TITAN:
Concuerdo contigo respecto a que "LA CIUDAD AMADA", mencionada en Apocalipsis 20: 9, NO ES "LA GRAN CIUDAD SANTA DE JERUSALEN, QUE DESCENDIA DEL CIELO, DE DIOS, TENIENDO LA GLORIA DE DIOS" (Apocalipsis 21: 10 y 11).
"LA CIUDAD AMADA" es una referencia a una ciudad en este planeta actual, el planeta en el que todos hoy vivimos.
Eso creo que es lo correcto.
Ya que antes de que sea mencionada la Nueva Jerusalén en AP 21 que desciende del cielo a esta tierra, se menciona ANTES en AP 20 la existencia de una ciudad llamada la Ciudad Amada, además de la existencia de un campamento santo, AQUÍ CON NOSOTROS, EN ESTA TIERRA
Sin embargo, tu no puedes decir que esa "CIUDAD AMADA" se halla en el Polo Norte, porque esa es una simple SUPOSICION, pues la Biblia no menciona eso.
Apocalipsis 20: 9 es el unico texto de la Biblia que hace referencia a una "CIUDAD AMADA", sin indicar su ubicacion. Por lo tanto, es un error afirmar que esa ciudad se halla en el Polo Norte. Nunca jamas he escuchado que Jesus ha sido visto en el Polo Norte y que reina sobre una ciudad, de todos los investigadores que residen y exploran el Polo Norte, y tambien el Polo Sur.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Patricio.
Como te dejé ver en mi post
#376
-Yo Opino. Yo Sugiero. Yo Ofrezco Otra Interpretación. YO NO AFIRMO.
Hay una diferencia sustancial en eso.
Por lo demás, que no haya fotografías de Jesucristo ni de la Ciudad Amada en ése lugar, no es evidencia de que no existan.
El Polo Norte o Hiperbórea, además, resulta imposible de explorar completamente en la actualidad.
Comparando con mapas antiguos, puede verse claramente que la gran parte del Polo Norte no aparece hoy en los mapas ni en Google Earth como aparecía antes, simplemente ahora lo cubren con una inmensa capa de nieve, o lo hacen desaparecer como en algunos globos terráqueos --no sé si todos--
Creo que tanto secretismo se debe a que ocultan lo que verdaderamente puede haber ahi.
TITAN:
En el mundo en que la humanidad ha vivido desde el ano 70 d.C. (despues de Cristo) y que desde esa epoca este planeta ha tenido un supuesto reino de mil anos en el cual Jesus ha gobernado, YO NO VEO ABSOLUTAMENTE NADA QUE ME INDIQUE QUE SATANAS ANDA ACTIVAMENTE ENGANANDO A LAS NACIONES PARA ATACAR A UNA CIUDAD ESPECIFICA.
Tengo que hacerte una corrección.
No he afirmado que el Milenio de Cristo comience JUSTO sobre el año 70DC.
Los hechos de que Satanás anda engañando a las naciones son muchos y son grandiosos.
-Ocultar la verdadera forma de la tierra para que el hombre no tenga la más mínima duda de su Creador
-El engaño de las visitas a la Luna y Marte y al exterior de nuestro planeta.
-Haber conseguido borrar de la Historia el reino Milenial de Cristo
-El engaño de la capa de ozono
-El engaño del cambio climático
-El engaño de la Plandemia
Y creemos que hay muchos más. Sólo hace falta investigar.
Tendemos a pensar que lo relatado en AP 20:8 se lee todo de corrido y que ocurre enseguida o en un sólo día.
La realidad es que dado la naturaleza del hombre y de los hechos, no se acepta una interpretación así.
Lo normal es que después de un reinado de 1000 años, el diablo tenga en primer lugar trabajo que hacer para engañar a las naciones y borrar la huella de la historia del reino Milenial, para que las gentes no lo recuerden y se olviden de él.
Y ya culminada esa fase, poder convencerlas de atacar la Ciudad Amada y el campamento de los santos.
Todo esto creo que toma tiempo, seguramente que le esté tomando siglos.
Tuvimos la primera guerra mundial y ninguna nacion tuvo guerra contra ALGUNA CIUDAD GOBERNADA POR JESUS.
Tuvimos la segunda guerra mundial y tampoco ninguna nacion de la tierra tuvo una guerra contra UNA CIUDAD GOBERNADA POR JESUS.
