Hurgando entre el Estiércol

Re: Hurgando entre el Estiércol

Vamos a ver... entonces el hombre que mira a la mujer con la que desea contraer matrimonio adultera... porque desea ser el hombre de ella y tener con ella en matrimonio relaciones intimas... por tanto (Y POR SU PUESTO DE TU LADO YA QUE SON TODOS RELIGIOSOS ...) mienten de parte de la Iglesia que pertenezco ya que declaran con toda cara que es sagrado aquello - sagrado y santo y ademas que el matrimonio es un acto sagrado - sacramento... pero no - Cristo ya lo dijo - que cada persona que anhela el matrimonio debe de: ....si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno. Y si tu mano derecha te es ocasión de caer, córtala, y échala de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno.

Osea en corto... el matrimonio es camino al infierno ya que las partes implicadas se miran con anhelo.

En fin....

Gracias por la leccion....

Tendrás que preguntarle a Él. :)

Annita, Jesús explicó con un ejemplo gráfico lo que es el adulterio, no lo que es el matrimonio. Como habrás comprobado, he puesto una mueca de sonrisa en Su rostro mientras decía esto de "mirar con buenos ojos a una mujer". Porque es evidente que Jesús era un hombre como yo y tenía ojos en la cara. Así que sabía lo que era mirar a una mujer con buenos ojos (dentro de los parámetros de Su santidad y pureza, naturalmente.) Es decir, sabía reconocer la belleza externa de una mujer hermosa frente a una mujer vieja. Y porque lo sabía, podía hablar de ello.

Él sabía lo que decía cuando decía lo que decía.

;)
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Tendrás que preguntarle a Él. :)

Annita, Jesús explicó con un ejemplo gráfico lo que es el adulterio, no lo que es el matrimonio. Como habrás comprobado, he puesto una mueca de sonrisa en Su rostro mientras decía esto de "mirar con buenos ojos a una mujer". Porque es evidente que Jesús era un hombre como yo y tenía ojos en la cara. Así que sabía lo que era mirar a una mujer con buenos ojos (dentro de los parámetros de Su santidad y pureza, naturalmente.) Es decir, sabía reconocer la belleza externa de una mujer hermosa frente a una mujer vieja. Y porque lo sabía, podía hablar de ello.

Él sabía lo que decía cuando decía lo que decía.

;)


NO te eludes... ya sabemos... lo que es un HOMBRE LATINO....:)...
Y no te confundas con Cristo :)... y ademas deberias de haberme hecho el gesto al menos de leer lo que te puse.... ya que mirar con buenos ojos por la belleza puedes a un campo, cuadro, nino, anciano, una casa bella y no quieres codiciarlos (algunos quieren incluso eso... pero vamos Cristo no hablaba de ellos...)...

La consequencia de lo que dices es la que te puse... y PUNTO... no lo eludes... sino PARATE por un solo momento a tambien tomar en cuenta lo que te puse... - por si no otra cosa - educacion!

:)
Yo tambien te quiero :) (y como TE MOLESTA ESO... :) y COMO ME AGRADA... :)
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Ya que la mujer (de lo cual soy ejemplo) es maligna de per se (piensan los equivocados de corazon) digo a esto que dijiste: Es decir, sabía reconocer la belleza externa de una mujer hermosa frente a una mujer vieja.

Y la mujer joven y bella....devuelve la mirada y --- solo ve un hombre viejo.... :) - en fin...
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

He pensado mucho en el tema que hablamos aqui estos ultimos dias.... - como se puede describir un corazon puro? Ya que de por fuera no se ve... y eso lo SABEMOS mediante Cristo... Le vieron de fuera como un: borracho, que le gustaban las mujeres "de la vida", que le gustaban los pecadores de todo indole, que era un gluton, que se pegaba a la buena vida, que era hereje, que era un fraude, que era un hombre rebelde y ademas enfermo por desear de pelearse y ofender a los que eran puestos por Dios ante el pueblo para ensenarles (los escribas y fariseos) que era mentiroso, que era vanidoso y se proclamaba Dios, que se sobrepuso a toda ley y todo licito... que no sabia controlarse (lloraba, se enfadaba, maldecia (al higo)...etc), poseido por demonio y eso todo DE GENTE DE FE = LOS JUDIOS - y ese hombre visto de tal manera por los demas - ademas de ser ridiculo, causa de risas y burla (por los romanos = gente sin Fe en un Dios unico)... fue visto por parte de parientes y familia donde habia crecido como = loco, un maniatico...

Como era posible eso? No debia de ser de tal manera (como lo percibe la gente religiosa hasta hoy dia lo hacen - tambien en la Iglesia de la cual soy parte yo) que una persona que tiene un corazon limpio debia de ser INMACULADO en todo que hace, dice y es?
Porque entonces no lo era?
Porque no podia decir toda gente que tuvieron contacto con El que lo era en todo? YA QUE LO ERA DE VERDAD....
Ademas sin dudas ninguna.... lo era.

Algunos dicen.... era porque tambien era todo humano.... - y eso que clase de respuesta es? No dice absolutamente nada mas que parece ser una forma de "explicar sus faltas" - que NO TENIA.... NO LOS TENIA... pero porque entonces fue percibido por otros de esta manera y ademas ESTABAN DE ACUERDO QUE TAL FUE... por tanto no era uno solo que Le vieron de esa forma.... sino muchos....

Y con ello - y en ello - SE LA RESPUESTA.... esta en Su advertencia (la que yo tambien puse de parte de Pablo - Rom 1-2) de no juzgar.... ya que nadie puede salir de si mismo para hacer eso.... sino SOLAMENTE juzga a base de SI MISMO y lo que en el corazon PROPIO HAY.... las inclinaciones, los filtros de interpretacion segun como uno mismo ES.... y por tanto recibe y percibe lo que nos rodea....

