Hurgando entre el Estiércol

Re: Hurgando entre el Estiércol

Que Jesús no estaba hablando de la "belleza interior" es algo tan obvio como el sol del mediodía el 15 de agosto en las Islas Canarias.

si si ahora tu eres meteriologo tambien.... miras al cielo... pensando que las nubes te prometen lluvia :)...

na
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

A ti tambien Ibero voy a decir A-Dios y despedirme debidamente....ya que tambien mi tiempo en el foro ha llegado - finalmente - a su fin.

Consumido esta mi tiempo de "testimonio y crecimiento propio en cuestiones de la fe"... tambien esta parte y ahora el Andar con Cristo en el entorno de la fe dentro de lo que se puede llamar religion :) ya que ahora me espera y me viene la gracia de cumplir con mis deberes en la vida cotidana a donde pertenezco y ya que soy mujer sin marido a velar por mi vida, ingresos y hacer algo que pueda contribuir a lo bueno para tambien otros pero no en campo de la fe - directamente - aunque indirectamente ya que es la etica - si...

Entiendo tus andares, tu postura y tu llamado (creeme :)) pero no confundas lo que es Tu Camino junto a Cristo con que sea el de todos... sobretodo no es el mio ... sino el mio es de matrimonio (aunque no lo tengo todavia) y familia que ya tengo :).... y ademas te voy a dejar un comentario mas sobre eso que tu llamas belleza interior - y te digo honestamente y salido de mi corazon - que a eso no me referia yo cuando te hable sobre la belleza de los ancianos - sino te hablo (y no es broma de ninguna manera sino la Verdad) de una belleza fisica... ya que la tienen.... :) cosa que el ojo carnal no puede apreciar ni ver :)... y no es (porque ya se que lo vas a tomar por "ese lado") de todas formas una forma de aplicar lo interior con lo exterior --- ya que esas personas que cuido son todas NO de Cristo en el sentido de haber vividos sus vidas rectamente y como Dios manda :).... sino MUY LO CONTRARIO....

un enigma?
mi forma tuerta y maligna de ver todo?
quien sabe.... verdad?

Yo de todas formas te doy gracias por compartir tiempo y esfuerzo en dialogar y saber contestar.... Dios a ti tambien te bendiga.

En Cristo
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

A ti tambien Ibero voy a decir A-Dios y despedirme debidamente....ya que tambien mi tiempo en el foro ha llegado - finalmente - a su fin.

Si me dieran un euro por cada vez que te has despedido podría comprarme 7 helados de tuttifrutti con extra de avellanas y chocolate sueco. :)

Consumido esta mi tiempo de "testimonio y crecimiento propio en cuestiones de la fe"... tambien esta parte y ahora el Andar con Cristo en el entorno de la fe dentro de lo que se puede llamar religion :) ya que ahora me espera y me viene la gracia de cumplir con mis deberes en la vida cotidana a donde pertenezco y ya que soy mujer sin marido a velar por mi vida, ingresos y hacer algo que pueda contribuir a lo bueno para tambien otros pero no en campo de la fe - directamente - aunque indirectamente ya que es la etica - si...

Creo que el verdadero llamado de todo cristiano es cumplir con los deberes de la "vida cotidiana" con todos sus desafíos y conservando la fe en Cristo.... y de cierto te digo que muchos que se llaman cristianos no lo hacen, particularmente cristianos en posiciones preponderantes.

Entiendo tus andares, tu postura y tu llamado (creeme :)) pero no confundas lo que es Tu Camino junto a Cristo con que sea el de todos... sobretodo no es el mio ... sino el mio es de matrimonio (aunque no lo tengo todavia) y familia que ya tengo :).... y ademas te voy a dejar un comentario mas sobre eso que tu llamas belleza interior - y te digo honestamente y salido de mi corazon - que a eso no me referia yo cuando te hable sobre la belleza de los ancianos - sino te hablo (y no es broma de ninguna manera sino la Verdad) de una belleza fisica... ya que la tienen.... :) cosa que el ojo carnal no puede apreciar ni ver :)... y no es (porque ya se que lo vas a tomar por "ese lado") de todas formas una forma de aplicar lo interior con lo exterior --- ya que esas personas que cuido son todas NO de Cristo en el sentido de haber vividos sus vidas rectamente y como Dios manda :).... sino MUY LO CONTRARIO....

Anna, cada cual dará cuentas a Dios de sus propias decisiones, y el fuego probará si se hicieron buscando la voluntad de Dios o la nuestra propia.

Amén en lo de los ancianos. Entiendo lo que dices y lo comparto.

un enigma?
mi forma tuerta y maligna de ver todo?
quien sabe.... verdad?

Es tu manera. :) No es ni "peor" ni "mejor", pero hay una visión más alta que es vivir en la pérdida total. Guardas muchas riquezas bajo el colchón que Dios te está reclamando. No vives en la pobreza total ni has abrazado la vida que Dios te ha dado. Hasta que no lo hagas, vivirás ante un muro.

Yo de todas formas te doy gracias por compartir tiempo y esfuerzo en dialogar y saber contestar.... Dios a ti tambien te bendiga.

En Cristo

Cuidar ancianos (o niños) es un gran ministerio y una de las mayores contribuciones a la humanidad. Estás cuidando almas que están a punto de enfrentarse al Creador; (en el caso de niños, que están a punto de enfrentarse a la carrera de obstáculos que es la vida.) Así que tienes una gran obra por delante en la que ejercitar el amor, la fe y la esperanza. Que nadie te desprecie por ello. Es un gran desafío.

Ve con Dios.
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

SOBRE MIRAR A LAS MUJERES Y MATEO 5:17-48




Es una honrosa visión la que las gafas religiosas procuran, pero está lejos de las enseñanzas de Cristo y del corazón del evangelio. El Señor fue bastante claro, y el contexto es bastante claro. Él cierra completamente la puerta al hombre:

Mateo 5:17-48

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Para CUMPLIR aquello a lo que apuntaba la Ley, no a la literalidad de la Ley manifiesta en el cumplimiento de obras externas según dicen los escribas.

Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
Porque los mandamientos levíticos, al ser símbolos y sombras de lo celestial, son PEQUEÑOS en comparación con el ORIGINAL del cual proceden... pero aún pequeños, han de hacerse. El Señor no dijo "obedecer", sino que los HAGA y ENSEÑE, es decir, que los ponga por práctica en el corazón y los enseñe mediante el ejemplo VIVO. Ese será llamado GRANDE en el Reino.

Estiamado IBERO, Es muy importante el NO desechar la Ley y Los Profetas sino entender la enseñanza de DIOS hacia nosotros los humanos, Princiapalmente el ejemplo de JESUCRISTO mi Señor y Salavador, porque El hacía y enseñaba, paracticó la Ley en un ejemplo "vivo", como tu dices.

Es verdaderamente ABSURDO el hecho de que muchas "denominaciones o iglesias" desechan La Ley sin comprender el ejemplo del Señor JESUS cuando habla sobre La Ley y Los Profetas.
Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.


Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio. Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón. Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno. Y si tu mano derecha te es ocasión de caer, córtala, y échala de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno.
YO creé a la mujer como objeto de deseo para el hombre, y lo bendije. Ahora digo que "sólo con mirar a una mujer con buenos ojos", adulteras. Con ello cierro la puerta del Reino al esfuerzo humano de cumplir con una moral según los mandamientos de la ley levítica. La SOMBRA de lo REAL dice que no yazcas con otras mujeres aparte de tu esposa.... pero YO (el ORIGINAL) digo que mirar a una mujer con buenos ojos ya es yacer con ella. Así que YO pido abluciones del corazón y circuncisión de lo de DENTRO del hombre. Así pues, cortad las conexiones con lo antiguo, con el odre viejo y el pecado (mediante Mi Sangre y el poder de Mi Espíritu), o lo perderéis todo y no tendréis entrada a Mi Reino.
Estimado IBERO, No entiendo lo que significa "mirar a la mujer con buenos ojos", El Señor JESUCIRSTO dice CODICIARLA, es decir "tenerla desearla" y esto es obiamente en lo sexual.

