACTUAL.... y lomhace con un lenguaje sencillo como en LA CITA QUE YA TE TRAJE,.... y de la cual nomhas dicho ni pio

Vamos hombre superalo

 

[Vino Tinto]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

Y crees acaso que Ratzinger se contradice en "La Infancia de Jesus".... Hombre.... deja de lado esa idiotez de pensar que Ratzinger no cree en el nacimiento virginal de Jesus como UN HECHO!!!!!...

eso lo ha declarado el.... tu te estas haciendo pajas mentales, pensando que no a partir de un lenguaje teologicamente complejo que CREES ENTENDER..... pero que NO DICE LO QUE CREES QUE DICE.....

Luego te traigo las citas en donde Ratiznger declara que el nacimiento virginal NO ES MITICO SINO FACTUAL.... y lomhace con un lenguaje sencillo como en LA CITA QUE YA TE TRAJE,.... y de la cual nomhas dicho ni pio

Vamos hombre superalo

Se dice que María,
que aún no había sido recibida por José, no había tenido contacto alguno con
un hombre y habría entendido que debía ocurrir con urgencia inmediata lo
que se le había dicho. Pero esto no convence, porque el momento de
convivencia no podía estar lejano. Otros exegetas tienden a considerar la
frase como una construcción meramente literaria, con el fin de desarrollar el
diálogo entre María y el ángel. Sin embargo, tampoco esto es una verdadera
explicación de la frase. Se podría pensar también en que, según la costumbre
judía, el compromiso se establecía de manera unilateral por el hombre, y no
se pedía el consentimiento de la mujer. Pero tampoco esta observación
resuelve el problema.
Por tanto, el enigma de esta frase —o quizá mejor dicho: el misterio—
permanece. María, por razones que nos son inaccesibles, no ve posible de
ningún modo convertirse en madre del Mesías mediante una relación
conyugal. El ángel le confirma que ella no será madre de modo normal
después de ser recibida en casa por José, sino mediante «la sombra del poder
del Altísimo», mediante la llegada del Espíritu Santo, y afirma con aplomo:
«Para Dios nada hay imposible» (Lc 1,37).

ENTIENDES LO QUE LEES?????


María se convierte en madre por su «sí». Los Padres de la Iglesia han
expresado a veces todo esto diciendo que María habría concebido por el
oído, es decir, mediante su escucha. A través de su obediencia la palabra ha
entrado en ella, y ella se ha hecho fecunda.

ENTIENDES LO QUE LEES?????

 

[Vino Tinto]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

El nacimiento virginal, ¿mito o verdad histórica?
Pero debemos preguntarnos ahora finalmente con toda seriedad: Lo
que los dos evangelistas, Mateo y Lucas, nos dicen, de modos diferentes y
basándose en tradiciones distintas, sobre la concepción de Jesús por obra del
Espíritu Santo en el seno de la Virgen María, ¿es una realidad histórica, un
acontecimiento verdaderamente ocurrido, o bien una leyenda piadosa que
quiere expresar e interpretar a su manera el misterio de Jesús?


..............


La Palabra creadora de Dios,
por sí sola, crea algo nuevo. Jesús, nacido de María, es totalmente hombre y
totalmente Dios, sin confusión y sin división, como precisará el Credo de
Calcedonia en el año 451.
Los relatos de Mateo y Lucas no son mitos ulteriormente desarrollados.
Según su concepción de fondo, están firmemente asentados en la tradición
bíblica del Dios creador y redentor. Pero, en cuanto a su contenido concreto,
provienen de la tradición familiar, son una tradición transmitida que conserva
lo acaecido.


y el último clavo para tu ataúd Fsaavedra:

Volvamos a los relatos bíblicos del nacimiento de Jesús de la Virgen
María, que había concebido el hijo por obra del Espíritu Santo. Entonces, ¿es
verdad esto? ¿O tal vez se han aplicado a las figuras de Jesús y de su Madre
ideas arquetípicas?
Quien lea los relatos bíblicos y los confronte con tradiciones afines, de
las que se acaba de hablar brevemente, verá de inmediato la profunda
diferencia. No sólo la comparación con las ideas egipcias de las que hemos
hablado, sino también la ilusión de la esperanza que encontramos en Virgilio
nos trasladan a mundos de carácter muy diferente.
En Mateo y Lucas no encontramos nada de una alteración cósmica,
nada de contactos físicos entre Dios y los hombres: se nos relata una historia
muy humilde y, sin embargo, precisamente por ello de una grandeza
impresionante. Es la obediencia de María la que abre la puerta a Dios. La
Palabra de Dios, su Espíritu, crea en ella al niño. Lo crea a través de la puerta
de su obediencia. Así pues, Jesús es el nuevo Adán, un nuevo comienzo «ab
integro», de la Virgen que está totalmente a disposición de la voluntad de
Dios. De este modo se produce una nueva creación que, no obstante, se
vincula al «sí» libre de la persona humana de María.
Tal vez puede decirse que los sueños secretos y confusos de la
humanidad sobre un nuevo comienzo se han hecho realidad en este
acontecimiento, en una realidad que sólo Dios podía crear.
Entonces, ¿es cierto lo que decimos en el Credo: «Creo en Jesucristo,
su único Hijo [de Dios], nuestro Señor, que fue concebido por obra y gracia
del Espíritu Santo, nació de santa María Virgen»?
La respuesta es un «sí» sin reservas. Karl Barth ha hecho notar que hay
dos puntos en la historia de Jesús en los que la acción de Dios interviene
directamente en el mundo material: el parto de la Virgen y la resurrección del
sepulcro, en el que Jesús no permaneció ni sufrió la corrupción. Estos dos
puntos son un escándalo para el espíritu moderno. A Dios se le permite
actuar en las ideas y los pensamientos, en la esfera espiritual, pero no en la
materia. Esto nos estorba. No es éste su lugar. Pero se trata precisamente de
eso, a saber, de que Dios es Dios, y no se mueve sólo en el mundo de las
ideas. En este sentido, se trata en ambos campos del mismo ser-Dios de Dios.
Está en juego la pregunta: ¿Le pertenece también la materia?
Naturalmente, no se pueden atribuir a Dios cosas absurdas o
insensatas o en contraste con su creación. Pero aquí no se trata de algo
irracional e incoherente, sino precisamente de algo positivo: del poder
creador de Dios, que abraza a todo ser. Por eso, estos dos puntos —el parto
virginal y la resurrección real del sepulcro— son piedras de toque de la fe. Si
Dios no tiene poder también sobre la materia, entonces no es Dios. Pero sí
que tiene ese poder, y con la concepción y la resurrección de Jesucristo ha
inaugurado una nueva creación. Así, como Creador, es también nuestro
Redentor. Por eso la concepción y el nacimiento de Jesús de la Virgen María
son un elemento fundamental de nuestra fe y un signo luminoso de
esperanza.