Eso es facil de comprobar (y ese ejercicio me dejo hacer Cristo casi al principo de mis Andares con El...) cuando ves que dos hermanos - de la misma casa/hogar, con los mismos padres... en el mismo contexto y contorno cuando oyen sus padres decir algo - RECIBEN DOS COSAS DISTINTAS... aunque lo que fue dicho ha sido lo mismo... por tanto - el corazon = el sentir del humano --- ES EL FILTRO CON LO CUAL RECIBIMOS TODO QUE NOS RODEA y lo interpretamos todo con ese filtro... - que clase de sentir nos produce algo o que clase de sentir tenemos hacia algo...

Y lo que Cristo purifica en nosotros... lo que El mediante un largo proceso de renegacion de parte de la persona implicada, un largo Camino de sufrimiento y correcion y incluso abusos de parte de otros... pero en contexto del mundo (aunque dentro de ese mundo algo "apartado") es el corazon = nuestros sentimientos que cuando Le conocemos son: heridos, sufridos, enganados, maltratados, destrozados incluso.... - hemos venido de Camino de Jerusalen para Jerico :) - y alli El nos ve al lado del Camino y nos lleva a una posada... y nos cura...
Y ESO NO SE VE DE POR FUERA.... ya que para verlo - saber reconocerlo en otro - ese otro debe de estar donde uno mismo ha sido llevado = tener el corazon lavado = inmaculado en SU SENTIR.... en todo....

Y cuando eso se ha consumido... - la persona realmente esta y ha sido justificada = purificada en su corazon... es cuando Pablo dice en su primera carta a los Cor:
6:11 Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios.
6:12 Todas las cosas me son lícitas, mas no todas convienen; todas las cosas me son lícitas, mas yo no me dejaré dominar de ninguna.

Eso intente de decirte Ibero.... eso fue la intencion que te deseaba dejar ver.... que es "EL CORAZON" DE LAS PALABRAS DE CRISTO en Mat 5-7....

Feliz Semana Santa
Anna
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Y.... vamos por este punto tambien - ya que estamos por la labor .... :)

te dije: Yo tambien te quiero :) (y como TE MOLESTA ESO... :) y COMO ME AGRADA... :)



Porque?

Pues porque Se que el "contexto religioso" igual que - CUALQUIER contexto social, laboral etc... "requiere" o te "pide" o te "exige" o te INDUCE (ESO ES LA PALABRA MAS ADEQUADA) a ser alguien que la gente espera que seas... un ser que vive en APARENCIAS y no tal como es... ya que cuando mas cerrado un contexto : pueblo pequeno, familia apartada, convento, entorno religioso de cualquier forma - el humano juega el juego "de las buenas aparencias" en vez de ser tal como es - natural - y por tanto llegara a ser - no la persona que DEBE DE SER ni ante Dios ni ante si mismo - sino un espejo de "las buenas obras" el "buen obrar" - ser bueno, ser bonito, ser perfecto, ser inmaculado en todo que hace y dice y debajo su corazon HIERVE con lo maligno... que no saca nunca (ya de por miedo de perder cara ante los demas).... todo fictivo, todo un juego, todo aparencias.... y con ello tambien EL MIEDO de ser detectado como el que uno es....

:)
ay la falta de libertad, ay la falta de ser una persona abierta y simple, ay la falta de ser natural, ay la falta de apertura y valentia son CRISTO MISMO tambien a solas en tu propio cuarto.... :)....
Es la muerte de la "rosa bella puesta debajo de una copa de vidrio"... se muere asfixiada....
Plop..... como dicen....

En Cristo
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Tendrás que preguntarle a Él. :)

Annita, Jesús explicó con un ejemplo gráfico lo que es el adulterio, no lo que es el matrimonio. Como habrás comprobado, he puesto una mueca de sonrisa en Su rostro mientras decía esto de "mirar con buenos ojos a una mujer". Porque es evidente que Jesús era un hombre como yo y tenía ojos en la cara. Así que sabía lo que era mirar a una mujer con buenos ojos (dentro de los parámetros de Su santidad y pureza, naturalmente.) Es decir, sabía reconocer la belleza externa de una mujer hermosa frente a una mujer vieja. Y porque lo sabía, podía hablar de ello.

Él sabía lo que decía cuando decía lo que decía.

;)


Eso es lo que dice "mi secta" sobre aquello de hombre y mujer :)

III “Hombre y mujer los creó”
Igualdad y diferencia queridas por Dios
369 El hombre y la mujer son creados, es decir, son queridos por Dios: por una parte, en una perfecta igualdad en tanto que personas humanas, y por otra, en su ser respectivo de hombre y de mujer. "Ser hombre", "ser mujer" es una realidad buena y querida por Dios: el hombre y la mujer tienen una dignidad que nunca se pierde, que viene inmediatamente de Dios su creador (cf. Gn2,7.22). El hombre y la mujer son, con la misma dignidad, "imagen de Dios". En su "ser-hombre" y su "ser-mujer" reflejan la sabiduría y la bondad del Creador.​
370 Dios no es, en modo alguno, a imagen del hombre. No es ni hombre ni mujer. Dios es espíritu puro, en el cual no hay lugar para la diferencia de sexos. Pero las "perfecciones" del hombre y de la mujer reflejan algo de la infinita perfección de Dios: las de una madre (cf. Is 49,14-15; 66,13; Sal131,2-3) y las de un padre y esposo (cf. Os 11,1-4; Jr 3,4-19).​
“El uno para el otro”, “una unidad de dos”
371 Creados a la vez, el hombre y la mujer son queridos por Dios el uno para el otro. La Palabra de Dios nos lo hace entender mediante diversos acentos del texto sagrado. "No es bueno que el hombre esté solo. Voy a hacerle una ayuda adecuada" (Gn 2,18). Ninguno de los animales es "ayuda adecuada" para el hombre (Gn 2,19-20). La mujer, que Dios "forma" de la costilla del hombre y presenta a éste, despierta en él un grito de admiración, una exclamación de amor y de comunión: "Esta vez sí que es hueso de mis huesos y carne de mi carne" (Gn 2,23). El hombre descubre en la mujer como un otro "yo", de la misma humanidad.​
372 El hombre y la mujer están hechos "el uno para el otro": no que Dios los haya hecho "a medias" e "incompletos"; los ha creado para una comunión de personas, en la que cada uno puede ser "ayuda" para el otro porque son a la vez iguales en cuanto personas ("hueso de mis huesos...") y complementarios en cuanto masculino y femenino (cf. Mulieris dignitatem, 7). En el matrimonio, Dios los une de manera que, formando "una sola carne" (Gn 2,24), puedan transmitir la vida humana: "Sed fecundos y multiplicaos y llenad la tierra" (Gn 1,28). Al trasmitir a sus descendientes la vida humana, el hombre y la mujer, como esposos y padres, cooperan de una manera única en la obra del Creador (cf. GS 50,1).​
373 En el plan de Dios, el hombre y la mujer están llamados a "someter" la tierra (Gn 1,28) como "administradores" de Dios. Esta soberanía no debe ser un dominio arbitrario y destructor. A imagen del Creador, "que ama todo lo que existe" (Sb 11,24), el hombre y la mujer son llamados a participar en la providencia divina respecto a las otras cosas creadas. De ahí su responsabilidad frente al mundo que Dios les ha confiado​
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Y a ello nos unimos en expectación,
Ibero 2012


