hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

[gatomarco]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

....no es el mismo decreto. aratajerjes tiene su decreto y ciro otro.
no sabias que eran dos personas diferentes?

Deneto, saludos

Ciro, cumplió el mandato de Dios, aunque no lo quieran reconocer, sin embargo la orden de Artajerjes, narrada en Esdras 7 no hay orden alguna para reconstruir una ciudad, muéstrame el verso que se da la orden de recostruir la ciudad, pero que lo diga explicitamente, hacen meses que se está pidiendo ese verso y no han podido mostrarlo, ¿lo podrás hacerlo tu? Han intentado banamente por meses mostrar bobadas que no dicen nada.

Saludos



G@TO


ex adventista

 

[valdense]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Hace bastante tiempo que he abierto un foro, Donde se le presentan 12 desafios a esta doctrina..Alli se la ha dado un tiempo prudente tanto para exponer como para defender sus ideas....Los hermanos IASD han expuesto todo lo que han querido,....pero no han podido defender sus conclusiones cuando llegamos a las logicas interrogantes quew esta doctrina presenta....
SIMPLEMENTE A QUEDADO CLARO..NO SE PUEDE DEFENDER CON LA BIBLIA LO QUE NO ES BIBLICO...PARA QUE SIGUEN ABRIENDO EPIGRAFES QUE SOLO CONSIGUEN SEGUIR DEMOSTRANDO QUE ESTA DOCTRINA ES UNA FARSA

 

[deneto]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Deneto, saludos

Ciro, cumplió el mandato de Dios, aunque no lo quieran reconocer, sin embargo la orden de Artajerjes, narrada en Esdras 7 no hay orden alguna para reconstruir una ciudad, muéstrame el verso que se da la orden de recostruir la ciudad, pero que lo diga explicitamente, hacen meses que se está pidiendo ese verso y no han podido mostrarlo, ¿lo podrás hacerlo tu? Han intentado banamente por meses mostrar bobadas que no dicen nada.

Saludos



G@TO



no lo dice esdras 7 pero la biblia si lo conmfirma y la historia.

El decreto de Artajerjes I en 457 a.C. —El decreto de Artajerjes incluía varios elementos importantes: 1. Concedía permiso a los exiliados que quisieran regresar a Judea, que lo hicieran. 2. Esdras debía investigar la condición espiritual del pueblo de Judá, con el propósito de poner sus vidas en armonía con la ley de Moisés. 3. El dinero recibido del rey y sus consejeros junto con otros fondos sería para apoyar el templo de Jerusalén y para suplir cualquier otra necesidad que hubiera. 4. El templo y su personal estaban excluidos del pago de impuestos. 5. Esdras debía establecer un sistema judicial y civil basado en la Torah. El último punto implicaba que el rey restauraría la autoridad de los judíos para gobernarse a ellos mismos sobre la base de la ley de Dios. Sin embargo, el documento no dice nada directamente acerca de la reconstrucción de la ciudad.


Sin embargo, muchos intérpretes creen que el decreto de Artajerjes, registrado en Esdras 7, era lo suficientemente amplio para permitir la reconstrucción de Jerusalén. El texto de una carta registrada en Esdras 4 indica que los judíos, bajo el liderazgo de Esdras, reconstruyeron, de hecho, la ciudad. Esdras 4:7-23 declara que un grupo de oficiales persas escribieron una carta a Artajerjes para expresar su oposición a la reconstrucción de Jerusalén por los judíos. "Sea notorio al rey, que los judíos que subieron de ti a nosotros vinieron a Jerusalén; y edifican la ciudad rebelde y mala, y levantan los muros y reparan los fundamentos" (vers. 12). Esto indica claramente que Esdras debe haber comprendido que su autoridad incluía la restauración de Jerusalén.

La respuesta del rey a la carta sugiere que Artajerjes había autorizado a los judíos a reconstruir la ciudad. Si la reconstrucción de la ciudad no hubiera sido autorizada, las cartas enviadas a Artajerjes y su respuesta, registradas en Esdras 4, habrían mencionado, si no enfatizado, la ilegitimidad del proyecto. "El tema de la queja no es que la reconstrucción de Jerusalén y sus muros fuera contraria a la ley, sino que el Emperador y el Imperio serían perjudicados si la ciudad y sus murallas fueran completamente restauradas. La comunidad judía se describe como potencialmente rebelde. No es la reconstrucción en sí misma la que se describe como una rebelión. Se le aconseja al rey que la ciudad ya reconstruida se rebelaría y dejaría de pagar el tributo, los derechos de aduanas y el peaje".2


