Hurgando entre el Estiércol

Re: Hurgando entre el Estiércol

NIÑOS BOMBARDEADOS

Entre la abundante basura, encontramos esto:

un troll del foro dijo:
¿Es que hay alguna razón que justifique bombardear niños?

La RAF no miraba si había niños o no cuando bombardeaba Alemania. Ni los rusos. Ni los americanos. Ni los propios alemanes... ni los educados franceses. En guerra se hacen cosas que no se hacen en tiempos de paz, pero el ciego y el hipócrita se convierte por arte de magia en una especie de monja cisterciense cuando Israel se ve involucrado en guerras que ellos nunca empezaron.

Hasta que los musulmanes se rindan a la evidencia de que NO van a ganar su satánica guerra contra el judeocristianismo, no se detendrán jamás. Así que la solución para el problema musulmán es nukearles hasta extinguirles... o someterlos. Expulsarles de tierras judeocristianas. Prohibir su demoniaca religión. Pero esto no sucederá porque "Occidente" está inmerso en una absoluta corrupción y crisis de valores donde se ha fomentado la guerra contra Dios. Occidente no entiende todavía que si el islamismo tuviera el arsenal y el poder militar de cualquiera de los países nucleares judeocristianos, hace tiempo Occidente estaría sometido a la sharia o habría desaparecido. Y negar la evidencia de lo que subyace en el Islam, la verdadera naturaleza e intención de esa religión, es negar la historia de la humanidad antes de que existiera "USA" o el "Israel" moderno.

Si Israel es el tentempié de la Yihad, Occidente es el primer plato y el resto del mundo el segundo. El Islam ha declarado la guerra por activa y por pasiva a todo infiel. Lo predican sin cesar, lo ponen de manifiesto con sus palabras y acciones. Lo dicen a voz en cuello. Todo musulmán está llamado a empuñar fusiles y blandir navajas para cortar gargantas infieles. Sus niños serán en breve sus soldados. Y ya están dentro.

A todos nos parece estupendo que todos ustedes, los defensores de la doctrina conspiranoica que predica el propio Islam, la "culpa original" de la guerra la tenga USA e Israel. Perfecto. Tal y como predican los mahometanos, ellos son los culpables de todo lo que ocurre bajo el sol. Estupendo. Pero la naturaleza misma del islamismo dice que no van a detenerse jamás hasta conquistar el mundo entero. ¡Lo enseña y dicta su religión! Hoy, mañana o pasado o dentro de 10 años les tendremos cortando gargantas en medio de las calles de Occidente. Los guettos islámicos en pleno París o Londres serán buenos lugares donde mirar en los días sucesivos. Allí donde ellos sean mayoría, regirá la sharia. Quizás no lo diga un documento; lo dirá la praxis.
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Pucha, que le gusta hablar a este hombre, bla bla bla bla, mucha vanagloria y mucho pavoneo, y mucho aparentar lo que no se es....y tachar a los demás como estiércol....y los necios siguiéndole el jueguito....así esta persona se ríe de todos....y a todos insulta, pero no es capaz de mirarse en un espejo....qué triste, realmente....el mundo al revés....
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

En el estercolero encontramos hoy esto:

católico de la orbe dijo:
Además, como saben, el organizador ha reconocido haber robado una hostia consagrada. La ha devuelto ante la actuación penal de la diócesis, pero reconoce haber robado una propiedad ajena y mantiene la ofensa.

Esto es lo que resulta de creer que un pedazo de pan se convierte en el Señor. Si roban el trozo de pan, van detrás de él como si les hubieran robado un trozo de Cristo, una especie de reliquia viva o un gran tesoro. Estas chorradas supinas me alegran el día, pero afligen al mundo y a quienes no le conocen a Él.

Vuelvo a pegar aquí un pequeño estudio del asunto que Dios me entregó hace tiempo:



*******************************************

ACERCA DE LA "OBLEA CONSAGRADA"
(AKA, "GALLETA SANTA")


Este es un texto que no quiero perder (ya publicado en otro epígrafe), así que lo publico aquí.

"En verdad, en verdad os digo: el que cree, tiene vida eterna. Yo soy el pan de la vida. Vuestros padres comieron el maná en el desierto y murieron; este es el pan que baja del cielo, para que quien lo coma no muera. Yo soy el pan vivo, bajado del cielo. Si uno come de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo le voy a dar, es mi carne por la vida del mundo.» Discutían entre sí los judíos y decían: «¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?» Jesús les dijo: «En verdad, en verdad os digo: si no coméis la carne del Hijo del hombre, y no bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros. El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo le resucitaré el último día. Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida. El que come mi carne y bebe mi sangre, permanece en mí, y yo en él. Lo mismo que el Padre, que vive, me ha enviado y yo vivo por el Padre, también el que me coma vivirá por mí. Este es el pan bajado del cielo; no como el que comieron vuestros padres, y murieron; el que coma este pan vivirá para siempre.» Esto lo dijo enseñando en la sinagoga, en Cafarnaúm. Muchos de sus discípulos, al oírle, dijeron: «Es duro este lenguaje. ¿Quién puede escucharlo?» Pero sabiendo Jesús en su interior que sus discípulos murmuraban por esto, les dijo: «¿Esto os escandaliza? ¿Y cuando veáis al Hijo del hombre subir adonde estaba antes?... «El espíritu es el que da vida; la carne no sirve para nada. Las palabras que os he dicho son espíritu y son vida."
(Jua 6:47-63)

"Y les dijo: ¡Cuán intensamente he deseado comer esta Pascua con vosotros antes que padezca! Porque os digo que no la comeré más, hasta que se cumpla en el reino de Dios. Y tomando una copa, después de dar gracias, dijo: Tomad esto y repartidlo entre vosotros, porque os digo que no beberé más del fruto de la vid hasta que venga el reino de Dios. Y tomando un pan, después de dar gracias, lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros está siendo dado, haced esto en memoria de mí. E igualmente la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el Nuevo Pacto en mi sangre, la cual es derramada por vosotros."
(Luc 22:15-20)

"Pero al anunciaros esto que sigue, no os alabo; porque no os congregáis para lo mejor, sino para lo peor. Pues en primer lugar, cuando os reunís como iglesia, ciertamente oigo que hay divisiones entre vosotros, y en parte lo creo. Porque también debe haber divisiones entre vosotros, para que los aprobados se hagan manifiestos entre vosotros. Cuando, pues, os reunís vosotros, esto no es comer la cena dominical. Porque al comer, cada uno se adelanta a tomar su propia cena, y uno tiene hambre, y otro está embriagado. Pues qué, ¿no tenéis casas para que comáis y bebáis? ¿O menospreciáis a la Iglesia de Dios, y avergonzáis a los que no tienen? ¿Qué os digo? ¿Os alabo? En esto no os alabo. Porque yo recibí del Señor lo que también os transmití: Que el Señor Jesús, la noche que era entregado, tomó pan; y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Esto es mi cuerpo que es por vosotros, haced esto en memoria de mí; Asimismo, tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el Nuevo Pacto en mi sangre. Haced esto, todas las veces que la bebáis, en memoria de mí. Entonces, tan a menudo como comáis este pan y bebáis la copa, la muerte del Señor proclamáis hasta que venga. De manera que cualquiera que coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será culpable del cuerpo y de la sangre del Señor. Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo y coma así del pan, y beba de la copa. Porque el que come y bebe sin discernir el cuerpo, juicio come y bebe para sí. Por esto hay muchos débiles y enfermos entre vosotros, y bastantes duermen. Si, pues, nos examináramos a nosotros mismos, no seríamos juzgados; pero siendo juzgados, somos disciplinados por el Señor, para que no seamos condenados con el mundo. Así que, hermanos míos, cuando os reunís para comer, esperaos unos a otros. Si alguno tiene hambre, coma en casa, para que no os reunáis para juicio. Lo demás, lo dispondré cuando vaya."
(1Co 11:17-34)