Y poco nos falta ya.... (digo a cuanto la "expectación")... :)
si me sigues :)...​
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

EL CORAZON Y EL JUICIO

Seguimos removiendo la pala...

He pensado mucho en el tema que hablamos aqui estos ultimos dias.... - como se puede describir un corazon puro? Ya que de por fuera no se ve... y eso lo SABEMOS mediante Cristo... Le vieron de fuera como un: borracho, que le gustaban las mujeres "de la vida", que le gustaban los pecadores de todo indole, que era un gluton, que se pegaba a la buena vida, que era hereje, que era un fraude, que era un hombre rebelde y ademas enfermo por desear de pelearse y ofender a los que eran puestos por Dios ante el pueblo para ensenarles (los escribas y fariseos) que era mentiroso, que era vanidoso y se proclamaba Dios, que se sobrepuso a toda ley y todo licito... que no sabia controlarse (lloraba, se enfadaba, maldecia (al higo)...etc), poseido por demonio y eso todo DE GENTE DE FE = LOS JUDIOS - y ese hombre visto de tal manera por los demas - ademas de ser ridiculo, causa de risas y burla (por los romanos = gente sin Fe en un Dios unico)... fue visto por parte de parientes y familia donde habia crecido como = loco, un maniatico...

Como era posible eso? No debia de ser de tal manera (como lo percibe la gente religiosa hasta hoy dia lo hacen - tambien en la Iglesia de la cual soy parte yo) que una persona que tiene un corazon limpio debia de ser INMACULADO en todo que hace, dice y es?
Porque entonces no lo era?
Porque no podia decir toda gente que tuvieron contacto con El que lo era en todo? YA QUE LO ERA DE VERDAD....
Ademas sin dudas ninguna.... lo era.

Veo que algo bueno se le va pegando a usted de visitar el epígrafe de la merda. Vamos bien, pero veamos cómo resuelve la señorita el entuerto en que se ha metido ella sola...

Algunos dicen.... era porque tambien era todo humano.... - y eso que clase de respuesta es? No dice absolutamente nada mas que parece ser una forma de "explicar sus faltas" - que NO TENIA.... NO LOS TENIA... pero porque entonces fue percibido por otros de esta manera y ademas ESTABAN DE ACUERDO QUE TAL FUE... por tanto no era uno solo que Le vieron de esa forma.... sino muchos...

Y con ello - y en ello - SE LA RESPUESTA.... esta en Su advertencia (la que yo tambien puse de parte de Pablo - Rom 1-2) de no juzgar.... ya que nadie puede salir de si mismo para hacer eso.... sino SOLAMENTE juzga a base de SI MISMO y lo que en el corazon PROPIO HAY.... las inclinaciones, los filtros de interpretacion segun como uno mismo ES.... y por tanto recibe y percibe lo que nos rodea....

La señora se ha quedado a las puertas del helado de tutifrutti con extra de chocolate. :) Lástima.

¿No dice... "El espiritual todo lo juzga mas no es juzgado por nadie" (1 Cor 2:15.)... y en otro sitio... "el alimento sólido es de los perfectos, de los que por la práctica, tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal" (Heb 5:14) ... ?

El juicio al que se refería Jesús es el juicio de la mente carnal, "juicio antiguo". Hay un "juicio nuevo" propio del Hombre Espiritual (Cristo en ti) que todo lo juzga y al que nadie puede juzgar.

Eso es facil de comprobar (y ese ejercicio me dejo hacer Cristo casi al principo de mis Andares con El...) cuando ves que dos hermanos - de la misma casa/hogar, con los mismos padres... en el mismo contexto y contorno cuando oyen sus padres decir algo - RECIBEN DOS COSAS DISTINTAS... aunque lo que fue dicho ha sido lo mismo... por tanto - el corazon = el sentir del humano --- ES EL FILTRO CON LO CUAL RECIBIMOS TODO QUE NOS RODEA y lo interpretamos todo con ese filtro... - que clase de sentir nos produce algo o que clase de sentir tenemos hacia algo...

Hablas del "juicio antiguo" dependiente de la cultura, experiencia y naturaleza del sujeto en cuestión. Es decir, hablas del juicio de un corazón viciado conforme a los rudimentos del mundo. Este "juicio antiguo" es un filtro desechable, y a continuación verás por qué. :)

Y lo que Cristo purifica en nosotros... lo que El mediante un largo proceso de renegacion de parte de la persona implicada, un largo Camino de sufrimiento y correcion y incluso abusos de parte de otros... pero en contexto del mundo (aunque dentro de ese mundo algo "apartado") es el corazon = nuestros sentimientos que cuando Le conocemos son: heridos, sufridos, enganados, maltratados, destrozados incluso.... - hemos venido de Camino de Jerusalen para Jerico :) - y alli El nos ve al lado del Camino y nos lleva a una posada... y nos cura...