La respuesta de Artajerjes, por lo tanto, no dice que la reconstrucción es ilegal. Dice sencillamente que ha revisado la historia de Jerusalén y que confirmó que la ciudad ha sido en realidad rebelde, y basado en ese hallazgo, ha ordenado que el proyecto sea detenido (vers. 19). La reconstrucción debía posponerse para un tiempo en el futuro que sería determinado por el rey En 444 a.C. el mismo dio permiso a Nehemías para terminar la reconstrucción de la ciudad (Neh. 2).


ex adventista

 

[deneto]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Deneto, saludos

Ciro, cumplió el mandato de Dios, aunque no lo quieran reconocer, sin embargo la orden de Artajerjes, narrada en Esdras 7 no hay orden alguna para reconstruir una ciudad, muéstrame el verso que se da la orden de recostruir la ciudad, pero que lo diga explicitamente, hacen meses que se está pidiendo ese verso y no han podido mostrarlo, ¿lo podrás hacerlo tu? Han intentado banamente por meses mostrar bobadas que no dicen nada.

Saludos



G@TO






El decreto de Artajerjes I en 457 a.C. —El decreto de Artajerjes incluía varios elementos importantes: 1. Concedía permiso a los exiliados que quisieran regresar a Judea, que lo hicieran. 2. Esdras debía investigar la condición espiritual del pueblo de Judá, con el propósito de poner sus vidas en armonía con la ley de Moisés. 3. El dinero recibido del rey y sus consejeros junto con otros fondos sería para apoyar el templo de Jerusalén y para suplir cualquier otra necesidad que hubiera. 4. El templo y su personal estaban excluidos del pago de impuestos. 5. Esdras debía establecer un sistema judicial y civil basado en la Torah. El último punto implicaba que el rey restauraría la autoridad de los judíos para gobernarse a ellos mismos sobre la base de la ley de Dios. Sin embargo, el documento no dice nada directamente acerca de la reconstrucción de la ciudad.


Sin embargo, muchos intérpretes creen que el decreto de Artajerjes, registrado en Esdras 7, era lo suficientemente amplio para permitir la reconstrucción de Jerusalén. El texto de una carta registrada en Esdras 4 indica que los judíos, bajo el liderazgo de Esdras, reconstruyeron, de hecho, la ciudad. Esdras 4:7-23 declara que un grupo de oficiales persas escribieron una carta a Artajerjes para expresar su oposición a la reconstrucción de Jerusalén por los judíos. "Sea notorio al rey, que los judíos que subieron de ti a nosotros vinieron a Jerusalén; y edifican la ciudad rebelde y mala, y levantan los muros y reparan los fundamentos" (vers. 12). Esto indica claramente que Esdras debe haber comprendido que su autoridad incluía la restauración de Jerusalén.

La respuesta del rey a la carta sugiere que Artajerjes había autorizado a los judíos a reconstruir la ciudad. Si la reconstrucción de la ciudad no hubiera sido autorizada, las cartas enviadas a Artajerjes y su respuesta, registradas en Esdras 4, habrían mencionado, si no enfatizado, la ilegitimidad del proyecto. "El tema de la queja no es que la reconstrucción de Jerusalén y sus muros fuera contraria a la ley, sino que el Emperador y el Imperio serían perjudicados si la ciudad y sus murallas fueran completamente restauradas. La comunidad judía se describe como potencialmente rebelde. No es la reconstrucción en sí misma la que se describe como una rebelión. Se le aconseja al rey que la ciudad ya reconstruida se rebelaría y dejaría de pagar el tributo, los derechos de aduanas y el peaje".2


La respuesta de Artajerjes, por lo tanto, no dice que la reconstrucción es ilegal. Dice sencillamente que ha revisado la historia de Jerusalén y que confirmó que la ciudad ha sido en realidad rebelde, y basado en ese hallazgo, ha ordenado que el proyecto sea detenido (vers. 19). La reconstrucción debía posponerse para un tiempo en el futuro que sería determinado por el rey En 444 a.C. el mismo dio permiso a Nehemías para terminar la reconstrucción de la ciudad (Neh. 2).





ex adventista

 