De estos textos clave, se extraen las siguientes conclusiones:

1) Jesús es el Pan del Cielo, "no como el pan-maná físico, del cual si comes, mueres”, sino un Pan Espiritual ("las palabras que os he hablado son espíritu y vida") que si comes (místicamente, obviamente) produce en ti "Vida Eterna", ("vives para siempre")

2) Comer el Pan del Cielo no es comerse literalmente a Cristo, ni a cosa alguna que lo sustituya (sea un donut o un trozo de pan)... sino creer en Él (en cuanto a lo que Él hace por ti... Cordero Pascual cuya Sangre quita los pecados del mundo) y en Su Palabra (lo que Él dice y ES, y que VIVE en los hermanos que comparten esa misma fe). Creer en Cristo por sí mismo SIGNIFICA COMERSE A Cristo literalmente de un modo místico. Es decir, que Él literalmente viene a vivir en ti y ES Vida Eterna... literalmente hablando. No es un duendecillo en nuestro estómago deglutido a través de una galleta.

3) En la cena pascual que Jesús celebró con sus discípulos, cuando les dijo "haced esto en memoria de Mí" hay dos elementos. El primero es la "cena" en sí misma, que comieron como todo judío en Israel hizo aquella noche. ES DECIR, CENARON JUNTOS la "cena de pascua judía" (una fiesta judía que conmemoraba la salida de Egipto.) El segundo es la enseñanza mística de este Cristo (Cordero Pascual), representado en el "pan" y la "copa". Es decir, que se reunieron para cenar, y el Pan "abre" la cena, y la Copa la "cierra" (leed el texto, por favor). Que son símbolos es harto evidente, pues ni aquella hogaza de pan era el cuerpo literal de Cristo (pues parcialmente los discípulos la depositaron en la letrina), ni aquella copa de vino era la sangre literal de Cristo (pues Jesús no se extrajo sangre con un canuto, ni ha quedado registrado que el vino de la copa se convirtiera en sangre).

4) "Haced esto en memoria de Mí". Por todo lo dicho hasta ahora, puede comprenderse que Jesús estaba hablando compartir un Pan Espiritual y repartirse una misma Copa Espiritual... y el texto de Corintios es la mejor pista que tenemos para saber cómo cumplían las ekklesias del 1º siglo esta palabra de "haced esto en memoria de Mí"... y desde mi punto de vista es completamente imposible poder interpretar este texto si el lector carece de una experiencia orgánica de iglesia. Si hoy no te reúnes como ellos se reunían no tienes ni idea de lo que Pablo está diciendo. Si no tienes una experiencia orgánica de iglesia, no sabes de qué está hablando Pablo. En el texto de Corintios tenemos los dos MISMOS elementos que tiene el texto del Evangelio de Lucas donde se relata la Cena del Señor. El primero, el acto práctico o físico de una experiencia normal de ekklesia: una cena juntos. El segundo es lo que eso implica, que es un elemento LITERAL PERO espiritual (es decir, el Pan Espiritual del Cielo y la Copa Espiritual del Señor.) Los corintios hacían exactamente lo mismo que Jesús hacía con sus discípulos: se reunían.... y cuando se reunían CENABAN juntos. Se reunían en casas, naturalmente... y COMÍAN COMIDA juntos. Pongámonos en contexto, por favor. Pablo funda iglesias al estilo del 1º siglo... es decir, no tienen “pastores de domingo” ni “sacerdotes consagrados que no pueden casarse”... El concepto de “edificio de iglesia” no existía. El Nuevo Testamento tampoco existía. El 1% de la población sabía leer, y el otro 1% sabía leer y escribir. Nadie tenía "Biblias", y un sólo pergamino en hebreo era un lujo que no estaba por lo general al alcance de cualquier gentil, una especie de tesoro que de cualquier forma necesitaba un traductor (que supiera hebreo) para verterlo a la lengua vernácula (a la lengua que conocía el creyente gentil). Así que cuando se reunían, no iban con sus Biblias debajo del brazo, sino con el Señor en sus corazones y con aquellas cosas que el apóstol que había fundado esa asamblea les había contado. Es decir, eran ekklesias gentiles, gente corriente, trabajadora... ignorante de ningún ambiente religioso cristiano. NO existía la actual división clero-laico... y la enseñanza que la persona que había llegado hasta ellos hablándoles de Cristo (es decir, el apóstol) era esta: "juntaós en el Nombre del Señor, podéis cenar juntos... y discernir al Señor en cada hermano.” El pan es el cuerpo del Señor... MI HERMANO. La copa es la sangre del Señor... Sus SUFRIMIENTOS que también son los de TODOS NOSOTROS. Tu hermano COMPARTE LOS MISMOS SUFRIMIENTOS QUE EL SEÑOR Y QUE TÚ (una MISMA copa), tu hermano ES una porción del Cuerpo del Señor (¡SU PAN!). Pero resulta que en la ekklesia de Corinto, algunos llegaban antes, otros después... algunos tenían hambre y no esperaban al resto y empezaban a cenar o a beber ANTES de estar todos reunidos en torno a la mesa. "Así que cuando os reunáis como iglesia (es decir, para estar todos juntos en una casa para compartir de vuestra fe y cenar juntos), ¡¡esperáos unos a los otros!!"

Cuando os reunáis en el Nombre, cenad JUNTOS (no cada uno por separado, ni ebrio de vino), pues sabed (¡discernid!) que el hermano de al lado es el CUERPO DEL SEÑOR (pues el Señor, el PAN DEL CIELO que debéis comer, habita en VOSOTROS por la fe). Su fundador les escribió esto porque no actuaban correctamente en las cuestiones más prácticas... ALGO TAN SIMPLE COMO NO ESPERARSE UNOS A OTROS PARA CENAR.... algunos se atiborraban de comida como si estuvieran muertos de hambre, otros se emborrachaban de vino... no actuaban como UN SOLO CUERPO, sino como animales.

Cuestión aparte que desconocemos, es si, al igual que hizo Jesús, partían un pan al principio de la cena y lo repartían diciendo “este es Su Cuerpo que por nosotros es dado”, y después de cenar, tomaban UNA SOLA COPA DE VINO, y alguien decía “esta es Su Sangre, que por nosotros es vertida” y después todos bebieran de ahí. Mi creencia es que NO lo hacían, pero NO TENEMOS INFORMACION AL RESPECTO. No sé si hacían el mismo acto que Jesús hizo (aunque Jesús no enseñó una liturgia, sino un principio espiritual), o sencillamente cenaban juntos sin ningún acto simbólico. Lo que sí sé es que Pablo les enseñó que el PAN era CRISTO en el HERMANO (es decir, el Cuerpo del Señor), y la COPA era el Sufrimiento del Señor del cual TODOS compartían (tal y como otras cartas de Pablo corroboran.)

Con el tiempo, aquello tan sencillo como era reunirse varios discípulos para cenar se ha convertido en algo repulsivo que nadie realmente entiende. Los domingos los protestantes reparten unas bandejas con pan y vino tras escuchar un sermón soporífero que quizás hable de "avivamiento" (si son pentecostales), y los católicos (también los domingos) reparten obleas de harina asegurando que Cristo se ha convertido en una galleta.... o que la galleta se ha convertido en Cristo (tanto da que da lo mismo).