Es decir, que NO estemos viendo a toda mujer con ojos de lascivia o concupisencia, hé conocido "especialistas" en andar "desnudando con la vista" a todas la mujeres que pasan por su camino, esto es lo que NO debemos hacer, y OBVIAMENTE MENOS entre hermanos en CRISTO o como creyentes o ministros de La Palabra de DIOS.


Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, vecon él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses. Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos. Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos? Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles?
De nuevo, la ley levítica VS la Ley del Espíritu de Vida en Cristo Jesús, siendo los requisitos de esta Ley de Vida completamente imposibles para la carne y el sudor humanos (¿quién puede amar al enemigo o poner la otra mejilla sino Cristo Mismo?

Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.

Es decir, he venido a exigiros ser como YO, como DIOS MISMO. ¿Y quién puede hacer eso sino YO en vosotros y vosotros en MÍ, en perfecta unidad? (Juan 15:4) He venido a CUMPLIR lo antiguo con un NUEVO PACTO en Mi Sangre.... no ya vosotros "haciendo", sino YO EN VOSOTROS para Gloria del Padre.
Este (y no otro) es el Mensaje del Evangelio: "No yo, sino Cristo en mí."
Estimado IBERO, Esto que mencionas es la diferencia entre los "religiosos" y los verdaderos hijos de DIOS, y la diferencia entre las "religiones" y el verdadero EVANGELIO DE JESUCRISTO para nosotros.

DIOS te bendiga
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Si me dieran un euro por cada vez que te has despedido podría comprarme 7 helados de tuttifrutti con extra de avellanas y chocolate sueco. :)





Ve con Dios.


Ya ves - eres profeta tu :)... y aqui estoy...
pero sabes... hoy es mi ultimo dia igual que es el ultimo dia de los Dias Santos de la Pascua... :) y a ti te he contestado en privado en tu correo del foro... :)

Y el hermano que te ha dejado un mensaje tras el tuyo a mi, tiene razon - piensatelo :).... y deja de juzgar lo QUE NO PUEDES SABER... :).

En Cristo
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Y esto lo contesto en publico como es debido... has dicho: Guardas muchas riquezas bajo el colchón que Dios te está reclamando.

Y yo te digo... si Dios - mediante los que Le sirven abiertamente y directamente ME LO PIDEN - lo doy.
Si no me lo piden los que SE SIRVEN A DIOS EN CRISTO no suelto nada, ni doy nada ni lo hare jamas.... sino me dedico a mis obligaciones del mundo donde vivo y hago lo que tengo que hacer y lo mejor que pueda para saber vivir bien y con holgura - COMO LO DICE DIOS QUE DEBEMOS Y COMO VIVEN LOS SUYOS Y NO COMO UN PERRO BAJO UN PUENTE SIN HOGAR :)... entiendes eso?

Pues a pensar tu....

En Cristo
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Y esto tambien te contesto - como es debido - en publico ya que falta hace... has dicho:No vives en la pobreza total ni has abrazado la vida que Dios te ha dado.


Y yo te digo que no caigas a ser como estos: 23:3 Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen.
23:4 Porque atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres; pero ellos ni con un dedo quieren moverlas.

Ya que tu de mi vida no sabes mucho mas de lo que te puedan contar otros que nada ven tampoco... y por lo que yo sepa no se ha ofrecido NADIE de los que "sirven a dios" ayudarme, cargar conmigo, darme una mano en algo en mi vida o mis tareas... mas que han sabido criticar TODO QUE HE HECHO, hago y soy... continuamente y saber no solo criticar sino tambien tener la frescura de saber quien soy en mi corazon, que vida llevo en Cristo e incluso lo que siento en mi corazon - y con sus jucios se condenan ellos - yo no me dedico a lo que ellos hacen aunque incluso eso piensan que hago :) y bien... cada uno a lo suyo ... yo he recibido mi parte y esa mi parte en Cristo lo di sin medida... para los que solo saben criticar y saber mejor incluso quien soy yo :).

Y Doy gracias a Dios por ello... y voy a devolver a lo que pueda a los que si me ayudaron como pudieron en obras tambien .... y lo he hecho y lo sigo haciendo :) por oracion y tambien obras.... e incluso los que jamas dieron mas que palos - a esos tambien les he dado... pero jamas devuelto lo que dieron... :)...sino lo he acojido y orado... es bueno hacer eso....

Te lo recomiendo y NO juzgar lo que no puedes ya que si te paras solo un segundo y te lo piensas mejor lo entenderas - y te lo deseo.
En Amor

Y en Cristo :)) naturalmente)
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Y esto tambien te contesto - como es debido - en publico ya que falta hace... has dicho:No vives en la pobreza total ni has abrazado la vida que Dios te ha dado.


Y yo te digo que no caigas a ser como estos: 23:3 Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen.
23:4 Porque atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres; pero ellos ni con un dedo quieren moverlas.

Ya que tu de mi vida no sabes mucho mas de lo que te puedan contar otros que nada ven tampoco... y por lo que yo sepa no se ha ofrecido NADIE de los que "sirven a dios" ayudarme, cargar conmigo, darme una mano en algo en mi vida o mis tareas... mas que han sabido criticar TODO QUE HE HECHO, hago y soy... continuamente y saber no solo criticar sino tambien tener la frescura de saber quien soy en mi corazon, que vida llevo en Cristo e incluso lo que siento en mi corazon - y con sus jucios se condenan ellos - yo no me dedico a lo que ellos hacen aunque incluso eso piensan que hago :) y bien... cada uno a lo suyo ... yo he recibido mi parte y esa mi parte en Cristo lo di sin medida... para los que solo saben criticar y saber mejor incluso quien soy yo :).

Y Doy gracias a Dios por ello... y voy a devolver a lo que pueda a los que si me ayudaron como pudieron en obras tambien .... y lo he hecho y lo sigo haciendo :) por oracion y tambien obras.... e incluso los que jamas dieron mas que palos - a esos tambien les he dado... pero jamas devuelto lo que dieron... :)...sino lo he acojido y orado... es bueno hacer eso....

Te lo recomiendo y NO juzgar lo que no puedes ya que si te paras solo un segundo y te lo piensas mejor lo entenderas - y te lo deseo.
En Amor

Y en Cristo :)) naturalmente)

No entiendes.

Es todo interior, no exterior. Acumulas muchos tesoros que Dios te está pidiendo. Son tuyos, naturalmente... no tienes por qué dárselos. Es tu elección... siempre tu elección.

Tú eliges.
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

SISTEMAS e IDEAS


Entre el estiércol de hoy me encuentro...

No soy comunista, los que me conocen aquí en Venezuela y en el otro foro, saben perfectamente que no soy comunista,
y sí soy socialista...

Que es como decir que te gustan los bombones pero no el chocolate con leche.

Al Reino no entrarás con el socialismo, ni con el comunismo, ni con el capitalismo, ni con el liberalismo. Estos son sistemas basados en ideas, más o menos acertadas o desacertadas, que los hombres utilizan como cortina de humo para gobernar este mundo. Son humo, son el envoltorio que las potencias del aire ofrecen a los hombres. El socialismo y su hermano gemelo, el comunismo, dicen: "Seamos como Dios. Yo debo y puedo ser bueno." El capitalismo y su hermano gemelo, el liberalismo, predican "Seamos como Dios, con el poder de dar (falsa) libertad a los hombres y de medir el valor de las almas de los hombres en nuestras justas balanzas de productividad."