[Gabriel47]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hace bastante tiempo que he abierto un foro, Donde se le presentan 12 desafios a esta doctrina..Alli se la ha dado un tiempo prudente tanto para exponer como para defender sus ideas....Los hermanos IASD han expuesto todo lo que han querido,....pero no han podido defender sus conclusiones cuando llegamos a las logicas interrogantes quew esta doctrina presenta....
SIMPLEMENTE A QUEDADO CLARO..NO SE PUEDE DEFENDER CON LA BIBLIA LO QUE NO ES BIBLICO...PARA QUE SIGUEN ABRIENDO EPIGRAFES QUE SOLO CONSIGUEN SEGUIR DEMOSTRANDO QUE ESTA DOCTRINA ES UNA FARSA

Respondo: En el Spots que has abierto, se te han dado las respuestas a lo que nunca aprendiste en tu paso por el adventismo, lamentablemente en dicha permanencia preferías leer y documentarte con revistas de entretención por eso tus lagunas relacionadas con la profecía. No hace mucho hasta llegaste a tratarme de mentiroso por señalarte el pánico que sintiste sobre las mareas extraordinarias?

"De donde Sacaste mentiroso Gabriel que tuve miedo, yo creo que nadie tenia miedo en ese momento la mayoria lo tomo como una interesante experiencia algo asi como un viaje de vacaciones" (valdense)

Originalmente enviado por valdense
EL TSUNAMI DE HACE POCO--
LA HUIDA DE 2 MILLONES DE PERSONAS DE HOUSTON HACE UNOS ANOS
( YO IBA ALLI ) A CAUSA DEL BRAMIDO DEL MAR Y DE SUS OLAS---ME PARECEN 1000 VECES MAS IMPORTANTE---Y TU PROFETA NO ESCRIBIO NADA SOBRE ESO-

Y como sabes: "HUIDA" no es sinónimo de ir de vacaciones, y tú ibas "allí"

Si una persona no entiende estas cosas tan simples ¿Cómo va a entender las cosas más complejas?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[deneto]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Hace bastante tiempo que he abierto un foro, Donde se le presentan 12 desafios a esta doctrina..Alli se la ha dado un tiempo prudente tanto para exponer como para defender sus ideas....Los hermanos IASD han expuesto todo lo que han querido,....pero no han podido defender sus conclusiones cuando llegamos a las logicas interrogantes quew esta doctrina presenta....
SIMPLEMENTE A QUEDADO CLARO..NO SE PUEDE DEFENDER CON LA BIBLIA LO QUE NO ES BIBLICO...PARA QUE SIGUEN ABRIENDO EPIGRAFES QUE SOLO CONSIGUEN SEGUIR DEMOSTRANDO QUE ESTA DOCTRINA ES UNA FARSA

tendrias la amabilidad de presentar esos interrogantes

 

[deneto]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Hace bastante tiempo que he abierto un foro, Donde se le presentan 12 desafios a esta doctrina..Alli se la ha dado un tiempo prudente tanto para exponer como para defender sus ideas....Los hermanos IASD han expuesto todo lo que han querido,....pero no han podido defender sus conclusiones cuando llegamos a las logicas interrogantes quew esta doctrina presenta....
SIMPLEMENTE A QUEDADO CLARO..NO SE PUEDE DEFENDER CON LA BIBLIA LO QUE NO ES BIBLICO...PARA QUE SIGUEN ABRIENDO EPIGRAFES QUE SOLO CONSIGUEN SEGUIR DEMOSTRANDO QUE ESTA DOCTRINA ES UNA FARSA

tendrias la amabilidad de decir esos interrogantes

 

[elg]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Esta es una profecía notable pues menciona a Ciro por su nombre siglo y medio antes de que él naciera, y predice su notable participación en la liberación de los judíos (en 1 Rey. 13: 2 aparece unja profecía dada por anticipado con frecuencia a la reforma de Josías). Ciro debe haberse maravillado mucho al enterarse de que su nombre apareciera en una profecía judía, en la que se describía la toma de Babilonia y se predecía su política para con los cautivos judíos, siglo y medio antes de que él naciera


Serás edificada.

Poco después de tomar la ciudad de Babilonia, Ciro proclamó el decreto que permitió que los judíos cautivos regresaran a su patria y reconstruyeran el templo (2 Crón. 36: 22-23; ver com. Esd. 1: 1-4).

no es el mismo decreto. aratajerjes tiene su decreto y ciro otro.
no sabias que eran dos personas diferentes?