Con amor,
Ibero 2011

******************************
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

En el estercolero encontramos hoy esto:



Esto es lo que resulta de creer que un pedazo de pan se convierte en el Señor. Si roban el trozo de pan, van detrás de él como si les hubieran robado un trozo de Cristo, una especie de reliquia viva o un gran tesoro. Estas chorradas supinas me alegran el día, pero afligen al mundo y a quienes no le conocen a Él.

Vuelvo a pegar aquí un pequeño estudio del asunto que Dios me entregó hace tiempo:



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ACERCA DE LA "OBLEA CONSAGRADA"
(AKA, "GALLETA SANTA")


Este es un texto que no quiero perder (ya publicado en otro epígrafe), así que lo publico aquí.

"En verdad, en verdad os digo: el que cree, tiene vida eterna. Yo soy el pan de la vida. Vuestros padres comieron el maná en el desierto y murieron; este es el pan que baja del cielo, para que quien lo coma no muera. Yo soy el pan vivo, bajado del cielo. Si uno come de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo le voy a dar, es mi carne por la vida del mundo.» Discutían entre sí los judíos y decían: «¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?» Jesús les dijo: «En verdad, en verdad os digo: si no coméis la carne del Hijo del hombre, y no bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros. El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo le resucitaré el último día. Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida. El que come mi carne y bebe mi sangre, permanece en mí, y yo en él. Lo mismo que el Padre, que vive, me ha enviado y yo vivo por el Padre, también el que me coma vivirá por mí. Este es el pan bajado del cielo; no como el que comieron vuestros padres, y murieron; el que coma este pan vivirá para siempre.» Esto lo dijo enseñando en la sinagoga, en Cafarnaúm. Muchos de sus discípulos, al oírle, dijeron: «Es duro este lenguaje. ¿Quién puede escucharlo?» Pero sabiendo Jesús en su interior que sus discípulos murmuraban por esto, les dijo: «¿Esto os escandaliza? ¿Y cuando veáis al Hijo del hombre subir adonde estaba antes?... «El espíritu es el que da vida; la carne no sirve para nada. Las palabras que os he dicho son espíritu y son vida."
(Jua 6:47-63)

"Y les dijo: ¡Cuán intensamente he deseado comer esta Pascua con vosotros antes que padezca! Porque os digo que no la comeré más, hasta que se cumpla en el reino de Dios. Y tomando una copa, después de dar gracias, dijo: Tomad esto y repartidlo entre vosotros, porque os digo que no beberé más del fruto de la vid hasta que venga el reino de Dios. Y tomando un pan, después de dar gracias, lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros está siendo dado, haced esto en memoria de mí. E igualmente la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el Nuevo Pacto en mi sangre, la cual es derramada por vosotros."
(Luc 22:15-20)

"Pero al anunciaros esto que sigue, no os alabo; porque no os congregáis para lo mejor, sino para lo peor. Pues en primer lugar, cuando os reunís como iglesia, ciertamente oigo que hay divisiones entre vosotros, y en parte lo creo. Porque también debe haber divisiones entre vosotros, para que los aprobados se hagan manifiestos entre vosotros. Cuando, pues, os reunís vosotros, esto no es comer la cena dominical. Porque al comer, cada uno se adelanta a tomar su propia cena, y uno tiene hambre, y otro está embriagado. Pues qué, ¿no tenéis casas para que comáis y bebáis? ¿O menospreciáis a la Iglesia de Dios, y avergonzáis a los que no tienen? ¿Qué os digo? ¿Os alabo? En esto no os alabo. Porque yo recibí del Señor lo que también os transmití: Que el Señor Jesús, la noche que era entregado, tomó pan; y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Esto es mi cuerpo que es por vosotros, haced esto en memoria de mí; Asimismo, tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el Nuevo Pacto en mi sangre. Haced esto, todas las veces que la bebáis, en memoria de mí. Entonces, tan a menudo como comáis este pan y bebáis la copa, la muerte del Señor proclamáis hasta que venga. De manera que cualquiera que coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será culpable del cuerpo y de la sangre del Señor. Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo y coma así del pan, y beba de la copa. Porque el que come y bebe sin discernir el cuerpo, juicio come y bebe para sí. Por esto hay muchos débiles y enfermos entre vosotros, y bastantes duermen. Si, pues, nos examináramos a nosotros mismos, no seríamos juzgados; pero siendo juzgados, somos disciplinados por el Señor, para que no seamos condenados con el mundo. Así que, hermanos míos, cuando os reunís para comer, esperaos unos a otros. Si alguno tiene hambre, coma en casa, para que no os reunáis para juicio. Lo demás, lo dispondré cuando vaya."
(1Co 11:17-34)

De estos textos clave, se extraen las siguientes conclusiones:

1) Jesús es el Pan del Cielo, "no como el pan-maná físico, del cual si comes, mueres”, sino un Pan Espiritual ("las palabras que os he hablado son espíritu y vida") que si comes (místicamente, obviamente) produce en ti "Vida Eterna", ("vives para siempre")

2) Comer el Pan del Cielo no es comerse literalmente a Cristo, ni a cosa alguna que lo sustituya (sea un donut o un trozo de pan)... sino creer en Él (en cuanto a lo que Él hace por ti... Cordero Pascual cuya Sangre quita los pecados del mundo) y en Su Palabra (lo que Él dice y ES, y que VIVE en los hermanos que comparten esa misma fe). Creer en Cristo por sí mismo SIGNIFICA COMERSE A Cristo literalmente de un modo místico. Es decir, que Él literalmente viene a vivir en ti y ES Vida Eterna... literalmente hablando. No es un duendecillo en nuestro estómago deglutido a través de una galleta.

3) En la cena pascual que Jesús celebró con sus discípulos, cuando les dijo "haced esto en memoria de Mí" hay dos elementos. El primero es la "cena" en sí misma, que comieron como todo judío en Israel hizo aquella noche. ES DECIR, CENARON JUNTOS la "cena de pascua judía" (una fiesta judía que conmemoraba la salida de Egipto.) El segundo es la enseñanza mística de este Cristo (Cordero Pascual), representado en el "pan" y la "copa". Es decir, que se reunieron para cenar, y el Pan "abre" la cena, y la Copa la "cierra" (leed el texto, por favor). Que son símbolos es harto evidente, pues ni aquella hogaza de pan era el cuerpo literal de Cristo (pues parcialmente los discípulos la depositaron en la letrina), ni aquella copa de vino era la sangre literal de Cristo (pues Jesús no se extrajo sangre con un canuto, ni ha quedado registrado que el vino de la copa se convirtiera en sangre).