listo

y.... te aseguro que NO SE ESTÁ CONTRADICCIENDO CON LO QUE ESCRIBIÓ EN "INTRODUCCION AL CRISTIANISMO"


entendiste?

 

[Vino Tinto]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

Bueno.... mejor

Calladito más bonito

 

[Fsaavedra]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

Bueno.... mejor

Calladito más bonito

Estimado Vino Tinto

lee mi pregunta nuevamente, la ultima.

El mucho Vino aparta del buen Juicio.

después vamos con el milagrito del Trauco.

 

[Vino Tinto]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

Y crees acaso que Ratzinger se contradice en "La Infancia de Jesus".... Hombre.... deja de lado esa idiotez de pensar que Ratzinger no cree en el nacimiento virginal de Jesus como UN HECHO!!!!!...

eso lo ha declarado el.... tu te estas haciendo pajas mentales, pensando que no a partir de un lenguaje teologicamente complejo que CREES ENTENDER..... pero que NO DICE LO QUE CREES QUE DICE.....

Luego te traigo las citas en donde Ratiznger declara que el nacimiento virginal NO ES MITICO SINO FACTUAL.... y lomhace con un lenguaje sencillo como en LA CITA QUE YA TE TRAJE,.... y de la cual nomhas dicho ni pio

Vamos hombre superalo

Intenta dejar la estupidez de lado....

Entiendes lo que lees?

como te dije, EN EL PEOR DE LOS CASOS, Ratzinger se retractó o se corrigió como dice Novo....

ACASO SOLO METES LA CABEZA EN LA TIERRA CUANDO RATZINGER DICE QUE JESUS TUVO UN NACIMIENTO VIRGINAL, PUES DIOS TIENE DOMINIO SOBRE LA MATERIA?

 

[Fsaavedra]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

Eres un tanto mal educado Vino Tinto. Crees que yo no puedo usar palabras molestas?

¡ Córtala!

Bueno, ese es el tema. Una reflexión y alcance de los Dichos de Ratzinger.




".... La fe de Israel era algo nuevo comparada con la de los pueblos circunvecinos; pero no es algo caído del cielo; se realiza en la contraposición con la fe de los pueblos limítrofes, y en ella se unen, peleando, la elección y la interpretación, el contacto y la transformación...."

Quien quiera comprender la fe bíblica en Dios, ha de seguir su desarrollo histórico desde los orígenes .los padres de Israel. hasta los últimos escritos del Nuevo Testamento. El Antiguo Testamento, con el que comenzaremos a continuación, nos ofrece un hilo que guiará toda nuestra labor.
Con dos nombres, Elohim y Yavé, el Antiguo Testamento ha dado expresión a la idea de Dios.
En estas dos denominaciones principales de Dios se manifiesta la división y elección que realizó Israel en su mundo religioso; también se verá la positiva opción que se llevó a cabo en esa elección y en su precedente modelación...."


¿Vino Tinto,que dice Ratzinger?

Elección
Interpretación
Transformación
Modelación


¿ qué se eligió, interpreto, transformo y modeló Israel y la iglesia ?

Ratzinger dice:

Que Israel eligió entre sus dioses antiguos, lo modelo y transformó; Y este es el origen del Dios cristiano y su pluralidad de personas.

 

[Vino Tinto]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

A ver.... int2nta superar la ifiotez....

SUPONGAMOS que eso es lo que dijo ANTES

POR QUE AHORA DICE QUE EL NACIMIENTO VIRGINAL DE JESUS ES UN HECHO????

Vamos hombre ... responde sin cobardia.... si es que puedes

 

[Vino Tinto]

Re: Introducción al Cristianismo de Joseph Ratzinger

Acaso se esta CONTRADICIENDO?

O se habra retractadomy corregido???

Intenta comportqrte como un hombre y contesta