Claro que sé que fueron dos Reyes diferentes como también sé que Dios ASEGURO que Ciro haría TODO lo que El (Dios) quería al decir a Jerusalén:

Serás Edificada.​

¿No sabías que Dios escogió a Ciro antes de haber nacido para reconstruír a Jerusalén? Entonces, "deneto", es obvio que Ciro fue el ungido mencionado en la primera parte de la profecía de las 70 hebdómadas ya que la Biblia es clara en cuanto a que él, y no Artajerjes iba a hacer TODO lo que Dios quería al decir a Jerusalén:

Serás Edificada.​

Más claro no puede estar.

 

[deneto]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Claro que sé que fueron dos Reyes diferentes como también sé que Dios ASEGURO que Ciro haría TODO lo que El (Dios) quería al decir a Jerusalén:

Serás Edificada.​

¿No sabías que Dios escogió a Ciro antes de haber nacido para reconstruír a Jerusalén? Entonces, "deneto", es obvio que Ciro fue el ungido mencionado en la primera parte de la profecía de las 70 hebdómadas ya que la Biblia es clara en cuanto a que él, y no Artajerjes iba a hacer TODO lo que Dios quería al decir a Jerusalén:

Serás Edificada.​

Más claro no puede estar.

como que te gusta que te den varias respuestas por una sola pregunta, porque el hermano gabriel 47 te habia respondido y el te dijo lo siguiente:
Respondo: ¿Se repite la historia?

"Y cuando tus días sean cumplidos, y duermas con tus padres, yo levantaré después de ti a uno de tu linaje, el cual procederá de tus entrañas, y afirmaré su reino.
El edificará casa a mi nombre, y yo afirmaré para siempre el trono de su reino." 2 Sam 7:12,13





pero como tu afan es conmigo, quiero apenas agregar una cosita a esa respuesta muy acertada.

El decreto de Ciro el Grande en 538 a.C.- Esd. 1:2-4 contiene el texto del edicto de Ciro que autoriza (1) el regreso de los exiliados a Jerusalén, (2) la reconstrucción del templo; y (3) las provisiones para la reconstrucción del templo.

si notas que este decreto no tiene nada relacionado con la orden para restaurar y edificar a Jerusalen sino solo el templo y algunas provisiones de este.

ademas Poco después de tomar la ciudad de Babilonia, Ciro proclamó el decreto que permitió que los judíos cautivos regresaran a su patria y reconstruyeran el templo (2 Crón. 36: 22-23; ver com. Esd. 1: 1-4).

hablas de ciro como el ungido, eso está en isasias 44:28 y en 45:1 Continúa sin interrupción el pensamiento de la parte final del cap. 44 (ver cap. 44: 28). El título "ungido", Heb. mashíaj, de donde proviene la palabra "Mesías", era aplicado por los hebreos tanto al sumo sacerdote (Exo. 30: 30) como al rey (1 Sam. 24: 6).
¡Más claro no puede estar, Atrajerjes quién era al igual que Salomón del linaje de David, este rey persa era del linaje de Ciro! Él da la orden para restaurar y edificar a Jerusalén, en otoño del año 457 a. C.

 

[manuel5]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

..... ...Atrajerjes.... da la orden para restaurar y edificar a Jerusalén, en otoño del año 457 a. C.

 

[gatomarco]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Hola Doneto, Saludos

El decreto de Artajerjes I en 457 a.C. —El decreto de Artajerjes incluía varios elementos importantes: 1. Concedía permiso a los exiliados que quisieran regresar a Judea, que lo hicieran. 2. Esdras debía investigar la condición espiritual del pueblo de Judá, con el propósito de poner sus vidas en armonía con la ley de Moisés. 3. El dinero recibido del rey y sus consejeros junto con otros fondos sería para apoyar el templo de Jerusalén y para suplir cualquier otra necesidad que hubiera. 4. El templo y su personal estaban excluidos del pago de impuestos. 5. Esdras debía establecer un sistema judicial y civil basado en la Torah. El último punto implicaba que el rey restauraría la autoridad de los judíos para gobernarse a ellos mismos sobre la base de la ley de Dios. Sin embargo, el documento no dice nada directamente acerca de la reconstrucción de la ciudad.

El famoso decreto de Artajerjes primero, no incluía varios elemetos importantes como nos tratas de decir, segundo, la salida de Esdras con los israelitas no fueron más de 2000. Y tal como dices y menos mal que lo reconoces en el famoso decreto no aparece orden alguna para reconstruir la ciudad, ni implícitamente ni menos en forma explícita, lo demás es puro malabarismo que no tiene base bíblica

Sin embargo, muchos intérpretes creen que el decreto de Artajerjes, registrado en Esdras 7, era lo suficientemente amplio para permitir la reconstrucción de Jerusalén.