Pero Su Reino no es de aquí, ni Su gobierno es el gobierno de los hombres... ni los hombres gobiernan. El hombre es un peón de Dios o de Satanás. Utensilios de los gobiernos y potestades del aire... Y todos los sistemas del hombre están próximos a desaparecer porque son humo, y el humo acaba por disiparse. En primer lugar son enemigos de Cristo pues evitan la Sangre y la libertad del Hijo, ofreciendo "soluciones" con un precioso envoltorio y promesas que el hombre jamás alcanza a asimilar... pues el hombre no pudo nunca salvarse a sí mismo. En segundo lugar porque el hombre no puede vivir obedeciendo a ideas, porque las ideas son "madera, que no oyen ni ven", sino que están llamados a Vivir por el Padre de todo y todos, que con Voz Potente del Cielo exclama "al PAN DEL CIELO... a Él oíd."

Si tuvieras ojos para ver y colirio para mantener la visión (y no espesas y pegajosas legañas espirituales, que ciegan tu visión y oscurecen tus pasos), vislumbrarías que estos sistemas son cortinas de humo tras la más absoluta tiranía, pues escrito está en tu Biblia: "sólo si el Hijo os hiciera libres, seréis verdaderamente libres." Pues no dijo "mirad que el socialismo, a pesar de sus fallas, os hará verdaderamente libres", ni dijo "mirad que el neoliberalismo, a pesar de sus fallas, os hará verdaderamente libres"...

Pero hay muchos que llamándose "seguidores de Cristo" creen que el Maestro era socialista o capitalista. Cristo practicaba el socialismo (pues pagaba impuestos como exige el socialismo y amaba verdaderamente al prójimo, entregando Su vida gratuitamente por rescate de muchos) y era un neoliberal convencido (pues no sólo prometía libertad y respetaba las decisiones de los demás... sino que la daba de Sí Mismo). Cristo era todo ello... y no era nada de ello.

Estos sistemas dan un tipo de fruto basado en el "conocimiento del bien y del mal", y Cristo da otro fruto basado en la "árbol de la vida."

Decía Él... "por sus frutos los conoceréis"


Y a Él y su gracia acudimos,
Ibero 2012
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

La Creación según Ibero

Entre la montaña de estiércol, hoy saco la pala y, entre sudores y chupito de botijo, me encuentro con esto al respecto de las “aguas” del capítulo 1 de Génesis.

... las aguas no fueron creadas porque ya estaban creadas (Ver Genesis 1:2)... no especificadas como lo hace como con las demas cosas que en su dia Dios creo, en el primer dia Dios creo tal cosa, el segundo dia tal cosa... etc y asi sucesivamente.

Genesis 1:9 Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así.
Genesis 1:10 Y llamó Dios a lo seco Tierra, y a la reunión de las aguas llamó Mares. Y vio Dios que era bueno.


Cuando el Todo Poderoso dijo Juntense las aguas, las aguas ya estaban creadas...... y cuando reunio las aguas formando los mares, las aguas ya estaban.

Tras el batiburrillo y lío mental del interfecto (se autodenomina a día de hoy como “cristiano bautista”), procedemos a desbrozar los primeros capítulos de Génesis en exclusiva para forocristiano.com. Si algún exegéta o teológo me lee, tenga la vergüenza de citar la fuente si usa este material.

DIA 1 y 2:
En un principio creó ’Elohim los cielos y la tierra. Pero la tierra estaba desolada y vacía, y había tinieblas sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se cernía sobre la faz de las aguas. Entonces dijo ’Elohim: Haya luz. Y hubo luz. Y vio ’Elohim que la luz era buena, y estableció ’Elohim separación entre la luz y la oscuridad. Y llamó ’Elohim a la luz día y a la oscuridad llamó noche. Y fue la tarde y fue la mañana: Día uno. Y dijo ’Elohim: Haya expansión en medio de las aguas y separe las aguas de las aguas. E hizo ’Elohim la expansión, y estableció separación entre las aguas que estaban debajo de la expansión y las aguas que estaban encima de la expansión. Y fue así. Y llamó ’Elohim a la expansión cielos. Y fue la tarde y fue la mañana: Día segundo.

Gen 1:1-8 ("Dos Días") Al principio, sólo Dios es, y Dios empieza a crear algo que no es Él mismo. Esta es la creación del Universo Visible e Invisible... quizás a partir de un diminuto punto y "explosivamente" tal y cómo la ciencia predica. Ya se vislumbran varios tipos de “cielos” y “tierra” y “aguas” (que en hebreo pueden entenderse también como “semen” o “semilla potencial”) Aquí encaja el comentario de otro forista que me ha gustado: "En el principio, Dios crea el propio Cielo donde Él está. Esto es fantástico; no es un Dios en el cielo creando el universo, sino que crea TODO lo que existe."



DIA 3:
Y dijo ’Elohim: Reúnanse las aguas de debajo de los cielos en un solo lugar, y muéstrese lo seco. Y fue así. Y a lo seco llamó ’Elohim tierra, y a la reunión de las aguas llamó mares. Y vio ’Elohim que estaba bien. Entonces dijo ’Elohim: Produzca la tierra vegetación: hierba que haga germinar semilla, árbol frutal que dé fruto sobre la tierra según su especie, cuya semilla esté en él. Y fue así. Y la tierra hizo brotar vegetación: hierba que hace germinar semilla según su especie, y árbol que da fruto, cuya semilla está en él, según su especie. Y vio ’Elohim que estaba bien. Y fue la tarde y fue la mañana: Día tercero.

Gen 1:9-13 ("Un Día") Separación entre materia oscura y materia visible. Se forman los sistemas celestes, estrellas y planetas. En este planeta (Tierra) se separa tierra y mar. La primeras formas de vida aparecen en tierra seca, en forma de vegetación, que crecen y viven porque ya hay lluvia y Sol y estaciones.



DIA 4:
Y dijo ’Elohim: Haya lumbreras en la expansión de los cielos para diferenciar entre el día y la noche, y sirvan por señales, y para solemnidades, y para días y años, y sean por luminarias en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra. Y fue así. E hizo ’Elohim las dos grandes lumbreras: la lumbrera mayor para regir el día, y la lumbrera menor para regir la noche. Y puso ’Elohim las estrellas en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra, y para regir durante el día y la noche, y para separar la luz de la oscuridad. Y vio ’Elohim que estaba bien. Y fue la tarde y fue la mañana: Día cuarto.

Gen 1:14-19 ("Un Día"): Pasajes simbólicos. Dios crea las huestes angélicas. Parece manifestarse la "división de la Deidad", pues aparece la "gran lumbrera" que es Cristo (la cual "alumbra de día"), y la "pequeña lumbrera" que es el Ángel de Luz (que alumbraba de "noche", el cual más tarde fuera llamado "Satanás"). Es curioso que justo antes de crear la vida animal (al "Día" siguiente) Dios crea la vida angélica.



DIA 5:
Entonces dijo ’Elohim: Bullan las aguas seres vivientes y ave que vuele sobre la tierra en la expansión de los cielos. Y creó ’Elohim los grandes monstruos marinos y todo ser vivo que repta, que produjeron las aguas, según su especie, y toda ave alada según su especie. Y vio ’Elohim que estaba bien. Y ’Elohim los bendijo diciendo: Fructificad y multiplicaos, llenad las aguas en los mares y multiplíquese el ave en la tierra. Y fue la tarde y fue la mañana: Día quinto.

Gen 1:20-23 ("Un Día"): Dios crea la vida tal y como la conocemos sobre la tierra. Esta vida aparece en el mar, en forma de lo que conocemos como "peces" y "aves".