4) "Haced esto en memoria de Mí". Por todo lo dicho hasta ahora, puede comprenderse que Jesús estaba hablando compartir un Pan Espiritual y repartirse una misma Copa Espiritual... y el texto de Corintios es la mejor pista que tenemos para saber cómo cumplían las ekklesias del 1º siglo esta palabra de "haced esto en memoria de Mí"... y desde mi punto de vista es completamente imposible poder interpretar este texto si el lector carece de una experiencia orgánica de iglesia. Si hoy no te reúnes como ellos se reunían no tienes ni idea de lo que Pablo está diciendo. Si no tienes una experiencia orgánica de iglesia, no sabes de qué está hablando Pablo. En el texto de Corintios tenemos los dos MISMOS elementos que tiene el texto del Evangelio de Lucas donde se relata la Cena del Señor. El primero, el acto práctico o físico de una experiencia normal de ekklesia: una cena juntos. El segundo es lo que eso implica, que es un elemento LITERAL PERO espiritual (es decir, el Pan Espiritual del Cielo y la Copa Espiritual del Señor.) Los corintios hacían exactamente lo mismo que Jesús hacía con sus discípulos: se reunían.... y cuando se reunían CENABAN juntos. Se reunían en casas, naturalmente... y COMÍAN COMIDA juntos. Pongámonos en contexto, por favor. Pablo funda iglesias al estilo del 1º siglo... es decir, no tienen “pastores de domingo” ni “sacerdotes consagrados que no pueden casarse”... El concepto de “edificio de iglesia” no existía. El Nuevo Testamento tampoco existía. El 1% de la población sabía leer, y el otro 1% sabía leer y escribir. Nadie tenía "Biblias", y un sólo pergamino en hebreo era un lujo que no estaba por lo general al alcance de cualquier gentil, una especie de tesoro que de cualquier forma necesitaba un traductor (que supiera hebreo) para verterlo a la lengua vernácula (a la lengua que conocía el creyente gentil). Así que cuando se reunían, no iban con sus Biblias debajo del brazo, sino con el Señor en sus corazones y con aquellas cosas que el apóstol que había fundado esa asamblea les había contado. Es decir, eran ekklesias gentiles, gente corriente, trabajadora... ignorante de ningún ambiente religioso cristiano. NO existía la actual división clero-laico... y la enseñanza que la persona que había llegado hasta ellos hablándoles de Cristo (es decir, el apóstol) era esta: "juntaós en el Nombre del Señor, podéis cenar juntos... y discernir al Señor en cada hermano.” El pan es el cuerpo del Señor... MI HERMANO. La copa es la sangre del Señor... Sus SUFRIMIENTOS que también son los de TODOS NOSOTROS. Tu hermano COMPARTE LOS MISMOS SUFRIMIENTOS QUE EL SEÑOR Y QUE TÚ (una MISMA copa), tu hermano ES una porción del Cuerpo del Señor (¡SU PAN!). Pero resulta que en la ekklesia de Corinto, algunos llegaban antes, otros después... algunos tenían hambre y no esperaban al resto y empezaban a cenar o a beber ANTES de estar todos reunidos en torno a la mesa. "Así que cuando os reunáis como iglesia (es decir, para estar todos juntos en una casa para compartir de vuestra fe y cenar juntos), ¡¡esperáos unos a los otros!!"

Cuando os reunáis en el Nombre, cenad JUNTOS (no cada uno por separado, ni ebrio de vino), pues sabed (¡discernid!) que el hermano de al lado es el CUERPO DEL SEÑOR (pues el Señor, el PAN DEL CIELO que debéis comer, habita en VOSOTROS por la fe). Su fundador les escribió esto porque no actuaban correctamente en las cuestiones más prácticas... ALGO TAN SIMPLE COMO NO ESPERARSE UNOS A OTROS PARA CENAR.... algunos se atiborraban de comida como si estuvieran muertos de hambre, otros se emborrachaban de vino... no actuaban como UN SOLO CUERPO, sino como animales.

Cuestión aparte que desconocemos, es si, al igual que hizo Jesús, partían un pan al principio de la cena y lo repartían diciendo “este es Su Cuerpo que por nosotros es dado”, y después de cenar, tomaban UNA SOLA COPA DE VINO, y alguien decía “esta es Su Sangre, que por nosotros es vertida” y después todos bebieran de ahí. Mi creencia es que NO lo hacían, pero NO TENEMOS INFORMACION AL RESPECTO. No sé si hacían el mismo acto que Jesús hizo (aunque Jesús no enseñó una liturgia, sino un principio espiritual), o sencillamente cenaban juntos sin ningún acto simbólico. Lo que sí sé es que Pablo les enseñó que el PAN era CRISTO en el HERMANO (es decir, el Cuerpo del Señor), y la COPA era el Sufrimiento del Señor del cual TODOS compartían (tal y como otras cartas de Pablo corroboran.)

Con el tiempo, aquello tan sencillo como era reunirse varios discípulos para cenar se ha convertido en algo repulsivo que nadie realmente entiende. Los domingos los protestantes reparten unas bandejas con pan y vino tras escuchar un sermón soporífero que quizás hable de "avivamiento" (si son pentecostales), y los católicos (también los domingos) reparten obleas de harina asegurando que Cristo se ha convertido en una galleta.... o que la galleta se ha convertido en Cristo (tanto da que da lo mismo).

Con amor,
Ibero 2011

******************************

ahhhh.... que bueno.
entonces eso como funcciona? el hermano en la hostia - o mejor dicho el hermano ES la hostia?
explicame...
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

ahhhh.... que bueno.
entonces eso como funcciona? el hermano en la hostia - o mejor dicho el hermano ES la hostia?
explicame...

Hola Ester,

El Señor te contesta: "Yo soy el pan de la vida. Vuestros padres comieron el maná en el desierto y murieron;"

Os lo está enseñando en la misma frase. Si el CRISTO es "pan de vida", y a continuación dice que no se trata de comer pan (ni siquiera el milagroso pan que llovía del cielo que Dios les envió)... ¿por qué convertís a Cristo de nuevo en un trozo de alimento físico? Pues yo te contesto. Lo hacéis porque no habéis entendido nada. Tenéis una venda sobre los ojos. El pan de vida es, efectivamente, CRISTO en el HERMANO/A. Y el vino de vida son los sufrimientos que esos hermanos (el Cuerpo del Señor) soportan.

Convertir un trozo de pan en Cristo NO ES LO QUE CRISTO ESTABA ENSEÑANDO, porque de lo contrario se estaría contradiciendo a sí mismo.

El establishment siempre ha huido de lo REAL, pues lo REAL muestra que sus obras son malas. ¿Tienes oídos para oír, o los tienes de puro adorno para seguir enseñanzas de hombres, y no la voz del Señor?
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Hola Ester,

El Señor te contesta: "Yo soy el pan de la vida. Vuestros padres comieron el maná en el desierto y murieron;"

Os lo está enseñando en la misma frase. Si el CRISTO es "pan de vida", y a continuación dice que no se trata de comer pan (ni siquiera el milagroso pan que llovía del cielo que Dios les envió)... ¿por qué convertís a Cristo de nuevo en un trozo de alimento físico? Pues yo te contesto. Lo hacéis porque no habéis entendido nada. Tenéis una venda sobre los ojos. El pan de vida es, efectivamente, CRISTO en el HERMANO/A. Y el vino de vida son los sufrimientos que esos hermanos (el Cuerpo del Señor) soportan.

Convertir un trozo de pan en Cristo NO ES LO QUE CRISTO ESTABA ENSEÑANDO, porque de lo contrario se estaría contradiciendo a sí mismo.

El establishment siempre ha huido de lo REAL, pues lo REAL muestra que sus obras son malas. ¿Tienes oídos para oír, o los tienes de puro adorno para seguir enseñanzas de hombres, y no la voz del Señor?

hola querido...
que rapidos somos en llamar a los demas (jamas ver la viga propia) de tener los ojos velados, estar ciegos etc etc.... si tu supieras lo bien que veo y LO que veo - te asustaras :)... y como no queremos eso (que te asustes) te digo que si y no....

si... si hemos entendido que para Cristo todo es posibible ya que es Dios y si elige convertir un alimento fisico en Si mismo - lo hara! osea que NO estas en lo cierto...
ademas que (debido a que Cristo es Dios que es uno y Trino) Cristo se muestra en el hermano mediante el Santo Espiritu de Dios en Cristo - cierto.
Si --- Si Cristo enseño eso... "convertir un trozo de pan en Cristo.... y El mismo dijo: 26 Mientras estaban comiendo, tomó Jesús pan y lo
bendijo, lo partió y, dándoselo a sus discípulos,
dijo
: «Tomad, comed, éste es mi cuerpo.»
27 Tomó luego una copa y, dadas las gracias, se la
dio diciendo: «Bebed de ella todos,
28 porque ésta es mi sangre de la Alianza, que es
derramada por muchos para perdón de los
pecados.
29 Y os digo que desde ahora no beberé de este
producto de la vid hasta el día aquel en que lo
beba con vosotros, nuevo, en el Reino de mi
Padre.»