Esta no es la vida cristiana. Tú vienes a decir que Cristo "arregla" el filtro dañado, que lo "remienda", pobrecito él... Pero eso no es lo que ocurre en el corazón del que es lavado en Su Sangre. La obra de la Sangre es que Él "cambia" el filtro y pone uno completamente Nuevo fabricado en los Cielos. Él no pone paños calientes a los sentimientos, pues el corazón NO son los sentimientos.

Hasta que aceptamos la Sangre, a todos nos hieren nuestros sentimientos y no por ello somos ovejas, sino auténticos lobos. A los lobos es fácil herirles los sentimientos... pero no se tornan ovejas porque no escuchan la Voz del Pastor. Así que expanden su herida supurante (que no dejan de lamerse), sus bacterias, y vienen a ser verdugos de otros en un círculo de vileza y destrucción que Cristo identifica como "el mundo": lobos (casi todos con piel de oveja) devorándose entre ellos (e intentando devorar alguna oveja despistada).

Pero las ovejas han oído la Voz del Pastor y son apacentadas en verdes pastos y aguas puras, y estas son defendidas y cuidadas. Lo externo no es importante para ellas ("no temáis a lo que os puedan hacer, sino al que puede echar en el lago de fuego"), pues son sencillas de ojo y de oído. No son múltiples, sino sencillas. Los "sentimientos" de las ovejas son hacia el Pastor, al que siguen y reconocen, y no se enfocan a lo externo; no viven en base a lo que "otros me hacen o no me hacen", ni a lo que "otros dicen o dejan de decir."

De hecho, MUCHOS que son llamados tropiezan y son arrastrados al lodo de lo antiguo porque no permiten que Dios "cambie" el filtro. Se apegan a lo antiguo, intentan arrastrar lo antiguo a lo Nuevo y ambos se echan a perder... se estropea el Vino Nuevo y el odre viejo revienta (es decir, no soportan lo Nuevo y se rompen). Las heridas del corazón no son "sentimientos" heridos, sino la falta de la Sangre de Cristo que entra limpiando y perdonándolo todo a Su paso. La herida del corazón no es lo que "ese hombre malo me hizo", sino TU PECADO. Claro que la herida del pecado es vendada y sanada... porque Él lo hace olvidar. Porque, lo creas o no, los "sentimientos heridos" son parte de la antigua creación. La Nueva Creación vive tan ensimismada y arropada en lo Nuevo que hablarle de "sentimientos heridos" es como hablar de castidad a Madame Bovary.

Purificar, pues, el corazón no es vendar "sentimientos heridos", sino "la Sangre del Cordero de Dios que quita el pecado del mundo..." que en lo concerniente a tu persona, es TU PECADO. La Gran Herida del corazón es MI PROPIO PECADO, no que lo que el hombre me pueda hacer. La Nueva Creación no vive por "sentimientos", sino por la Verdad asentada dentro del corazón, firme e inquebrantable. Diciéndolo de otro modo, el "sentimiento antiguo" afectado según las cosas antiguas, para el que está en Cristo, muere.

Y ESO NO SE VE DE POR FUERA.... ya que para verlo - saber reconocerlo en otro - ese otro debe de estar donde uno mismo ha sido llevado = tener el corazon lavado = inmaculado en SU SENTIR.... en todo....

Y cuando eso se ha consumido... - la persona realmente esta y ha sido justificada = purificada en su corazon... es cuando Pablo dice en su primera carta a los Cor:
6:11 Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios.
6:12 Todas las cosas me son lícitas, mas no todas convienen; todas las cosas me son lícitas, mas yo no me dejaré dominar de ninguna.

Eso intente de decirte Ibero.... eso fue la intencion que te deseaba dejar ver.... que es "EL CORAZON" DE LAS PALABRAS DE CRISTO en Mat 5-7....

Pues a mí me parece que "el corazón de sus palabras" son otra cosa diferente. Cristo sabía la diferencia entre una mujer de hermoso parecer y una mujer fea con flecos en el bigote... y porque lo sabía pudo cerrar la puerta a las obras de la ley... "no toques, no mires... " Porque en Él el mandamiento de la ley ha sido anulado por un Nuevo Pacto. Estas son las obras dignas de arrepentimiento: que creáis en Aquel que Él ha enviado.

Y... a Él nos unimos.


Ibero 2012
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

EL CORAZON Y EL JUICIO

Seguimos removiendo la pala...



Veo que algo bueno se le va pegando a usted de visitar el epígrafe de la merda. Vamos bien, pero veamos cómo resuelve la señorita el entuerto en que se ha metido ella sola...



La señora se ha quedado a las puertas del helado de tutifrutti con extra de chocolate. :) Lástima.

¿No dice... "El espiritual todo lo juzga mas no es juzgado por nadie" (1 Cor 2:15.)... y en otro sitio... "el alimento sólido es de los perfectos, de los que por la práctica, tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal" (Heb 5:14) ... ?

El juicio al que se refería Jesús es el juicio de la mente carnal, "juicio antiguo". Hay un "juicio nuevo" propio del Hombre Espiritual (Cristo en ti) que todo lo juzga y al que nadie puede juzgar.



Hablas del "juicio antiguo" dependiente de la cultura, experiencia y naturaleza del sujeto en cuestión. Es decir, hablas del juicio de un corazón viciado conforme a los rudimentos del mundo. Este "juicio antiguo" es un filtro desechable, y a continuación verás por qué. :)



Esta no es la vida cristiana. Tú vienes a decir que Cristo "arregla" el filtro dañado, que lo "remienda", pobrecito él... Pero eso no es lo que ocurre en el corazón del que es lavado en Su Sangre. La obra de la Sangre es que Él "cambia" el filtro y pone uno completamente Nuevo fabricado en los Cielos. Él no pone paños calientes a los sentimientos, pues el corazón NO son los sentimientos.