DIA 6:
Entonces dijo ’Elohim: Produzca la tierra seres vivientes según su especie: ganado, reptiles y bestias de la tierra, según su especie. Y fue así. E hizo ’Elohim las bestias de la tierra según su especie, y el ganado según su especie, y todo reptil del suelo según su especie. Y vio ’Elohim que estaba bien. Entonces dijo ’Elohim: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza, y ejerzan dominio sobre los peces del mar, sobre las aves de los cielos, sobre el ganado, sobre toda la tierra, y sobre todo reptil que repta sobre la tierra. Y creó ’Elohim al hombre a su imagen, a imagen de ’Elohim lo creó, macho y hembra los creó. Luego ’Elohim los bendijo; y les dijo ’Elohim: Fructificad y multiplicaos, llenad la tierra y sojuzgadla, dominad sobre los peces del mar y las aves de los cielos y sobre todo ser vivo que se mueve sobre la tierra. Y dijo ’Elohim: He aquí os he dado toda hierba que disemina semilla que está sobre la faz de toda la tierra, y todo árbol en el que hay fruto, árbol que germina semilla, os será de alimento. Y a toda bestia de la tierra, y a toda ave de los cielos, y a todo lo que repta sobre la tierra, en los cuales hay vida, toda hierba verde les será por alimento. Y fue así. Y vio ’Elohim todo lo que había hecho, y he aquí estaba muy bien. Y fue la tarde y fue la mañana: El día sexto.

Gen 1:24-31 ("Un Día"): Dios crea todos los animales terrestres, y por último al género humano (tal y como la ciencia predica), al cual le da poder y potestad sobre el resto de criaturas que pueblan tierra y mar, así como la facultad de sembrar y cosechar conforme al misterio de la semilla (algo muy pequeño que potencialmente es algo muy grande, y procura alimento para todos). Los bendice y les permite multiplicarse y dominar la tierra y el mar... ¡y el aire! (aunque esto sucedió hace apenas unos años con la invención de la "radio" y el "aeroplano".) Es decir, crea al género humano inteligente, con división indiscutible de sexos: "varón y hembra”, y les sitúa como dueños de la Tierra.



DIA 7:
Entonces fueron acabados los cielos y la tierra y todo su ejército. Y en el día séptimo ’Elohim acabó su labor que había hecho, y en el día séptimo descansó de toda su labor que había hecho. Y bendijo ’Elohim el día séptimo y lo santificó, porque en él descansó ’Elohim de toda su obra que había creado al actuar.

Tales son los orígenes de los cielos y la tierra cuando fueron creados.

Gen 2:1-3 ("Un Día"): Puesto que se han acabado "la tierra y los cielos y todo su ejército", Dios procede a santificar para sí mismo (simbólicamente) el "Séptimo Día", al cual denomina "El Día de Reposo", un Día en el que Dios "reposa" de todas sus obras y está santificado (lo que no aparece en el resto de días) y bendito. Este Día es, obviamente, Cristo Jesús.



OTRO DIA Y HORA:
El día en que YHVH ’Elohim hizo tierra y cielos no había aún ninguna planta del campo, ni había brotado aún en la tierra ninguna hierba del campo, porque YHVH ’Elohim no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que labrara el suelo, ni había hecho subir de la tierra vapor que irrigara la superficie del suelo. Entonces YHVH ’Elohim modeló al hombre de la tierra roja, e insufló en sus narices aliento de vida. Y el hombre llegó a ser alma viviente. Y plantó YHVH ’Elohim un huerto en Edén, al oriente, y puso allí al hombre que había formado. YHVH ’Elohim hizo brotar de la tierra todo árbol agradable a la vista y bueno para comida. Y en medio del huerto estaba el árbol de la vida, y el árbol del conocimiento del bien y del mal. Y del Edén salía un río que regaba el huerto y desde allí se dividía en cuatro cauces. El nombre del primero era Pisón. Éste es el que rodea toda la tierra de Havila, donde se halla el oro. Y el oro de aquella tierra es bueno. Allí hay bedelio y piedra ónice. El nombre del segundo río era Guijón. Éste es el que rodea toda la tierra de Cus. El nombre del tercer río era Jidequel, que fluye al oriente de Asiria. Y el cuarto río era el Éufrates. Tomó, pues, YHVH ’Elohim al hombre y lo colocó en el huerto de Edén para que lo cultivara y lo guardara. Y ordenó YHVH ’Elohim al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto come libremente, pero del árbol del conocimiento del bien y del mal, no comerás de él, porque el día que comas de él, ciertamente morirás. Dijo YHVH ’Elohim: No es bueno que el hombre esté solo. Le haré ayuda que esté frente a él. Porque YHVH ’Elohim había formado de la tierra toda bestia del campo y toda ave de los cielos, y los había llevado al hombre para que viera cómo los habría de llamar, y así como el hombre llamó a cada ser viviente, ése es su nombre; y el hombre puso nombres a todos los animales, a las aves de los cielos y a toda bestia del campo, mas para el hombre no se halló una ayuda que estuviera frente a él. Entonces YHVH ’Elohim hizo caer al hombre en un profundo adormecimiento, y se durmió. Luego tomó una de sus costillas y cerró la carne en su lugar. Y de la costilla que YHVH ’Elohim había tomado del hombre hizo una mujer, y la llevó al hombre. Y el hombre exclamó: ¡En verdad ésta es hueso de mis huesos y carne de mi carne! Por esto será llamada Varona, porque del varón fue tomada. Por eso abandonará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer y serán una sola carne. Y el hombre y su mujer estaban ambos desnudos, y no se avergonzaban...

Gen 2:4-25: "Aquí" empieza el Evangelio de Jesucristo (y con ello Su Historia con los hombres y Su lugar a lo largo y ancho de las Escrituras) en la figura de un hombre formado a partir de "tierra roja" y vivificado con "aliento de vida" de la mismísima "boca de Dios". Es decir, un "alma viviente" de nombre "Adán", a quien es dado habitar en "un huerto en Edén, al oriente." Y he dicho "aquí", porque al contrario de lo que muchos piensan, este pasaje se RETROTRAE al primer día. Teólogos, leed lo que dice. En este pasaje se nos dice que estamos otra vez en el "día 1", pues empieza diciendo el versículo 2:4.... "El día en que YHVH ’Elohim hizo tierra y cielos...no había aún ninguna planta del campo... etc..." Así que nos relata algo que ocurrió el "Día 1" (Gen 1:1-8), ese Primer Día en que Dios había empezado a crear el Universo Visible e Invisible, y cuando estábamos muy lejos del Día Sexto en que crea al género humano. Ese Día, nos dice Gen 2:4 y siguientes, sucede que Dios CREA en un "huerto" a este "alma viviente". Del lugar surge un "río especial", "árboles raros" (y la prohibición de no comer del árbol más "apetitoso y agradable a la vista"), tenemos una "ayuda ideal" que aparece de una "costilla" después de que Adán sea sometido "a un profundo sueño", etc... Es decir, aquí estamos en otra cosa, en otro tiempo y lugar, en otra esfera... o como mínimo estamos contemplando algo con una fuerte carga simbólica. El nombre de los "animales" a los que Adán pone nombre también es simbólico, pues hay "hombres" y "animales" (perteneciendo ambos al género humano.) Esto es corroborado por Cristo mismo, por los apóstoles y en muchos lugares donde se habla simbólicamente del animal en las Escrituras (todo el tema de los animales en la Ley Mosaica, Jon 4:11, la mayoría de profetas, los Salmos de David, Luc 13:32, Pedro en su 2º Epístola (Ped 2:22), Judas, Apocalipsis, etc..).



Ibero 2012
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

:) ya.... sudando tu con tu pala - solito y desolado................... pense en abandonar.... pero Cristo Jesús y su Santa Voluntad es ma fuerte que mi voluntad y mis deseos GRACIAS A DIOS.... y por tanto me manda El a comentar un comentario tuyo sobre un otro comentario (curiosamente me hace pensar ese proceso en la vida normal fuera del foro donde rige la Oscuridad y donde las luces escasan pero se ven mejor... :)).............
Un comentario tuyo sobre otro comentario pues:

Aquí encaja el comentario de otro forista que me ha gustado: "En el principio, Dios crea el propio Cielo donde Él está. Esto es fantástico; no es un Dios en el cielo creando el universo, sino que crea TODO lo que existe."


jejejeje................... bien.... Dios crea el propio cielo donde el esta..... hmmmmmmmmmmmmmmmmmmm :)... bien, eso metaforicamente y simbolicamente puede funcionar para el humano que solo conoce lo que pueda ver y para lo cual tenga un concepto - una palabra - para definirlo, distinguirlo de otras cosas que ve y sabe, y darle una especie de "forma en su mente" - incluso cuando se trata de un objeto que podemos llamar abstracto o un objeto.... puramente verbal... :).