(Mateo)

si no entiendes la ultima parte... te la explico si asi lo deseas --- pero te marco lo importante y lo que Cristo SI enseño...
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

hola querido...
que rapidos somos en llamar a los demas (jamas ver la viga propia) de tener los ojos velados, estar ciegos etc etc.... si tu supieras lo bien que veo y LO que veo - te asustaras :)...

Sin comentarios.

y como no queremos eso (que te asustes) te digo que si y no....

si... si hemos entendido que para Cristo todo es posibible ya que es Dios y si elige convertir un alimento fisico en Si mismo - lo hara!

La omnipotencia de Dios no está en entredicho. Lo que está en entredicho es que Cristo se contradiga. Yo digo que la enseñanza es espiritual, valiéndose de medios terrenales. Ustedes dicen que la enseñanza es terrenal, valiéndose de medios espirituales.


Mientras estaban comiendo, tomó Jesús pan y lo
bendijo, lo partió y, dándoselo a sus discípulos,
dijo
: «Tomad, comed, éste es mi cuerpo.»
27 Tomó luego una copa y, dadas las gracias, se la
dio diciendo: «Bebed de ella todos,
28 porque ésta es mi sangre de la Alianza, que es
derramada por muchos para perdón de los
pecados.
29 Y os digo que desde ahora no beberé de este
producto de la vid hasta el día aquel en que lo
beba con vosotros, nuevo, en el Reino de mi
Padre.»

Claro, Su palabra es Su pan, hecha real EN los discípulos. La copa son Sus sufrimientos. De ambas cosas les hizo partícipes... sin ellos saberlo aún.

¿Cuándo entenderéis?

si no entiendes la ultima parte... te la explico si asi lo deseas --- pero te marco lo importante y lo que Cristo SI enseño...


...
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Dñª Ester kurgens

De su post :

-------- DIOS... como te hecho de menos, Elege.... (luisgabriel)-----

No me diga UD , Dñª Kurgens.....
Really?...
Chácho!...

----------------DONDE te has metido tu?---------------------------------

La curiosidad mata ... , que se dice .
PEro vaya , he estado metido por ahí ..... , por acá , por acullá, .... por ....vaya UD a saber dónde ....

-------------------------Estaras debajo de los montones de estiercol del Ibero (te presto mi mascara de gas)? ..., --------

Chácho! , ...cómo me quiere UD ...debajo de estiércol ( ya sea del tal Ibero o de la vaca petronila ..) , axfixiándome y engullendo torrentes de pestoso metano&suculentas boñigas ...
Mejor no me quiera Ud tanto , Sra , ...que no lo merezco , la verdad.

-------------que (ya se lo he dicho) por cierto cada dia se parece mas a TI ....-----------------

Santa Lucía le conserve la vista a Ud , Sra... pero me temo que no le quedará cosa fácil , y posible , dado lo avanzado de su prístino y ajustado ver y vista...


--------------Un Abrazo y mis oraciones (en esta perra vida) a ti hermano... y tambien a ti, este domingo (el proximo a lo mejor cambio de idea ) ----

Un abrazo? ..., qué le habré hecho yo a UD para merecer tal?...
Sea lo que sea lo que si me parece seguro es que no es para tanto Sra... . Con un saludo y mano ya vá que arde ...
Pero vaya , si a UD se le encapricha pues hála , me aguanto con el abrazo ese ... , pero , please , no apriete UD mucho que ya yo viejo y carcomido .
Y en lo que trata al envío de sus oraciones ..., qué quiere que le diga , un buen beef of oldbow y un malt wiskyto es otra cosa , pero leñe! mala suerte la mía , ..hála , otra vez sandwiche de aves marías...
Cómo son los ricos con los pobres y pobreza .... hála oraciones a tutiplén , y de tortilla de patatas y/o filete de ternera nada de nada ... .
Y si esto así en esta perra vida ....déjelo estar y no me oracione Ud hasta en la otra vida ... , y tranquila , no sea Ud exagerada&pródiga ...

Porca miseria!!...

------------- a ti hermano... y tambien a ti, este domingo----------

Cómo?..cómo es posible ...me ha descubierto UD y mi doble personalidad&esquizos . Pitonisa por Oxford que será UD , de seguro...
Pero mujer ...y en ello caprichosa pero prudente y ahorradora : ----- este domingo---- y no más u otro domingo cualquiera del millón que hay .

------(el proximo a lo mejor cambio de idea ) ----

Hágalo , no se me reprima UD .
Y ya luego el domingo que UD quiera&caprichito pues hála me envía UD otra ración de abrazos&oraciones , ... y santas pascuas , que se dice .

--------------------------te deseo lo mejor del Cielo----------------
Vále y gracias , ... pero vaya , me pregunto yo , de dónde conocerá Dñª Kurgens ya lo mejor , ya lo peor , de Cielo?...
Ya , de su cielo de UD ....

Tenga UD caridad conmigo y mi persona , que yo no le he hecho a UD nada ...

---------------En Cristo-----------

Si Ud lo dice ...

-------------------------------El Espíritu y la Novia dicen: «¡Ven!» Y el que oiga, diga: «¡Ven!» Y el que tenga sed, que se acerque, y el que quiera, reciba gratis agua de vida.----------------

Chácha! , ...UD con tal de quedarse con el papel de protagonista está UD dispuesta a todo....
No se corta UD un pelo , que se dice ...