Hasta que aceptamos la Sangre, a todos nos hieren nuestros sentimientos y no por ello somos ovejas, sino auténticos lobos. A los lobos es fácil herirles los sentimientos... pero no se tornan ovejas porque no escuchan la Voz del Pastor. Así que expanden su herida supurante (que no dejan de lamerse), sus bacterias, y vienen a ser verdugos de otros en un círculo de vileza y destrucción que Cristo identifica como "el mundo": lobos (casi todos con piel de oveja) devorándose entre ellos (e intentando devorar alguna oveja despistada).

Pero las ovejas han oído la Voz del Pastor y son apacentadas en verdes pastos y aguas puras, y estas son defendidas y cuidadas. Lo externo no es importante para ellas ("no temáis a lo que os puedan hacer, sino al que puede echar en el lago de fuego"), pues son sencillas de ojo y de oído. No son múltiples, sino sencillas. Los "sentimientos" de las ovejas son hacia el Pastor, al que siguen y reconocen, y no se enfocan a lo externo; no viven en base a lo que "otros me hacen o no me hacen", ni a lo que "otros dicen o dejan de decir."

De hecho, MUCHOS que son llamados tropiezan y son arrastrados al lodo de lo antiguo porque no permiten que Dios "cambie" el filtro. Se apegan a lo antiguo, intentan arrastrar lo antiguo a lo Nuevo y ambos se echan a perder... se estropea el Vino Nuevo y el odre viejo revienta (es decir, no soportan lo Nuevo y se rompen). Las heridas del corazón no son "sentimientos" heridos, sino la falta de la Sangre de Cristo que entra limpiando y perdonándolo todo a Su paso. La herida del corazón no es lo que "ese hombre malo me hizo", sino TU PECADO. Claro que la herida del pecado es vendada y sanada... porque Él lo hace olvidar. Porque, lo creas o no, los "sentimientos heridos" son parte de la antigua creación. La Nueva Creación vive tan ensimismada y arropada en lo Nuevo que hablarle de "sentimientos heridos" es como hablar de castidad a Madame Bovary.

Purificar, pues, el corazón no es vendar "sentimientos heridos", sino "la Sangre del Cordero de Dios que quita el pecado del mundo..." que en lo concerniente a tu persona, es TU PECADO. La Gran Herida del corazón es MI PROPIO PECADO, no que lo que el hombre me pueda hacer. La Nueva Creación no vive por "sentimientos", sino por la Verdad asentada dentro del corazón, firme e inquebrantable. Diciéndolo de otro modo, el "sentimiento antiguo" afectado según las cosas antiguas, para el que está en Cristo, muere.



Pues a mí me parece que "el corazón de sus palabras" son otra cosa diferente. Cristo sabía la diferencia entre una mujer de hermoso parecer y una mujer fea con flecos en el bigote... y porque lo sabía pudo cerrar la puerta a las obras de la ley... "no toques, no mires... " Porque en Él el mandamiento de la ley ha sido anulado por un Nuevo Pacto. Estas son las obras dignas de arrepentimiento: que creáis en Aquel que Él ha enviado.

Y... a Él nos unimos.


Ibero 2012


creo que te hara bien si te decides si soy Srta o Sra ya que no pareces saberlo - pero te puedo aclarar que soy Srta :)... aunque deberia de ser Sra :).... ahora tienes tanto afan de corregirme :))) que creo que no me lees bien - o simplemente no se explicarme bien en tu idioma....o que tu filtro interior no admite una mujer que te diga algo... que tu no has pensado o dicho antes.... que ella lo dijo :)...

has dicho: Esta no es la vida cristiana. Tú vienes a decir que Cristo "arregla" el filtro dañado, que lo "remienda", pobrecito él... Pero eso no es lo que ocurre en el corazón del que es lavado en Su Sangre.

Explica entonces lo que es la vida cristiana ---- ya que no pareces haber entendido lo que te dije... y danos a entender bien el proceso de "arrancar un corazon de piedra y remplazarlo con uno de carne y sangre :)"....

Ademas... has dicho: Cristo sabía la diferencia entre una mujer de hermoso parecer y una mujer fea con flecos en el bigote...

Aqui vemos claramente en tus palabras que el filtro ES TUYO de lo que es belleza ya que yo cuido a viejitas que tienen bigotes todas y te digo que NI UNA ES FEA... son todas bellas y incluso los viejitos.... gente puramente bella... con tus arrugas y pechos caidos y piel toda arrugada y caida - son BELLOS.... y no te miento y no solo es mi percibir - sino de casi todos que trabajan alli y los vemos desnudos a diario - y sus cuerpos no te dan deseos pero --- son BELLOS... como solo puede ser un humano en todo su "esplendor/viejez/toda vida inprenta en cada celula de sus cuerpos gastados"....
el que no sabe apreciar la Belleza humana eres tu querido :).... que necesitas lo que tu percibes como bello para que te de "apetito" ---- entiendes?

Pues a pensar querido.... - para ello tienes esa cabezita tuya :).... no tengas tanto afan a corregirme a mi - sino tu a buscar polvo en tus esquinas y cuando lo encuentres - al LIMPIAR... :).

Ya tambien te quiero!
:)

En fin
Y En
Cristo
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Ibercito.... un poco mas.... ya que "te lo mereces" :)...

Yo personalmente veo el corazon cuando explicado el termino en la Biblia como el lugar de (el simbolo de) la personalidad con sus funcciones intelectuales y su moral.... con el corazon sientes alegria ( Hech 2:26) igual que pena y dolor (2 Cor 2:4) pero de donde tambien viene los pensamientos malignos y los deseos desviados (Marc 7:21) --- y esos ULTIMOS --- en el real sentido de la palabra estan todos regidos POR SENTIMIENTOS.... que rigen incluso nuestra forma "coherente y intelectual y racional" de pensar....