Si ahora resulta que Dios ES EL MISMO CIELO EN SI.... que hacemos con todo lo dicho?
Si suponemos que Dios en si, en Su Santa Persona abarca y ES el mismo contenido, esencia, lugar, puesto, pensamiento, sentimiento, todo que abarca el Cielo (dentro de lo que abarca y es la palabra Cielo para el humano y su entendimiento sobre lo mismo y su imaginacion sobre lo mismo tambien por su puesto.... o como hubieras dicho tu: naturalmente) ;)

Tu que dices hurgador?
Entre tus mascaras de gas para soportar el olor de gases que produce el foro.... que dices tu?

Y recuerda hermano - solo soy una pobre mujer que es una ayuda cuando y si Dios quiere si no es solo una maligna Eva - tropiezo para el buen hombre de Dios.... - ay....................... el temor que rodea todo que sea feminio.... lo que cual me hace pensar en las teorias de Jung donde la mujer representa las fuerzas de noche............ que peso eso.... que carga, que tremendo es tener que ser lo que no se es pero por lo cual se es tachado continuamente y sin parar.... solo porque has nacido tal...........

:)
tu gusto mi letania?

En Cristo
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Y te digo que me gusto mucho el...............

En Jesucristo
Ibero 2012


:)
era un gusto leerlo .... la unica vez que lo vi en un tema..............................:)
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Y te doy Ibero - como obsequio .... una vista dentro de mi cabeza... de mi mente, de mi alma por tanto y lo que alli hay y habita.... siendo yo MUJER.... :)

ya que dije: - incluso cuando se trata de un objeto que podemos llamar abstracto o un objeto.... puramente verbal... :).

Y ese............ puramente verbal para MI Y MI PERSONA - siendo yo una "maligna Eva" (como me tachaste cuando me hablaste de no MIRAR LA MUJER CON BUENOS OJOS que me tome personal :) pero ya te perdone en el instante cuando lo dijiste ya que te amo como mi hermano.... :)) en mi mente deja la asociacion al texto:

Juan
Capítulo 01
1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
1:2 Este era en el principio con Dios.
1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
1:4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
1:5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella.
1:6 Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan.
1:7 Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, a fin de que todos creyesen por él.
1:8 No era él la luz, sino para que diese testimonio de la luz.
1:9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.
1:10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.
1:11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.
1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
1:13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

:) para que tu sepas hermano lo que hay en mi mente de mujer cuando te hablo ya que en mi mente porula continuamente asociaciones de Palabras.... de Dios (por cierto :)).... y para que no estemos hablando en vano....


 
Re: Hurgando entre el Estiércol

EL DIEZMO

Sobre el diezmo, decía hoy en forocristiano.com un tipo disfrazado de melquisedec, con aires de superhéroe de la verdad y la justicia:

Queridos hermanos:

¿Cuántos entran a este foro a pervertir la Palabra de Dio? porque el diezmo es un instrumento de bendición en la gracia y no es una Ley y tampoco algo necesario para la salvación sino que está ahí en la Escritura para tomarlo o dejarlo pero si de algo tengo convencimiento es que Dios bendice al que diezma y no me lo dijo hombre o institución sino Dios mismo por su Palabra profética por el Espíritu Santo y se equivocan todos aquellos que hacen juicios equivocados y además con el simple hecho de difamar a Pastores e Instituciones que enseñan su práctica y blablablabla....

A ello respondía un aludido, y bien respondía...

Yo ya he sido bendecido con toda bendición espiritual. No necesito tu bendición. Pero si necesitara más bendición ¿no sería más rápido que yo diezmara para ser bendecido?

Eso, precisamente, te están diciendo. Cuanto más rápido sueltes el dinero, más rapidito te lo devolverá Dios multiplicado. Es el milagro de los panes y los peces en pleno siglo XXI, oh hombre de poca y escasa fe. Tú das "un poco", y esa poquita y pequeñita cantidad te vuelve a aparecer en tu regazo por milagro de Santo Pascual... con pingües intereses. Esto puede tomar varias formas: al día siguiente el depósito de la gasolina puede aparecer "lleno", tu jefe te aumenta el sueldo, tu suegra se suicida (o se va a vivir a Australia), encuentras a una bella y virgen muchacha con casa puesta que quiere casarse contigo y tener 10 hijos y quedarse en casa barriendo, etc...

Aquí subyace un obvio problema matemático.

Si cada vez que "diezmo" Dios me lo multiplica (pues "Dios no miente"), ¡mi jefe subirá tanto mi sueldo que a mi lado Bill Gates devendrá en un caso de beneficencia! Es cuestión de matemáticas. Si mi sueldo es de 2000€ mensuales, deposito 200€ (el 10%) en la canastilla el próximo domingo y en breve "Dios multiplicará la cantidad donada"... se entiende que por lo menos deberé ganar 2400€ en poco tiempo. Así que en menos de un mes (suficiente tiempo para que Dios responda por muy ocupado que ande) mi nómina será de al menos 2400€. Si tras el siguiente sermón vuelvo a dar 240€ (el 10% de 2400€), tras producirse la consiguiente bendición celestial acontecerá que ganaré 480€ más. Esto hace 2880€ por aguantar los berridos y quejidos lastimeros del tipo del micrófono... no es mal negocio. Si bien es duro soportarle, más duro es ganar 2000€ en vez de 2880€. Bueno, volvamos al caso que me voy por las ramas. El caso es que así, poco a poco y sucesivamente, mi nómina crecerá hasta el infinito y no sabré si limpiarme el trasero con billetes de 500€ o donar algo para los pobres desamparados del Congo. Pero no acaba aquí la broma. Como esta es la ecuación que el tipo de la corbata me asegura que funciona pues “viene del cielo y es palabra de Dios porque está escrito en mi Biblia” ("mire usted, lea aquí mismo")... es una obviedad que, en breve y según su celestial matemática, seré tan millonario que podré comprar el mundo, literalmente... bueno, a no ser que Dios sea un mentiroso (que no lo es)... o el que defiende el diezmo me está tomando el pelo.

El "diezmo” es un "negocio" que engancha al que diezma. Es un negocio atractivo y con "grandes perspectivas de crecimiento." Y el "diezmador" le compra el timo del diezmo, naturalmente. De todos modos, si no funciona el sujeto de la corbata le dirá que no tiene fe (y dirá, "mire usted, lea aquí mismo que lo dice la Biblia, usted no tiene fe") Pero es que esto es muy fácil y no tiene complicación alguna. Hasta el más simple lo puede entender, pues una simple operación matemática de Educación Primaria me hace abrir los ojos y poner a cubierto la cartera... no venga a resultar que esté sirviendo con mi bendición presente a Mammon y a BaalPeor en nombre de Dios. Eso sí que me preocuparía... que la bendición que tengo de Dios (mi sueldo de 2000€) se ponga a recaudo de Satanás, para su uso, disfrute y solaz (jet, cocaína y azafata "para lo que se tercie" incluido en el conjunto, o una "iglesia nueva" de 5000 metros cuadrados). Entonces sucedería que el que estaría el graves problemas con Dios sería yo, y eso no estaría bien. No señor, no estaría nada bien, pues escrito está:

"Cuidad de vuestra Salvación con temor y temblor."

Y de eso mismo va todo esto, precisamente.
Ibero 2012
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

CUERO Y LÁTIGO.... EN NOMBRE DE CRISTO

Seguimos removiendo en el estiércol... hoy el tema a tratar es el masoquismo de cuero y látigo...