Un saludo , Dñª Kurgens

luisgabriel
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Dñª Ester kurgens De su post : -------- DIOS... como te hecho de menos, Elege.... (luisgabriel)----- No me diga UD , Dñª Kurgens..... Really?... Chácho!... ----------------DONDE te has metido tu?--------------------------------- La curiosidad mata ... , que se dice . PEro vaya , he estado metido por ahí ..... , por acá , por acullá, .... por ....vaya UD a saber dónde .... -------------------------Estaras debajo de los montones de estiercol del Ibero (te presto mi mascara de gas)? ..., -------- Chácho! , ...cómo me quiere UD ...debajo de estiércol ( ya sea del tal Ibero o de la vaca petronila ..) , axfixiándome y engullendo torrentes de pestoso metano&suculentas boñigas ... Mejor no me quiera Ud tanto , Sra , ...que no lo merezco , la verdad. -------------que (ya se lo he dicho) por cierto cada dia se parece mas a TI ....----------------- Santa Lucía le conserve la vista a Ud , Sra... pero me temo que no le quedará cosa fácil , y posible , dado lo avanzado de su prístino y ajustado ver y vista... --------------Un Abrazo y mis oraciones (en esta perra vida) a ti hermano... y tambien a ti, este domingo (el proximo a lo mejor cambio de idea ) ---- Un abrazo? ..., qué le habré hecho yo a UD para merecer tal?... Sea lo que sea lo que si me parece seguro es que no es para tanto Sra... . Con un saludo y mano ya vá que arde ... Pero vaya , si a UD se le encapricha pues hála , me aguanto con el abrazo ese ... , pero , please , no apriete UD mucho que ya yo viejo y carcomido . Y en lo que trata al envío de sus oraciones ..., qué quiere que le diga , un buen beef of oldbow y un malt wiskyto es otra cosa , pero leñe! mala suerte la mía , ..hála , otra vez sandwiche de aves marías... Cómo son los ricos con los pobres y pobreza .... hála oraciones a tutiplén , y de tortilla de patatas y/o filete de ternera nada de nada ... . Y si esto así en esta perra vida ....déjelo estar y no me oracione Ud hasta en la otra vida ... , y tranquila , no sea Ud exagerada&pródiga ... Porca miseria!!... ------------- a ti hermano... y tambien a ti, este domingo---------- Cómo?..cómo es posible ...me ha descubierto UD y mi doble personalidad&esquizos . Pitonisa por Oxford que será UD , de seguro... Pero mujer ...y en ello caprichosa pero prudente y ahorradora : ----- este domingo---- y no más u otro domingo cualquiera del millón que hay . ------(el proximo a lo mejor cambio de idea ) ---- Hágalo , no se me reprima UD . Y ya luego el domingo que UD quiera&caprichito pues hála me envía UD otra ración de abrazos&oraciones , ... y santas pascuas , que se dice . --------------------------te deseo lo mejor del Cielo---------------- Vále y gracias , ... pero vaya , me pregunto yo , de dónde conocerá Dñª Kurgens ya lo mejor , ya lo peor , de Cielo?... Ya , de su cielo de UD .... Tenga UD caridad conmigo y mi persona , que yo no le he hecho a UD nada ... ---------------En Cristo----------- Si Ud lo dice ... -------------------------------El Espíritu y la Novia dicen: «¡Ven!» Y el que oiga, diga: «¡Ven!» Y el que tenga sed, que se acerque, y el que quiera, reciba gratis agua de vida.---------------- Chácha! , ...UD con tal de quedarse con el papel de protagonista está UD dispuesta a todo.... No se corta UD un pelo , que se dice ... Un saludo , Dñª Kurgens luisgabriel
ahhhh... ya estamos todos en el club de los re-tiros- re-tardos, re-guardados, re-cuerdos, rererere (me he rebobiando elege...:)) menos mal que pudiste salir debajo de tanto estiercol - quien te hubiera re-conocido...? un beso...
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Sin comentarios.





¿Cuándo entenderéis?





...

desesperado ya... pero vamos, solo he puesto un solo comentario y ya estas desesperado?
si yo hubiera sido Gamma --- hubieras tenido razon de estar desesperado ya que ese hermano nuestro ni entiende sobre casamientos, ni sobre mudanzas ni mucho... y venga y dale con preguntar.
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

desesperado ya... pero vamos, solo he puesto un solo comentario y ya estas desesperado?
si yo hubiera sido Gamma --- hubieras tenido razon de estar desesperado ya que ese hermano nuestro ni entiende sobre casamientos, ni sobre mudanzas ni mucho... y venga y dale con preguntar.
No me agrada este tema, pero ante la mención de Esther que al parecer no puede vivir sin mencionarme me veo precisado a responderle.
Usted asume erróneamente (para variar) que conozco y que desconozco.
Sobre casamientos sólo lo que he leído ya que no soy casado y por el moento no estoy interesado y menos en alguien que ha llevado una vida llena de fábulas...como usted.
Sobre mudanzas mucho ya que me mudado muchas veces.
Ahora, lo que no entiendo es como usted dice que "ha estado 4 años en este foro y que es suficiente" y luego niega que lo dijo.
Cada vez que le pregunto algo usted da una "explicación" y luego tiene que dar una "explicación" de la "explicación" y así sucesivamente, las pruebas están en el tema que usted atentamente me dedico.
Veo que su fijación por mi persona comienza a ser enfermiza por lo que le recomiendo busque ayuda urgente, usted no debiera mencionarme en cada oportunidad que tiene, eso no es sano y menos si yo no estoy participando en el tema.

Ahora los dejo en su tema que pareciera serles muy agradable...voy a lavarme por si acaso levanté algo de lo que aquí hay.
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

desesperado ya... pero vamos, solo he puesto un solo comentario y ya estas desesperado?

Debe ser el rodaje, querida. Uno se hace viejo y, como le duele el sobaco de tanta batalla y tanta espada, baja de vez en cuando la brazo, y ¡ZAS!, tartazo de chocolate en todos los morros. En fin, me cuidaré en lo sucesivo de no pisarle a usted el callo del pie tan rápido y darle unos segundos más de coba, (cuestión que usted disfruta como gorrina en su charco.)

....
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

No me agrada este tema, pero ante la mención de Esther que al parecer no puede vivir sin mencionarme me veo precisado a responderle.
Usted asume erróneamente (para variar) que conozco y que desconozco.
Sobre casamientos sólo lo que he leído ya que no soy casado y por el moento no estoy interesado y menos en alguien que ha llevado una vida llena de fábulas...como usted.
Sobre mudanzas mucho ya que me mudado muchas veces.
Ahora, lo que no entiendo es como usted dice que "ha estado 4 años en este foro y que es suficiente" y luego niega que lo dijo.
Cada vez que le pregunto algo usted da una "explicación" y luego tiene que dar una "explicación" de la "explicación" y así sucesivamente, las pruebas están en el tema que usted atentamente me dedico.
Veo que su fijación por mi persona comienza a ser enfermiza por lo que le recomiendo busque ayuda urgente, usted no debiera mencionarme en cada oportunidad que tiene, eso no es sano y menos si yo no estoy participando en el tema.

Ahora los dejo en su tema que pareciera serles muy agradable...voy a lavarme por si acaso levanté algo de lo que aquí hay.

seguro que no eres musulman? siempre se lavan las manos... y por su puesto que ya de entrada sabemos que ni sabes en que tema estas o lo que pueda ser el estiercol que Ibero junta aqui... para hurgar.
no te afliges tanto por no entender nada ---- lo mas importante ya entendiste porque dijiste que te vas a casar con la Virgencita.... - asi que bien venido hermano a ser sacerdote!
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Debe ser el rodaje, querida. Uno se hace viejo y, como le duele el sobaco de tanta batalla y tanta espada, baja de vez en cuando la brazo, y ¡ZAS!, tartazo de chocolate en todos los morros. En fin, me cuidaré en lo sucesivo de no pisarle a usted el callo del pie tan rápido y darle unos segundos más de coba, (cuestión que usted disfruta como gorrina en su charco.)

....

tu estas mucho por eso de los olores no? estiercol, sobaco... callos de pies.... charcos...
no tienes algo que esta algo perfumado --- una rosa?

vaya temas que sacan los de la Hispania... ahora lo que falta es elege con: BARRA LIBRE!!!
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Pululan hoy los creyentes de la ciencia en el foro (les encanta dar la nota autodenominándose "ateos", "agnósticos"), y es pasmosa la forma en que se ponen en evidencia. Algún imbécil con ínfulas de científico entendido nos mostraba una foto de un agujero negro, diciendo, "¡mira, mira el agujero negro! ¿ves ese punto negro?"

troll del foro dijo:
Claro que existen (los agujeros negros), hay fotografías y evidencia que si.

troll del foro dijo:
En el momento que hawking los menciona,existen



En relación con esta estirpe de idiotas (así define Dios a los que dicen "no hay Dios"), vengo hoy a remover el estiércol.