:)
Ahora --- cuando explicas lo que es esa vida cristiana y de que consiste segun tu criterio... tambien me dejas entender como lo efectua Cristo para lavar tu corazon (ya que El mismo emplea las palabras - LAVAR TUS ROPAS) :) la ropa es algo que llevas puesto para cubir tu desnudez - por lo que yo sepa .... y el termino desnudo no es solo ESTAR SIN ROPAS :) en cuando concierne Dios y nuestra relacion con El....

En fin otra vez....
Aqui te espero....
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

del helado de tutifrutti con extra de chocolate. :) Lástima.

¿No dice... "El espiritual todo lo juzga mas no es juzgado por nadie" (1 Cor 2:15.)... y en otro sitio... "el alimento sólido es de los perfectos, de los que por la práctica, tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal" (Heb 5:14) ... ?

El juicio al que se refería Jesús es el juicio de la mente carnal, "juicio antiguo". Hay un "juicio nuevo" propio del Hombre Espiritual (Cristo en ti) que todo lo juzga y al que nadie puede juzgar.



Hablas del "juicio antiguo" dependiente de la cultura, experiencia y naturaleza del sujeto en cuestión. Es decir, hablas del juicio de un corazón viciado conforme a los rudimentos del mundo. Este "juicio antiguo" es un filtro desechable, y a continuación verás por qué. :)

Bien ...
Primero debo aclarar que no me gusta el helado con tutifruti y menos chocolate - sino solo como el de mango.... y si puede ser con fresas.... :) tambien me puedo prestar a solo comer fresas y saltarme el helado y entonces que me pongan algo de algun licor bueno y no demasiado dulce.... (te gustan las comidas a ti ehhhh - a vigilar esa "figura" tuya a que no te hagas gordo y feo.... ya que vas a tener ese cuerpecillo luego tambien :))....

Segundo....
dentro el mundo cristiano - igual de que iglesia son o que congregacion --- juzgan.... y no es porque Cristo no sabia lo que decia o Pablo cuando ADVIERTEN A LOS YA CONVERTIDOS.... incluso lo hace Cristo a sus dicipulos - que NO JUZGEN ya que --- si de repente y como un "flash" cuando aceptas a Cristo como Tu Dios, Maestro, Amor de tu vida... seras totalemente purificado en todo.... que me dices de Judas? Que me dices de los mas cercanos - Pedro - que Le renego.... - A BASE DE SENTIMIENTOS DE MIEDO.... :)...

ya me diras tu - maestro y yo como buena mujer - a tus pies!

En Cristo
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Y vamos otra vez - ya que tan facilmente no nos vamos a rendir en tus estiercoles.... querido.... maestro de los indoctos e inutiles que solo saben comer helados.... :)
(es SOLO amor.... que conste ;))

Te dejo a ti - dicipulo del Amado - unas buenas palabras a cuanto el "contemplo de la belleza de la mujer joven a favor de la vieja barbuda... ):

to pa ti...

Marc
7:14 Y llamando a sí a toda la multitud, les dijo: Oídme todos, y entended:
7:15 Nada hay fuera del hombre que entre en él, que le pueda contaminar; pero lo que sale de él, eso es lo que contamina al hombre.
7:16 Si alguno tiene oídos para oír, oiga.
7:17 Cuando se alejó de la multitud y entró en casa, le preguntaron sus discípulos sobre la parábola.
7:18 El les dijo: ¿También vosotros estáis así sin entendimiento? ¿No entendéis que todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar,

Sabes lo que significa NADA?
Pues querido no es ni mas ni menos que ---

nada pron.1 Ninguna cosa: no hay nada mejor que el agua para la sed.
2 Poco o muy poco: se enfada por nada.
adv.
3 Indica negación total: nada, que no quiere venir.
4 De ninguna manera, de ningún modo: no era nada feliz.
s. f.
5 Falta total de cualquier ser o de cualquier cosa: cree que tras la muerte está la nada.
6 Cosa de muy pequeña cantidad.
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

Ves.... por tus pecados me recibiste tu a mi.... :) y no hay serpiente que me separe de ti para que te atormente... :) ahora (por llamarme tuerta a MI... siendo tu el tuerto y no saber distinguir la bella que te da apetito de la de bigote que no te da ganas ni para postre :)) MALIGNO... tu ehhhhhhhhhhhh - a confesar tu... :)

ahora.... te dije: ya me diras tu - maestro y yo como buena mujer - a tus pies!
Y con el olor a estiercol que desprenden esos pies tuyos - te las lavo CON GUSTO - ya que por algo Dios me dejo nacer mujer pero NO CON MIS LAGRIMAS - sino con jabon bien PERFUMADO .... ya que falta te hace....

:)
En Cristo (naturalmente...)
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh como me gusta tu epigrafe.... quizas si todo sale bien abro mi tienda de campana aqui y me quedo.... :)
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

MAS SOBRE EL "CORAZÓN"


Has dicho: Esta no es la vida cristiana. Tú vienes a decir que Cristo "arregla" el filtro dañado, que lo "remienda", pobrecito él... Pero eso no es lo que ocurre en el corazón del que es lavado en Su Sangre.

Explica entonces lo que es la vida cristiana ---- ya que no pareces haber entendido lo que te dije... y danos a entender bien el proceso de "arrancar un corazon de piedra y remplazarlo con uno de carne y sangre :)"....

Aquí de nuevo, dándole a la pala....

Creía que lo había dejado claro en mi anterior intervención. :)

El corazón de piedra es el que está viciado conforme a los rudimentos del mundo. Es aquel que "arrastra al pecado" (Rom 7:1-25, y en especial Rom 8:7), porque ni puede someterse a Cristo ni quiere. Es el odre viejo que está próximo a ser destruido. El corazón de piedra es el estado natural del hombre en su cuerpo de muerte, es decir, en su cuerpo terrenal.