Tomado de aqui http://herenciacristiana.com/heroinas/sienaheroina.html

Santa Catalina de Siena (1347-1380) es una de solo tres Doctoras de la Iglesia, a pesar de ser analfabeta, o sea que no sabía leer ni escribir. Dedicada desde temprana edad al masoquismo y a la anorexia llegó a su máxima expresión de santidad, según la Iglesia, tomado una taza de pus entera que emanaba de las heridas de enfermos terminales. . Durante su vida fue conocida como beata populana o sea, la santa del pueblo.

Según ella, estaba plagada de visiones demoníacas y tentaciones, para combatirlas agudizó sus actos de penitencia.

Amplió sus prácticas masoquistas flagelándose tres veces al día hasta que brotara sangre, no habló por tres años salvo en confesión y combinó su anorexia con bulimia al insertarse trozos de madera en su garganta para vomitar después de comer. Mas tarde optó por comer nada mas que hostias y agua, lo cual le ocasionó su muerte a los 33 años de edad.

Catalina sufrió de estos disturbios mentales desde niña. A los 6 años Catalina Benincasa tuvo la primera visión mística (alucinación).
A los 7años le prometió su castidad a Cristo después de la muerte de su hermana durante un parto y se cortó su largo cabello rubio para alejar a cualquier pretendiente. Sus padres horrorizados ante le posibilidad de la pérdida de la fortuna que un yerno podría aportar a la familia, se vengaron haciéndola la sirvienta de la familia.

Se cuenta que su madre la llevó a un baño curativo y ella misma se quemó con las aguas sulfurosas para desfigurarse, también se sabe que ella y sus amiguitas de la infancia se auto flagelaban siguiendo el ejemplo de los auto flageladores públicos que vagaban por Europa desde el comienzo de la peste bubónica unos años antes.

''En aquella época, mientras más te parecieras a Jesús en su sufrimiento, mas santa y mejor eras,'' dice la Hermana Suzanne Noffke, quien esta traduciendo y editando las cartas de Catalina.

Pero no nos dejemos engañar, las misaticas modernas siguen los mismos patrones.

''Ella deseaba el martirio.'' Añade la Hermana.... etc...

Esta historia también podría llamarse "el lento suicidio de un endemoniado", o "cómo morir lentamente con mucho dolor." Hoy a nuestra "Catalina" la medicarían y tratarían en un hospital mental "por graves problemas psicológicos".

Es curioso que, años después, la empresa, con el ánimo de cubrirse las espaldas y el lucro de "recompensar a quien ha dado su vida para mayor gloria de la organización"... pues procede a beatificar a la endemoniada. Algo así como que "a pesar de un posible fallo de funcionamiento en uno de nuestros hardware, sigue siendo uno de los nuestros." No hay que espantarse ni extrañarse. Es lo más normal... y es un patrón que se repite una y otra vez hasta el día de hoy. Es puro pragmatismo.

En religión, la línea que separa la locura de la cordura, la verdad de la mentira, la irrealidad de la realidad... se quebranta de continuo. La norma suele ser que no hay "freno"... pues no hay una Iglesia con discernimiento alguno que dependa del Espíritu Santo, como antaño, cuando en los primeros años se escuchaba a Dios... En cambio, en la empresa, unos pocos "escogidos" (por tradición familiar o porque alguna vez decidieron dedicarse a "esto" metiéndose a estudiar en un seminario o un monasterio), toman salomónicas decisiones al respecto; siempre a favor, naturalmente. En estas cuestiones los juicios emitidos por los jueces siempre barren para la empresa. Al fin y al cabo son "juez, jurado y verdugo"... hombres a sueldo "3 en 1" que no escupirán sobre la empresa jamás (¡ay, si mi querido Pablo levantara la cabeza!). Es su obligación, en calidad de "representantes del Jefe Supremo" (es decir, Dios), llevar a cabo la política que más convenga, la más beneficiosa y que menos dañe a los intereses generales del negocio, del asunto en sí.

¿Excepciones a la norma? Naturalmente que las ha habido... y las hay. Aquí es donde no debemos cegarnos. Hombres y mujeres que son ejemplos de fe, amor y entrega a Dios. Muchos de ellos mis héroes... a los que he dedicado mi tiempo y vida. Antaño la institución los martirizaba... y a algunos hoy también. Hoy los martirizan con la excomunión y el ostracismo... con un negar tu existencia. Pero la empresa se ha adaptado a los "tiempos modernos" (¡todo por sobrevivir!) y a veces les hace un hueco... siempre y cuando no alces demasiado la voz, no cantes demasiado alto. "Aquí caben todos", dicen... pues ahora prima por encima de todo la "eficiencia" y "eficacia" empresarial (la madre y las hijas, son todas ellas muy eficientes) y han cambiado el "látigo" por la "misa en lengua del pueblo."

Pero casos muy similares a "Catalina", que se destrozó a sí misma por culpa de un espíritu malo, se olvidarán y pasarán al recuerdo. Quizás porque el interfecto/interfecta nunca llegó hasta el final, como sí hizo esta pobre alma, de la que Dios se apiade en su inmensa Misericordia.

Y hasta aquí hemos llegado... por hoy.

Ibero 2012
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

El dilema de la oración

Recientemente, nos topamos con cierta disyuntiva en forocristiano.com. Alguien pide “oración por una injusticia”, y otro contesta que no hay que pedir a Dios, sino que nosotros somos los que tenemos que solventar la injusticia que hemos causado... (entre medias, muchas otras cosas suceden, que no vamos a traer a colación en este momento).

Dios ya ve lo que está pasando con todos los niños del mundo que sufren cualquier tipo de violencia y necesidad...Y él escucha las oraciones...pero es evidente que no hace nada, porque con su poder, podría acabar con ese horror en un momento, pero el horror continúa. Porque no es Dios el que lo tiene que arreglar, SOMOS NOSOTROS, porque es el ser humano malvado el que lo propicia.

Lo que debemos hacer es concienciarnos unos a otros para remediarlo en la medida en que podamos hacerlo. Dios nos ha hecho libres y somos responsables de lo que sucede en el mundo. Dios no puede arreglarlo coartando nuestra libertad. Lo que hay que pedirle a Dios es que nos iluminen para saber cómo hacer y para que no miremos hacia otro lado porque sucede lejos de nosotros, porque cerca seguro que también tendremos algo que remediar.
A Dios hay que pedirle luz y fuerza, para saber qué hacer y para no desfallecer, no que lo arregle él, porque él no lo ha estropeado.


Y añade en otro lado:

.... Dios es uno y a la vez recibe oraciones contradictorias que no puede atender:

Un agricultor le pide lluvia para sus campos, el tejero le pide aire y sol para que sequen sus tejas.

El portero de fútbol le pide para que el balón no entre en la portería, y el que lanza el penalti le pide que entre el balón hasta dentro.

Un padre le pide que el domingo salga lluvioso para no salir con los niños y la madre que salga con sol para que el padre se lleve a los niños...
Y así un día tras otro...

El que ve cumplido su deseo cree que ha sido porque Dios le ha escuchado y el que no...pues se enfada con Dios, al menos por un rato...

¿Tiene esto algún remedio a corto plazo?

Bien está que este alma presente sus dudas y conflictos en el tema de la “oración”. Conflictos legítimos y eternos. Pero el problema no es Dios, pues Dios hace y deshace según Su Perfecta Voluntad. Así pues, lo discutido y discutible es el término “oración.”