Hoy mismo, en la actualidad, hay rumores de guerra (Rusia contra Ucrania) QUE NADA TIENEN QUE VER CON INVADIR UNA CIUDAD GOBERNADA POR JESUS.
Entonces, como se entiende que le tome tanto tiempo a Satanas el que, segun tu, anda suelto en este planeta, y su UNICO PROPOSITO es enganar a todas las naciones del planeta, para que hagan la guerra contra una ciudad especifica, "LA CIUDAD AMADA", LA CUAL ES GOBERNADA POR JESUS ? Lease Apocalipsis 20: 7 al 9.
Acaso ESA REALIDAD QUE TODOS HEMOS VIVIDO no prueba que Jesus todavia no ha vuelto a la tierra para gobernar mil anos en SU ciudad amada ?
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Para mi entender no la prueba.
Es común el pensar que lo relatado en AP 20:8, al no darse más detalles, se produzca inmediatamente o en un sólo día.
En primer lugar que la tierra es extensa. Y el diablo no resulta ser omnipresente.
En segundo lugar, todos los detalles que he estado comentando en mi respuesta anterior.
Algo análogo sucede cuando en Génesis se nos dijo:
Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
Hay quienes argumentan, que en ése estado mientras la tierra se nos dice que estaba desordenada y vacía, con las tinieblas gobernando, pasaron miles de años en que otra civilización --de ángeles caídos-- gobernó en este mundo antes de la creación del hombre. Hay quienes lo predican y así lo explican. Dado que parece contradictorio que Dios crease los cielos y la tierra en el verso 1, para después en el verso 2 ver que estaba desordenada y vacía, con las tinieblas presentes.
Algo pudo haber pasado entre el verso 2 y el 3, que la Escritura no nos dá más detalles.
TITAN:
No estas ensenando LO QUE LA BIBLIA DICE TAN CLARAMENTE.
Apocalipsis 20: 8 no ensena que Satanas OCULTARA del resto del mundo la existencia del reino milenario de Cristo, como tu lo indicas.
Apocalipsis 20: 8 tampoco dice que Satanas ELIMINARA "TODA PRUEBA DEL REINADO MILENIAL DE CRISTO EN LA HISTORIA", como tu tambien lo dices.
Apocalipsis 20: 8 mas bien revela que SATANAS REVELARA A TODAS LAS NACIONES DEL PLANETA DE "LOS CUATRO ANGULOS DE LA TIERRA" (Apocalipsis 20: 8), LA EXISTENCIA DE UNA CIUDAD, LA CUAL DEBE SER ATACADA Y DESTRUIDA.
Como puedes ver, Satanas NO OCULTA la existencia de la ciudad amada por Dios. Satanas tampoco intenta eliminar LAS PRUEBAS DE QUE EL MILENIO DE CRISTO ES REAL.
Satanas EXPONE a todas las naciones del mundo la existencia de esa ciudad amada por Dios, y el engano de Satanas consiste en que los que alli viven son ENEMIGOS QUE DEBEN SER DESTRUIDOS.
LA BIBLIA ES CLARA EN REVELAR ESE PROPOSITO Y NO EL QUE TU SUGIERES, EN TU INTERPRETACION PRIVADA.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
NUNCA he dicho que Satanás haga por ocultar la Ciudad Amada.
Y que la Biblia no dé más detalles sobre lo que Satanás hace, no es óbice para concluír lo que él NO HACE, puesto que si las evidencias indicasen lo contrario, entonces no queda más remedio que rendirse ante las evidencias que existan.
Ya te he dicho que tendemos a leer AP 20.8 de corrido, pero en la práctica, el engañar primeramente a las naciones no le será algo de un solo día, mucho menos después de gozar buena parte de la humanidad de un reino Milenial de Cristo.
Si yo quisiera convencerte a tí de querer atracar a mi vecino, en primer lugar debería tramar todo un elaborado plan.
En primer lugar debería de engañarte, escondiendo otras evidencias que indiquen que no hay nada mejor que atracar a mi vecino. No simplemente por revelarte la ubicación de mi vecino, lograré engañarte para cometer tal crimen.
Las visiones que los historiadores dicen haber visto en los cielos, NO INDICAN QUE VIERON A JESUS Y SU EJERCITO. Esas visiones pudieron haber sido PORTENTOS SOBRENATURALES MENTIROSOS, HECHOS POR SATANAS Y SUS DEMONIOS.