Llega entonces Cristo, Sumo Sacerdote, el único que atraviesa el velo y llega al Santo Padre (no hablamos del "Papa", sino de Dios Padre), una vez y para SIEMPRE por medio de Su Sangre... y junto a Él pasan todos los suyos, y los introduce allí... porque están EN Él, y Él en ellos. Pues vivimos con Él en los lugares celestiales (Ef. 2:6), pero estamos esperando la redención de nuestros cuerpos mortales, "para que lo mortal se revista de inmortalidad."

Así que el "corazón de piedra" es el estado del hombre sin la Sangre del Cordero (el que vive herido, el que vive en los "sentimientos heridos", el que juzga según el patrón del hombre), y el "corazón de carne" es el estado del hombre rociado con la Sangre de Cristo (que ya no vive herido, pues Él hace olvidar; el que juzga todo y al que nadie puede juzgar), hecho "hombre nuevo" según el patrón celestial que es "Cristo en nosotros, esperanza de Gloria."

Ademas... has dicho: Cristo sabía la diferencia entre una mujer de hermoso parecer y una mujer fea con flecos en el bigote...

Aqui vemos claramente en tus palabras que el filtro ES TUYO de lo que es belleza ya que yo cuido a viejitas que tienen bigotes todas y te digo que NI UNA ES FEA... son todas bellas y incluso los viejitos.... gente puramente bella... con tus arrugas y pechos caidos y piel toda arrugada y caida - son BELLOS.... y no te miento y no solo es mi percibir - sino de casi todos que trabajan alli y los vemos desnudos a diario - y sus cuerpos no te dan deseos pero --- son BELLOS... como solo puede ser un humano en todo su "esplendor/viejez/toda vida inprenta en cada celula de sus cuerpos gastados"....
el que no sabe apreciar la Belleza humana eres tu querido :).... que necesitas lo que tu percibes como bello para que te de "apetito" ---- entiendes?

Pues a pensar querido.... - para ello tienes esa cabezita tuya :).... no tengas tanto afan a corregirme a mi - sino tu a buscar polvo en tus esquinas y cuando lo encuentres - al LIMPIAR... :).

Estás dando vueltas a lo mismo y no quieres entender. Eres bastante tozuda y contumaz.

Lee y abre las orejas:

Le ley decía que el adulterio era el acto de fornicación fuera o dentro del matrimonio con una mujer que no fuera tu esposa (o un hombre que no fuera tu marido). Jesús, conociendo la naturaleza del hombre, y el fracaso de la ley para acercarle a Dios (de nuevo, Rom 7:1-25), dice que el adulterio (dirigiéndose principalmente a hombres, no a mujeres, por cierto) no es el acto sexual en sí mismo, sino el mero hecho de mirar a una mujer con buenos ojos. Con ello, el Señor cierra la puerta al cumplimiento de leyes externas ("no mires, no toques, no hagas") según el sacerdocio levítico, haciéndolo completamente imposible para el hombre, pues Él se está dirigiendo directamente a la naturaleza del hombre, al instinto primario de reproducción que una hermosa mujer despierta en todo hombre... y abre la puerta al "agua que fluye de dentro", que es el Nuevo Hombre, "produciendo en vosotros así el querer como el hacer, por su buena voluntad." (Filipenses 2:13).

Por lo general el patrón de mujer que despierta en un hombre el instinto de reproducción es aquella de caderas marcadas, pechos prominentes y belleza de rostro. :) Ahora, cada hombre tendrá sus preferencias acerca de la belleza del rostro y las medidas corporales de su mujer ideal... y supongo que Jesús como hombre también las tendría. Pero no estableció Él patrones de belleza... sino sencillamente dijo "el que mira a una mujer deseándola, ya ha adulterado con ella"... Que Jesús no estaba hablando de la "belleza interior" es algo tan obvio como el sol del mediodía el 15 de agosto en las Islas Canarias.

Yo personalmente veo el corazon cuando explicado el termino en la Biblia como el lugar de (el simbolo de) la personalidad con sus funcciones intelectuales y su moral.... con el corazon sientes alegria ( Hech 2:26) igual que pena y dolor (2 Cor 2:4) pero de donde tambien viene los pensamientos malignos y los deseos desviados (Marc 7:21) --- y esos ULTIMOS --- en el real sentido de la palabra estan todos regidos POR SENTIMIENTOS.... que rigen incluso nuestra forma "coherente y intelectual y racional" de pensar....

:)
Ahora --- cuando explicas lo que es esa vida cristiana y de que consiste segun tu criterio... tambien me dejas entender como lo efectua Cristo para lavar tu corazon (ya que El mismo emplea las palabras - LAVAR TUS ROPAS) :) la ropa es algo que llevas puesto para cubir tu desnudez - por lo que yo sepa .... y el termino desnudo no es solo ESTAR SIN ROPAS :) en cuando concierne Dios y nuestra relacion con El....

En fin otra vez....
Aqui te espero....

Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?

Los SENTIMIENTOS no rigen el corazón. Los "sentimientos" podríamos definirlos como aquello que se LEVANTA en el corazón a raíz de lo que ya ES (y tiene dentro) el corazón. El "sentimiento" es la reacción del corazón, no lo que ES el corazón.

El Señor no habla de un "lavado de corazón", sino de una CIRCUNCISION del corazón, es decir, de un cortar las obras muertas de la carne (simbolizadas en el prepucio).


Te dejo a ti - dicipulo del Amado - unas buenas palabras a cuanto el "contemplo de la belleza de la mujer joven a favor de la vieja barbuda... ):

to pa ti...