En fin... el tema de la oración es peliagudo. NO se puede hablar a la ligera de esto. La religión nos vende una moto muy bonita (previo peaje) y nos jura y perjura que el artilugio de dos ruedas funciona sin motor. "Sí, pruébala, verás como corre esto"... así te lo dicen... y así de panchos se quedan. No pretendas obtener respuesta alguna de la religión, porque no lo tendrás jamás. Te dejarán más confuso, perplejo y condenado que nunca. :)

Se nos dice que, desde tiempos inmemoriales, los hombres han orado a Dios... y que Dios ha contestado. Según las Escrituras, Dios contesta... SIEMPRE. El problema subyacente al asunto es si aceptamos o no la respuesta. Su respuesta varía tanto como distintos son los hombres y mujeres que han orado. Reyes, profetas, sacerdotes, muchachos, mujeres... el Hijo del Hombre. Si hubo "fe", hubo respuesta. SIEMPRE. Algunas veces fue "sí", otras fue "no", algunas parecían "no" cuando eran "sí", algunas parecían "sí" cuando eran "no". Alguno se pasó toda su vida esperando a que Dios contestara a un ruego... y ese mismo hombre/mujer obtuvo también respuesta inmediata a su petición... años o segundos. Así que el segundo problema subyacente al asunto es el concepto "tiempo". En esto de la oración no parece que Dios se sincronice con el reloj de los hombres. Así que encontramos dos disyuntivas que disparan directas al hombre ("tiempo" y "respuesta") para algo que, si os dáis cuenta, todavía no hemos entrado a definir....

¿Qué, pues, es “orar”? ¿Qué es “oración”?

Y a la piscina de cabeza. :)

La oración no es fácil de definir porque no tiene definición posible. No puedes decir “esto es orar”, o “haz esto", o "di esto.” La cuestión siempre ha sido un gran misterio, oculta en el seno de Dios, y 2000 años después (y muchos ríos de tinta después), permanece como misterio...Y los misterios -como todo cuanto debería empapar la vida de un creyente-, misterios quedan. No se resuelve el asunto por el mucho estudio. No hay palabras mágicas. No hay salida al laberinto. La oración no es un tema difícil o fácil... sino que, como muchas otras cosas que pertenecen a la Piedad (como la "fe", por ejemplo)... es un imposible. Precisamente, una de las cosas para las cuales la Biblia no sirve como manual de usuario (y es que nos encanta hacer de la Biblia nuestro “manual”)... es la oración. ¿Os dáis cuenta de que, siendo un asunto de suma importancia, no se nos explica en absoluto?. Sólo se nos dice que "este" o "aquellos" oraban... y que Dios contestaba. Pero no se nos ha dado la fórmula del alquimista que convierte el agua en vino. No hay ecuación que resuelva el problema que se nos presenta entre manos.

NO es palabras ni repeticiones de palabras (no existe una “oración” que orar.)
NO está "aquí" ni "allí."
NO es "pedir a Dios."

A todo esto, si me habéis seguido, una de las motos que nos vende la religión es el “Padre Nuestro.” Nos dicen que Jesús les enseñó a los discípulos a que orásemos el “Padre Nuestro.” Como siempre, nos venden la moto sin motor, y tú debes ser lo bastante listo como para darte cuenta del timo:

Él dice “así oraréis”... FIJÁOS QUE NO DICE "esto orad", sino "ASÍ oraréis"... obviamente sin usar esas palabras como vana repetición (como advirtió justo una frase antes, leedlo en Mt 6:7-9, está justo ahí mismo.) En el “Padre Nuestro” Cristo expone pormenorizadamente el misterio de la oración y qué es orar. Contesta a las legítimas dudas de sus entonces discípulos (“Señor, enséñanos a orar”) y a las profundas aflicciones e implicaciones que socava el asunto en la humanidad (¿a quién no le ha “fallado” Dios alguna vez?) El “Padre Nuestro” resuelve la oración... y quién tenga oídos, escuche el “Padre Nuestro”:

Orar es un estilo de vida, donde hay un Padre cuyo nombre debe mantenerse santificado en ti, Su Reino (no el nuestro) es el que debe implantarse, le pedimos que el Pan del Cielo alimente nuestros corazones CADA DÍA, debemos vivir en el Perdón, le pedimos que nos guarde del mal... y todas estas cosas "PORQUE Suya es la gloria y el imperio... no de los hombres ni de Satanás." Así que orar es Cristo en ti comunicándose con el Padre... exaltándole... y "es hecho." Él ora al Padre y "es hecho." Como diría Merlin Carothers, "la mejor manera de obtener respuesta es exaltando Su nombre"... el Padre Nuestro es una alabanza como estilo de vida, una exaltación a Su Nombre e Imperio Sempiterno las 24 horas del día.

Así que uno puede esperarlo todo de la oración, porque Él es la oración. Oración no es un “momento determinado”, sino un estilo de vida que se manifiesta en un momento dado en el tiempo de los hombres. Muchos “oran” y nada ocurre... naturalmente que no, dada la definición de "oración" que nos dan. Pero si Cristo en mí se comunica con el Padre con el fin de que “Su voluntad sea hecha”... entonces Él es manifestado y eso, lo que sea... “es hecho.” No hay vuelta atrás. Es "así."

Como está escrito: Yo en ellos, y en mí, para que ellos sean perfectos en unidad"... (sólo que muy pocos recuerdan el "Yo" y el "tú", y se quedan sólo con el "ellos".)

La oración es: “Este es Mi Hijo Amado... a Él oíd.”
Escuchar lo que Cristo ha de decir (pues “es hecho”)... eso es oración.
El que vive oyendo... sabe que tras la Voz viene “es hecho", "es consumado".

Así que la oración, el mal llamado “Padre Nuestro”, es un estilo de vida en el que Cristo es la oración... pues a Él las potestades escuchan, y a Él todo se postra pues ninguna otra cosa pueden hacer hombres ni demonios.

Y así nos halle Dios en ese Día... sumergidos en el Misterio de la Oración, que es:
"Cristo en nosotros, Esperanza de Gloria."

Ibero 2012
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

El dilema de la oración

Recientemente, nos topamos con cierta disyuntiva en forocristiano.com. Alguien pide “oración por una injusticia”, y otro contesta que no hay que pedir a Dios, sino que nosotros somos los que tenemos que solventar la injusticia que hemos causado... (entre medias, muchas otras cosas suceden, que no vamos a traer a colación en este momento).




Y añade en otro lado:



Bien está que este alma presente sus dudas y conflictos en el tema de la “oración”. Conflictos legítimos y eternos. Pero el problema no es Dios, pues Dios hace y deshace según Su Perfecta Voluntad. Así pues, lo discutido y discutible es el término “oración.”

En fin... el tema de la oración es peliagudo. NO se puede hablar a la ligera de esto. La religión nos vende una moto muy bonita (previo peaje) y nos jura y perjura que el artilugio de dos ruedas funciona sin motor. "Sí, pruébala, verás como corre esto"... así te lo dicen... y así de panchos se quedan. No pretendas obtener respuesta alguna de la religión, porque no lo tendrás jamás. Te dejarán más confuso, perplejo y condenado que nunca. :)

Se nos dice que, desde tiempos inmemoriales, los hombres han orado a Dios... y que Dios ha contestado. Según las Escrituras, Dios contesta... SIEMPRE. El problema subyacente al asunto es si aceptamos o no la respuesta. Su respuesta varía tanto como distintos son los hombres y mujeres que han orado. Reyes, profetas, sacerdotes, muchachos, mujeres... el Hijo del Hombre. Si hubo "fe", hubo respuesta. SIEMPRE. Algunas veces fue "sí", otras fue "no", algunas parecían "no" cuando eran "sí", algunas parecían "sí" cuando eran "no". Alguno se pasó toda su vida esperando a que Dios contestara a un ruego... y ese mismo hombre/mujer obtuvo también respuesta inmediata a su petición... años o segundos. Así que el segundo problema subyacente al asunto es el concepto "tiempo". En esto de la oración no parece que Dios se sincronice con el reloj de los hombres. Así que encontramos dos disyuntivas que disparan directas al hombre ("tiempo" y "respuesta") para algo que, si os dáis cuenta, todavía no hemos entrado a definir....

¿Qué, pues, es “orar”? ¿Qué es “oración”?