SOBRE LA MAL LLAMADA "CIENCIA"


Los que han conseguido sacar su cabeza de entre las posaderas de este siglo malo, y se permiten mirar con un poco de espíritu crítico, se habrán percatado del grado de endiosamiento que algunos dan a la mal llamada "ciencia". No deja de ser curioso, porque el método científico ante el que se postran en reverencia se limita a buscar soluciones al problema de la ignorancia en la que vivimos amparando aquellas definiciones que más se acercan (estadísticamente hablando) al funcionamiento de lo que puede medirse, o del resultado que pretende obtenerse, y descartando lo que se aleja de lo observable o producto final que quiere obtenerse.El método científico, pues, en resumidas cuentas, no consiste en otra cosa que tirar una moneda al aire y ver qué ocurre, apuntando el resultado en un cuaderno.

Frente a este primitivo método, lo que vengo a llamar la verdadera ciencia y verdaderas revoluciones en el conocimiento del mundo, se han conseguido mediante INTUICIÓN, que en realidad es revelación o desvelación.

Con la recientemente descubierta —en términos cosmólogicos— naturaleza de la materia, la "ley" que definirá en el futuro el hecho observable, deja de ser 100% objetiva. Se "acerca" al resultado: TODO es posible y NADA es posible, al mismo tiempo. Si lanzo esa moneda al aire, puede que caiga cara, que caiga cruz, o que desaparezca por arte de magia y aparezca en otra parte del universo... o incluso que no aparezca nunca.

En este sentido, el culmen del método científico plasmado en la Teoría de la Gravedad de Isaac Newton, no deja de ser una definición subjetiva que sólo puede definir el comportamiento de la materia en un área de medición determinada y en un tiempo determinado (la leyes que rigen el presente universo), o dicho de otro modo... sólo nos define el comportamiento de la materia en una franja muy determinada de la realidad, la nuestra habitual, y no en todas las dimensiones en las que se puede sustanciar esa realidad. Por ello, por ejemplo, es inherentemente incapaz de definir el comportamiento a nivel microscópico de una partícula, o incapaz de medir el efecto de la gravedad sobre la luz. Es decir, que el método científico nos ha llevado de la mano a un área probabilística. Puede que sí... puede que no.

Es a partir del siglo XX y la revolución del pensamiento de Einstein que el conocimiento humano empieza realmente a construirse sobre IDEAS/REVELACIONES, dejando en segundo plano a la EXPERIMENTACION directa, que deviene en prueba de lo primero. Einstein resumió así la nueva situación del hombre ante el Universo:

"¡Perdóname, Newton! Encontraste el único camino posible para tu época y que era accesible al hombre de grandiosos pensamientos que fuiste, pero hoy día, todos sabemos que para una mejor comunicación entre los lazos mundiales, debemos sustituir tus conceptos por otros más alejados de la esfera del experimento directo."

En efecto, si nos adentramos en la verdadera "chicha" de la ciencia (las teorías cosmológicas y la naturaleza de la materia/energía) la ciencia se encuentra actualmente en un estado de pura filosofía. Alguien imagina, literal y artísticamente hablando, cómo funciona el mundo, propone la teoría con respaldo matemático, y la idea se añade a la legión de ideas (teorías) filosóficas con respaldo matemático que opinan cómo puede ser realmente el mundo. El cosmólogo hoy en día tiene una idea, escribe un tratado filosófico sobre esa idea con sus herramientas (las matemáticas, básicamente, y lo poco o mucho que captan nuestros instrumentos) para procurar darle estructura racional y demostrar así que esa (la suya) podría ser la solución. En lo fundamental, a pesar de los innegables avances, seguimos escarbando en el jardín con herramientas primitivas, incapaz de demostrar que existen montañas y mares... de cuya existencia —nos dicen ellos— debemos creer por pura fe. La ciencia, hoy, está sujeta como nunca a la revelación, la filosofía, los conceptos... a las ideas, creencias... artística. Y también, por supuesto, a la más absoluta subjetividad ("relatividad") respecto a los parámetros de observación, instrumental, relativismo... Todo esto, naturalmente, pone de manifiesto la grandeza de Dios y la pequeñez del hombre... quién, al final del día, sólo puede limitarse a dar una opinión sobre lo que ve, como el niño que se asombra al descubrir aquello por primera vez. "Oye, Papá, esta nube se parece a la tía manuela..."

En lo fundamental, todo cuanto dice la ciencia es, en mayor o menor medida, opinión. Puede ser... puede no ser, y además, tengo que creerlo por fe. La ciencia, de esta manera, se ha convertido en años recientes en veneno de sí misma, en cuanto a su predicada "objetividad." HOY, más que nunca, la ciencia NO ofrece respuestas para el amante de las demostraciones... pero SÍ las ofrece para el que tiene oídos para oír...

... que Dios nos puso aquí con un propósito eterno.


Los modernos creyentes de la ciencia me recuerdan a los adoradores del dios-sol o de la diosa-luna, como el que tiene por guía existencial a un músico de Jazz que improvisa sus actuaciones en la plataforma. De esto que estoy hablando saben un poco los que realmente saben (y han estudiado) un poco de ciencia e historia de la ciencia. Hablo de los que, curiosamente, cuanto más saben, más humildes se vuelven, y menos se atreven a decir que ese Dios Creador no existe. Los que se han adentrado un poco en el fascinante mundo que Dios nos ha dado con ojos y corazón de niño pequeño.
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Dñª Ester kurgens

De su post :

-------- DIOS... como te hecho de menos, Elege.... (luisgabriel)-----

No me diga UD , Dñª Kurgens.....
Really?...
Chácho!...

----------------DONDE te has metido tu?---------------------------------

La curiosidad mata ... , que se dice .
PEro vaya , he estado metido por ahí ..... , por acá , por acullá, .... por ....vaya UD a saber dónde ....

-------------------------Estaras debajo de los montones de estiercol del Ibero (te presto mi mascara de gas)? ..., --------

Chácho! , ...cómo me quiere UD ...debajo de estiércol ( ya sea del tal Ibero o de la vaca petronila ..) , axfixiándome y engullendo torrentes de pestoso metano&suculentas boñigas ...
Mejor no me quiera Ud tanto , Sra , ...que no lo merezco , la verdad.

-------------que (ya se lo he dicho) por cierto cada dia se parece mas a TI ....-----------------

Santa Lucía le conserve la vista a Ud , Sra... pero me temo que no le quedará cosa fácil , y posible , dado lo avanzado de su prístino y ajustado ver y vista...


--------------Un Abrazo y mis oraciones (en esta perra vida) a ti hermano... y tambien a ti, este domingo (el proximo a lo mejor cambio de idea ) ----

Un abrazo? ..., qué le habré hecho yo a UD para merecer tal?...
Sea lo que sea lo que si me parece seguro es que no es para tanto Sra... . Con un saludo y mano ya vá que arde ...
Pero vaya , si a UD se le encapricha pues hála , me aguanto con el abrazo ese ... , pero , please , no apriete UD mucho que ya yo viejo y carcomido .
Y en lo que trata al envío de sus oraciones ..., qué quiere que le diga , un buen beef of oldbow y un malt wiskyto es otra cosa , pero leñe! mala suerte la mía , ..hála , otra vez sandwiche de aves marías...
Cómo son los ricos con los pobres y pobreza .... hála oraciones a tutiplén , y de tortilla de patatas y/o filete de ternera nada de nada ... .
Y si esto así en esta perra vida ....déjelo estar y no me oracione Ud hasta en la otra vida ... , y tranquila , no sea Ud exagerada&pródiga ...