Marc
7:14 Y llamando a sí a toda la multitud, les dijo: Oídme todos, y entended:
7:15 Nada hay fuera del hombre que entre en él, que le pueda contaminar; pero lo que sale de él, eso es lo que contamina al hombre.
7:16 Si alguno tiene oídos para oír, oiga.
7:17 Cuando se alejó de la multitud y entró en casa, le preguntaron sus discípulos sobre la parábola.
7:18 El les dijo: ¿También vosotros estáis así sin entendimiento? ¿No entendéis que todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar,

Naturalmente que nada de fuera nos contamina. Pero gracias a que el sano y buen mandamiento que NO podemos cumplir nos ha mostrado nuestro pecado como tal (no desearás a la mujer de tu prójimo, o "no mirarás a una mujer con buenos ojos"), tenemos acceso a Su Sangre que limpia desde dentro en los márgenes de una Nueva Creación (Cristo en ti, y en mí) NO sujeta a la Ley ni al mandamiento.

Porque si aún sometemos nuestra vida al cumplimiento y obediencia de mandamientos, al estilo levítico y religioso moderno... ¿en qué aprovecha Cristo?

En NADA.

Amor,
Ibero 2012
 
Re: Hurgando entre el Estiércol

MAS SOBRE EL "CORAZÓN"




Aquí de nuevo, dándole a la pala....

Creía que lo había dejado claro en mi anterior intervención. :)

El corazón de piedra es el que está viciado conforme a los rudimentos del mundo. Es aquel que "arrastra al pecado" (Rom 7:1-25, y en especial Rom 8:7), porque ni puede someterse a Cristo ni quiere. Es el odre viejo que está próximo a ser destruido. El corazón de piedra es el estado natural del hombre en su cuerpo de muerte, es decir, en su cuerpo terrenal.

Llega entonces Cristo, Sumo Sacerdote, el único que atraviesa el velo y llega al Santo Padre (no hablamos del "Papa", sino de Dios Padre), una vez y para SIEMPRE por medio de Su Sangre... y junto a Él pasan todos los suyos, y los introduce allí... porque están EN Él, y Él en ellos. Pues vivimos con Él en los lugares celestiales (Ef. 2:6), pero estamos esperando la redención de nuestros cuerpos mortales, "para que lo mortal se revista de inmortalidad."

Así que el "corazón de piedra" es el estado del hombre sin la Sangre del Cordero (el que vive herido, el que vive en los "sentimientos heridos", el que juzga según el patrón del hombre), y el "corazón de carne" es el estado del hombre rociado con la Sangre de Cristo (que ya no vive herido, pues Él hace olvidar; el que juzga todo y al que nadie puede juzgar), hecho "hombre nuevo" según el patrón celestial que es "Cristo en nosotros, esperanza de Gloria."



Estás dando vueltas a lo mismo y no quieres entender. Eres bastante tozuda y contumaz.

Lee y abre las orejas:

Le ley decía que el adulterio era el acto de fornicación fuera o dentro del matrimonio con una mujer que no fuera tu esposa (o un hombre que no fuera tu marido). Jesús, conociendo la naturaleza del hombre, y el fracaso de la ley para acercarle a Dios (de nuevo, Rom 7:1-25), dice que el adulterio (dirigiéndose principalmente a hombres, no a mujeres, por cierto) no es el acto sexual en sí mismo, sino el mero hecho de mirar a una mujer con buenos ojos. Con ello, el Señor cierra la puerta al cumplimiento de leyes externas ("no mires, no toques, no hagas") según el sacerdocio levítico, haciéndolo completamente imposible para el hombre, pues Él se está dirigiendo directamente a la naturaleza del hombre, al instinto primario de reproducción que una hermosa mujer despierta en todo hombre... y abre la puerta al "agua que fluye de dentro", que es el Nuevo Hombre, "produciendo en vosotros así el querer como el hacer, por su buena voluntad." (Filipenses 2:13).

Por lo general el patrón de mujer que despierta en un hombre el instinto de reproducción es aquella de caderas marcadas, pechos prominentes y belleza de rostro. :) Ahora, cada hombre tendrá sus preferencias acerca de la belleza del rostro y las medidas corporales de su mujer ideal... y supongo que Jesús como hombre también las tendría. Pero no estableció Él patrones de belleza... sino sencillamente dijo "el que mira a una mujer deseándola, ya ha adulterado con ella"... Que Jesús no estaba hablando de la "belleza interior" es algo tan obvio como el sol del mediodía el 15 de agosto en las Islas Canarias.



Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?

Los SENTIMIENTOS no rigen el corazón. Los "sentimientos" podríamos definirlos como aquello que se LEVANTA en el corazón a raíz de lo que ya ES (y tiene dentro) el corazón. El "sentimiento" es la reacción del corazón, no lo que ES el corazón.

El Señor no habla de un "lavado de corazón", sino de una CIRCUNCISION del corazón, es decir, de un cortar las obras muertas de la carne (simbolizadas en el prepucio).




Naturalmente que nada de fuera nos contamina. Pero gracias a que el sano y buen mandamiento que NO podemos cumplir nos ha mostrado nuestro pecado como tal (no desearás a la mujer de tu prójimo, o "no mirarás a una mujer con buenos ojos"), tenemos acceso a Su Sangre que limpia desde dentro en los márgenes de una Nueva Creación (Cristo en ti, y en mí) NO sujeta a la Ley ni al mandamiento.

Porque si aún sometemos nuestra vida al cumplimiento y obediencia de mandamientos, al estilo levítico y religioso moderno... ¿en qué aprovecha Cristo?

En NADA.

Amor,
Ibero 2012



Ves... veo que mi insistencia, mi forma estable y firme de seguir en tema ha dado fruto en ti.... me alegro :) - bien me va a dar Cristo mi recompensa por llevarte por buenos caminos --- y que admites tus faltas y ademas hayas dado ahora buenos frutos en saber explicarlo bien y ampliamente que tan cojamente lo dejaste todo en medio trabajo hecho... pereceso tu ehhhhhhhhh?

Ahora que al final has soltado el: Amor
en PAZ estamos.

:)
Felizes Fiestas a ti y de anticipo de la noche en espera :)
al Amado de nuevo como el dia nace...:)
parece que incluso hay esperanzas para ti :)....