Y a la piscina de cabeza. :)

La oración no es fácil de definir porque no tiene definición posible. No puedes decir “esto es orar”, o “haz esto", o "di esto.” La cuestión siempre ha sido un gran misterio, oculta en el seno de Dios, y 2000 años después (y muchos ríos de tinta después), permanece como misterio...Y los misterios -como todo cuanto debería empapar la vida de un creyente-, misterios quedan. No se resuelve el asunto por el mucho estudio. No hay palabras mágicas. No hay salida al laberinto. La oración no es un tema difícil o fácil... sino que, como muchas otras cosas que pertenecen a la Piedad (como la "fe", por ejemplo)... es un imposible. Precisamente, una de las cosas para las cuales la Biblia no sirve como manual de usuario (y es que nos encanta hacer de la Biblia nuestro “manual”)... es la oración. ¿Os dáis cuenta de que, siendo un asunto de suma importancia, no se nos explica en absoluto?. Sólo se nos dice que "este" o "aquellos" oraban... y que Dios contestaba. Pero no se nos ha dado la fórmula del alquimista que convierte el agua en vino. No hay ecuación que resuelva el problema que se nos presenta entre manos.

NO es palabras ni repeticiones de palabras (no existe una “oración” que orar.)
NO está "aquí" ni "allí."
NO es "pedir a Dios."

A todo esto, si me habéis seguido, una de las motos que nos vende la religión es el “Padre Nuestro.” Nos dicen que Jesús les enseñó a los discípulos a que orásemos el “Padre Nuestro.” Como siempre, nos venden la moto sin motor, y tú debes ser lo bastante listo como para darte cuenta del timo:

Él dice “así oraréis”... FIJÁOS QUE NO DICE "esto orad", sino "ASÍ oraréis"... obviamente sin usar esas palabras como vana repetición (como advirtió justo una frase antes, leedlo en Mt 6:7-9, está justo ahí mismo.) En el “Padre Nuestro” Cristo expone pormenorizadamente el misterio de la oración y qué es orar. Contesta a las legítimas dudas de sus entonces discípulos (“Señor, enséñanos a orar”) y a las profundas aflicciones e implicaciones que socava el asunto en la humanidad (¿a quién no le ha “fallado” Dios alguna vez?) El “Padre Nuestro” resuelve la oración... y quién tenga oídos, escuche el “Padre Nuestro”:

Orar es un estilo de vida, donde hay un Padre cuyo nombre debe mantenerse santificado en ti, Su Reino (no el nuestro) es el que debe implantarse, le pedimos que el Pan del Cielo alimente nuestros corazones CADA DÍA, debemos vivir en el Perdón, le pedimos que nos guarde del mal... y todas estas cosas "PORQUE Suya es la gloria y el imperio... no de los hombres ni de Satanás." Así que orar es Cristo en ti comunicándose con el Padre... exaltándole... y "es hecho." Él ora al Padre y "es hecho." Como diría Merlin Carothers, "la mejor manera de obtener respuesta es exaltando Su nombre"... el Padre Nuestro es una alabanza como estilo de vida, una exaltación a Su Nombre e Imperio Sempiterno las 24 horas del día.

Así que uno puede esperarlo todo de la oración, porque Él es la oración. Oración no es un “momento determinado”, sino un estilo de vida que se manifiesta en un momento dado en el tiempo de los hombres. Muchos “oran” y nada ocurre... naturalmente que no, dada la definición de "oración" que nos dan. Pero si Cristo en mí se comunica con el Padre con el fin de que “Su voluntad sea hecha”... entonces Él es manifestado y eso, lo que sea... “es hecho.” No hay vuelta atrás. Es "así."

Como está escrito: Yo en ellos, y en mí, para que ellos sean perfectos en unidad"... (sólo que muy pocos recuerdan el "Yo" y el "tú", y se quedan sólo con el "ellos".)

La oración es: “Este es Mi Hijo Amado... a Él oíd.”
Escuchar lo que Cristo ha de decir (pues “es hecho”)... eso es oración.
El que vive oyendo... sabe que tras la Voz viene “es hecho", "es consumado".

Así que la oración, el mal llamado “Padre Nuestro”, es un estilo de vida en el que Cristo es la oración... pues a Él las potestades escuchan, y a Él todo se postra pues ninguna otra cosa pueden hacer hombres ni demonios.

Y así nos halle Dios en ese Día... sumergidos en el Misterio de la Oración, que es:
"Cristo en nosotros, Esperanza de Gloria."

Ibero 2012

Bueno - me alegro por ti que al FIN hayas llegado a entender algo al menos... sobretodo eso de vivir la Oracion --- si te sigues predicando asi como ahora vas al final a lo mejor te conviertes a ti mismo - todo solito tu....

En fin - la cuestion de el asunto que mas importancia tiene es: ¿tienes una moto con lugar atras para que me pueda colar yo?
Si no.... ves a comprarte otra moto porque esa que tienes no vale un duro y te lo digo yo ya que me gusta irme detras y sentir el viento en mis oidos mientras que ----- jjjjjjjjjjjjjjjjjjjeeeeeeeeeeeeeeejejejejejeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee tenga yo los brazos bien firmes al rededor tuyo ---- :)

Ves..................... ahora - el asunto cambio a que la mujer es maligna y Eva --- ¿te diste cuenta?

¿Ahora que te dice tu vendedor de motos?

En Cristo (supuestamente - pero en moto)
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

En Cristo (supuestamente - pero en moto)

¿Y qué desean esos sus motoriles oídos oír?

Pues que a mí me parece (y ES) majadería estar "en Cristo" y al tiempo aferrado con uñas y dientes a una "moto sin motor" que no te lleva a ninguna parte y sólo sirve de adorno... pero de majaderos, palurdos y vanos el mundo está lleno, sñta. Y las mujeres rinden al 120% en esto de la "vanagloria". Esto ya lo sabe usted muy bien. El descapotable y la moto... y la mujer de adorno-florero que acompaña al coche/moto correspondiente. Pura necedad y estupidez.

Así que bájese de la moto y ponga los pies en esa Tierra que dice usted "poseer." Digo yo, que sería esto lo más razonable e inteligente.

Sin moto,
Ibero 2012
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

¿Y qué desean esos sus motoriles oídos oír?

Pues que a mí me parece (y ES) majadería estar "en Cristo" y al tiempo aferrado con uñas y dientes a una "moto sin motor" que no te lleva a ninguna parte y sólo sirve de adorno... pero de majaderos, palurdos y vanos el mundo está lleno, sñta. Y las mujeres rinden al 120% en esto de la "vanagloria". Esto ya lo sabe usted muy bien. El descapotable y la moto... y la mujer de adorno-florero que acompaña al coche/moto correspondiente. Pura necedad y estupidez.

Así que bájese de la moto y ponga los pies en esa Tierra que dice usted "poseer." Digo yo, que sería esto lo más razonable e inteligente.

Sin moto,
Ibero 2012

Sin moto............................?¿?¿?¿----- que DESilusion....................... ya me veia yo alli con mis bellos largos cabellos ondulando tras tuyo en la moto y ZAS me la mataste.................... cruel, tremendo, espantoso.... fulmigante.... estoy atropellada....

pero si mis pies me duelen de tanto andar...............................:sad11:

y na......... sin piedad, sin misericordia sin moto.................
HOMBRES........................

en fin............... predica predica predica hermano y al final te conviertes.... ya veras te lo diga una experta en tema....
;)

Anna sin Ibero sin Moto pero firmemente

EN CRISTO
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Sin moto............................?¿?¿?¿----- que DESilusion....................... ya me veia yo alli con mis bellos largos cabellos ondulando tras tuyo en la moto y ZAS me la mataste.................... cruel, tremendo, espantoso.... fulmigante.... estoy atropellada....

pero si mis pies me duelen de tanto andar...............................:sad11:

y na......... sin piedad, sin misericordia sin moto.................
HOMBRES........................

en fin............... predica predica predica hermano y al final te conviertes.... ya veras te lo diga una experta en tema....
;)

Anna sin Ibero sin Moto pero firmemente

EN CRISTO

Aparte de las motos, a ti te gusta hurgar...

:)