Porca miseria!!...

------------- a ti hermano... y tambien a ti, este domingo----------

Cómo?..cómo es posible ...me ha descubierto UD y mi doble personalidad&esquizos . Pitonisa por Oxford que será UD , de seguro...
Pero mujer ...y en ello caprichosa pero prudente y ahorradora : ----- este domingo---- y no más u otro domingo cualquiera del millón que hay .

------(el proximo a lo mejor cambio de idea ) ----

Hágalo , no se me reprima UD .
Y ya luego el domingo que UD quiera&caprichito pues hála me envía UD otra ración de abrazos&oraciones , ... y santas pascuas , que se dice .

--------------------------te deseo lo mejor del Cielo----------------
Vále y gracias , ... pero vaya , me pregunto yo , de dónde conocerá Dñª Kurgens ya lo mejor , ya lo peor , de Cielo?...
Ya , de su cielo de UD ....

Tenga UD caridad conmigo y mi persona , que yo no le he hecho a UD nada ...

---------------En Cristo-----------

Si Ud lo dice ...

-------------------------------El Espíritu y la Novia dicen: «¡Ven!» Y el que oiga, diga: «¡Ven!» Y el que tenga sed, que se acerque, y el que quiera, reciba gratis agua de vida.----------------

Chácha! , ...UD con tal de quedarse con el papel de protagonista está UD dispuesta a todo....
No se corta UD un pelo , que se dice ...


Un saludo , Dñª Kurgens

luisgabriel

ja ja ja ja

se te echaba un poco de menos....
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Pululan hoy los creyentes de la ciencia en el foro (les encanta dar la nota autodenominándose "ateos", "agnósticos"), y es pasmosa la forma en que se ponen en evidencia. Algún imbécil con ínfulas de científico entendido nos mostraba una foto de un agujero negro, diciendo, "¡mira, mira el agujero negro! ¿ves ese punto negro?"







En relación con esta estirpe de idiotas (así define Dios a los que dicen "no hay Dios"), vengo hoy a remover el estiércol.


SOBRE LA MAL LLAMADA "CIENCIA"


Los que han conseguido sacar su cabeza de entre las posaderas de este siglo malo, y se permiten mirar con un poco de espíritu crítico, se habrán percatado del grado de endiosamiento que algunos dan a la mal llamada "ciencia". No deja de ser curioso, porque el método científico ante el que se postran en reverencia se limita a buscar soluciones al problema de la ignorancia en la que vivimos amparando aquellas definiciones que más se acercan (estadísticamente hablando) al funcionamiento de lo que puede medirse, o del resultado que pretende obtenerse, y descartando lo que se aleja de lo observable o producto final que quiere obtenerse.El método científico, pues, en resumidas cuentas, no consiste en otra cosa que tirar una moneda al aire y ver qué ocurre, apuntando el resultado en un cuaderno.

Frente a este primitivo método, lo que vengo a llamar la verdadera ciencia y verdaderas revoluciones en el conocimiento del mundo, se han conseguido mediante INTUICIÓN, que en realidad es revelación o desvelación.

Con la recientemente descubierta —en términos cosmólogicos— naturaleza de la materia, la "ley" que definirá en el futuro el hecho observable, deja de ser 100% objetiva. Se "acerca" al resultado: TODO es posible y NADA es posible, al mismo tiempo. Si lanzo esa moneda al aire, puede que caiga cara, que caiga cruz, o que desaparezca por arte de magia y aparezca en otra parte del universo... o incluso que no aparezca nunca.

En este sentido, el culmen del método científico plasmado en la Teoría de la Gravedad de Isaac Newton, no deja de ser una definición subjetiva que sólo puede definir el comportamiento de la materia en un área de medición determinada y en un tiempo determinado (la leyes que rigen el presente universo), o dicho de otro modo... sólo nos define el comportamiento de la materia en una franja muy determinada de la realidad, la nuestra habitual, y no en todas las dimensiones en las que se puede sustanciar esa realidad. Por ello, por ejemplo, es inherentemente incapaz de definir el comportamiento a nivel microscópico de una partícula, o incapaz de medir el efecto de la gravedad sobre la luz. Es decir, que el método científico nos ha llevado de la mano a un área probabilística. Puede que sí... puede que no.

Es a partir del siglo XX y la revolución del pensamiento de Einstein que el conocimiento humano empieza realmente a construirse sobre IDEAS/REVELACIONES, dejando en segundo plano a la EXPERIMENTACION directa, que deviene en prueba de lo primero. Einstein resumió así la nueva situación del hombre ante el Universo:

"¡Perdóname, Newton! Encontraste el único camino posible para tu época y que era accesible al hombre de grandiosos pensamientos que fuiste, pero hoy día, todos sabemos que para una mejor comunicación entre los lazos mundiales, debemos sustituir tus conceptos por otros más alejados de la esfera del experimento directo."

En efecto, si nos adentramos en la verdadera "chicha" de la ciencia (las teorías cosmológicas y la naturaleza de la materia/energía) la ciencia se encuentra actualmente en un estado de pura filosofía. Alguien imagina, literal y artísticamente hablando, cómo funciona el mundo, propone la teoría con respaldo matemático, y la idea se añade a la legión de ideas (teorías) filosóficas con respaldo matemático que opinan cómo puede ser realmente el mundo. El cosmólogo hoy en día tiene una idea, escribe un tratado filosófico sobre esa idea con sus herramientas (las matemáticas, básicamente, y lo poco o mucho que captan nuestros instrumentos) para procurar darle estructura racional y demostrar así que esa (la suya) podría ser la solución. En lo fundamental, a pesar de los innegables avances, seguimos escarbando en el jardín con herramientas primitivas, incapaz de demostrar que existen montañas y mares... de cuya existencia —nos dicen ellos— debemos creer por pura fe. La ciencia, hoy, está sujeta como nunca a la revelación, la filosofía, los conceptos... a las ideas, creencias... artística. Y también, por supuesto, a la más absoluta subjetividad ("relatividad") respecto a los parámetros de observación, instrumental, relativismo... Todo esto, naturalmente, pone de manifiesto la grandeza de Dios y la pequeñez del hombre... quién, al final del día, sólo puede limitarse a dar una opinión sobre lo que ve, como el niño que se asombra al descubrir aquello por primera vez. "Oye, Papá, esta nube se parece a la tía manuela..."

En lo fundamental, todo cuanto dice la ciencia es, en mayor o menor medida, opinión. Puede ser... puede no ser, y además, tengo que creerlo por fe. La ciencia, de esta manera, se ha convertido en años recientes en veneno de sí misma, en cuanto a su predicada "objetividad." HOY, más que nunca, la ciencia NO ofrece respuestas para el amante de las demostraciones... pero SÍ las ofrece para el que tiene oídos para oír...

... que Dios nos puso aquí con un propósito eterno.


Los modernos creyentes de la ciencia me recuerdan a los adoradores del dios-sol o de la diosa-luna, como el que tiene por guía existencial a un músico de Jazz que improvisa sus actuaciones en la plataforma. De esto que estoy hablando saben un poco los que realmente saben (y han estudiado) un poco de ciencia e historia de la ciencia. Hablo de los que, curiosamente, cuanto más saben, más humildes se vuelven, y menos se atreven a decir que ese Dios Creador no existe. Los que se han adentrado un poco en el fascinante mundo que Dios nos ha dado con ojos y corazón de niño pequeño.

Gracias por este plato tan rico y donde todo estaba "en su punto"...
Repetimos?
La parte que mas me llego a gustar en este rico manjar fue la ultima....:)