Mientras el Templo y la ciudad eran destruidos, en el ano 70 d.C., por manos humanas, Satanas y su ejercito de angeles caidos simplemente se hicieron presentes en los cielos, celebrando esa guerra dirigida por el general Tito.
Tal señal mentirosa es demasiado escandalosa para que la Biblia no la relatase.
Lo contrario es lo más plausible, lo que él dijo que sucedería.
¿Podrían esos relatos de testigos oculares del primer siglo d.C. de ángeles en las nubes haber sido los mismos ángeles que el Mesías dijo que enviaría antes de la gran tribulación para recoger de Jerusalén a sus escogidos (Mateo 24:31) y a los judíos cuyos nombres eran escritos en el Libro de la Vida que el arcángel Miguel entregaría (Daniel 12:1), similar a cómo JEHOVÁ Dios envió a Sus ángeles para recoger a Lot y su familia de Sodoma antes de su destrucción (Génesis 19:15-17)?
A menos que haya múltiples dioses con ejércitos de ángeles a su disposición, la respuesta debe ser afirmativa.
La invasión de Cristo y sus ángeles sería lo que uno esperaría que ocurriese para dar por cumplida la amenaza de que Jesús regresaría con gran poder junto a éllos para entre otras cosas, dar justa retribución y el pago por los que le traspasaron y le rechazaron.
Todas las demás profecías relativas al regreso de Cristo, incluídas las que vienen en el capítulo 14 de Zacarías, dan buena nota que se cumplieron de registros históricos imparciales y fácilmente verificables.
Pero te insisto en que las profecias del profeta Ezequiel se deben cumplir al pie de la letra para el momento en que se inicie el gobierno milenario de Jesus en la tierra (Ezequiel, capitulos 40 al 48). Y ESO AUN NO HA OCURRIDO, TAL CUAL COMO ESTA PROFETIZADO POR EZEQUIEL, PALABRA POR PALABRA, CADA JOTA Y CADA TILDE, MIENTRAS NO PASEN ESTA TIERRA Y ESTE CIELO QUE HOY TENEMOS, "HASTA QUE TODO SE HAYA CUMPLIDO" (Mateo 5: 18).
Sobre esos textos ya te dije lo que pensaba #253
De los 4 posibles enfoques interpretativos para esos pasajes, yo me quedo con el Literal profético
·
Literal profético:
Ezequiel 40-48 describe un templo que él esperaba sería construido por los exiliados que regresaban en su restauración de la tierra. Ezequiel simplemente había olvidado el plan del templo de Salomón, y lo colocó aquí como un estímulo para los exiliados que, de hecho, serían restaurados en Jerusalén y el templo sería reconstruido.
Por lo tanto, creo firmemente y biblicamente que el Milenio aun esta en el futuro, como un evento por suceder.
Es peligrosisimo creer que el milenio ya ocurrio, PORQUE ENTONCES LA IGLESIA DE CRISTO JAMAS SE PREPARARIA PARA ENFRENTAR LOS PODERES PERSEGUIDORES DEL CAPITULO 13 DEL APOCALIPSIS, NO SE PREPARARIA PARA ENFRENTAR LA IMPOSICION DE LA MARCA DE LA BESTIA, Y LA IMPOSICION DE ADORAR A ESA BESTIA Y SU IMAGEN.
La Iglesia de Cristo se conformaria simplemente de no ser enganada para alistarse en un ejercito que atacaria a una ciudad enemiga que debe ser destruida. Y COMO NADA DE ESO SE VE A NUESTRO ALREDEDOR, ESA FALSA SEGURIDAD DEJARIA A LA IGLESIA COMPLETAMENTE IGNORANTE DE TODOS LOS PELIGROS REALES QUE TRAERA UNA BESTIA, SU IMAGEN Y SU MARCA.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Creemos si la visión escatológica preterista está en lo correcto,que tal marca y tal bestia y tal adoración, ya tuvieron su lugar en nuestro pasado. Y creo que lo realmente peligroso es hacer UN DIOS de nuestras interpretaciones, tener tendencia a
“endiosarlas
“ y hacerlas más grande que DIOS mismo.
Te invito a seguir examinando las evidencias juntos.
Resta una larga jornada de descubrimientos por delante que puedo prometer resultarán apasionantes.
Se esté de acuerdo o no, pienso que a nadie dejarán indiferente.