Sin embargo, tales tonteras no son creíbles, por que no existe el famoso cheque en blanco que puso uno de tus paisanos tiempo atrás, la orden se da escrita y explícita o no se da. en Isaías 44:28 la orden Divina que es la más importante, que la del ser humano es clara y precisa, y no necesita hacer malabares para decir que Dios quiere que haga su ungido

Cuando Ciro en el años I de su reinado dio permiso para que un contingente muy importante viajasen a Jerusalén, este grupo en comparación con los 2000 que salieron con la orden de Artajerjes, no le llegan ni a los talones, pues el número es casi 50 mil israelitas, estos 50 mil que llegaron a las ciudades comenzaron a: primero a reconstruir sus casas que estaban destruidas por que no se explica en donde permanecieron me imagino no colgados de los árboles, varios comenzaron a poner los fundamentos del templo cosa que no se termina en el reinado de Ciro sino en el 6 año del reinado de Darío;segundo (voy a usar unas palabras de Eduardo que dice):"Las decenas de miles de personas que, autorizadas por Ciro, regresaron a Jerusalén y a otras ciudades de Judea, empezaron de inmediato la reedificación del templo y de sus casas en sus respectivas ciudades.
Como podemos ver, el templo de Jerusalén estaba en la ciudad de Jerusalén. Su reedificación en la ciudad de Jerusalén, con llevaba la reedificación de edificios en Jerusalén. Las personas que lo reedificaban en la ciudad de Jerusalén se convirtieron en habitantes de la ciudad de Jerusalén, que empezaron a vivir en edificaciones reedificadas en la ciudad de Jerusalén. Agrego algo más: “Habitaron los sacerdotes, los levitas, los del pueblo, los cantores, los porteros y los sirvientes del Templo en sus ciudades. Todo Israel habitó, pues, en sus ciudades.” (Esd. 2:70).¿Capta lo que dicen éstos texto hermano?"
Termino ésta parte recordándote que el profeta Hageo 1:1-4 escribe una queja de Dios mismo que dice que mientras los judíos podían vivir en casas artesonadas o arregladas su casa estaba aún sin terminar eso es el año II del rey Darío, que nos dice el texto en forma sencilla que el templo estaba sin terminar y sin embargo los israelitas estaban viviendo en sus casas comodamente.
Si nos atenemos a la historia el primer decreto con la salida de los casi 50 israelitas dada por Ciro corresponde en el año 559 a.C. y supuestamente en el año 445 se comenzó a reconstruir las ciudades, es decir según tu pasaron 114 años el contingente judío de casi 50 mil viviendo en las ciudades destruidas, ¿eso crees? ¿vivian en carpas? o ¿colgado de los ciruelos?
Hay que tener la cabeza bien estrecha para no darse cuenta que los primeros israelitas tuvieron que reconstruir sus moradas, más aún el profeta Hageo lo menciona. Que se continuó reconstruyendo, de eso no cabe duda alguna, y aun en Israel actual aun se construye y reconstruye y en todas las ciudades pasa lo mismo.

La respuesta de Artajerjes, por lo tanto, no dice que la reconstrucción es ilegal. Dice sencillamente que ha revisado la historia de Jerusalén y que confirmó que la ciudad ha sido en realidad rebelde, y basado en ese hallazgo, ha ordenado que el proyecto sea detenido (vers. 19). La reconstrucción debía posponerse para un tiempo en el futuro que sería determinado por el rey En 444 a.C. el mismo dio permiso a Nehemías para terminar la reconstrucción de la ciudad (Neh. 2).

Nehemías el copero de Artajerjes, es el que le pide al rey autorización para ir a levantar los muros y reparar las puertas, cosa que el rey accede y realiza dicha misión pero nunca se habla de la reconstrucción de alguna ciudad, la orden a Nehemías es diferente a la de Esdras y data una diferencia de 14 años, Esdras no tubo nada que ver con lo que pidió Nehemías, y si fuera una orden de reedificar a Nehemías el cómputo partiría del año 445 y todo su andamiaje para llegar al la muerte de Cristo se les derrumba ¿te das cuenta del problema en que te encuentras?



G@TO


ex adventista

 

[elg]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

como que te gusta que te den varias respuestas por una sola pregunta, porque el hermano gabriel 47 te habia respondido y el te dijo lo siguiente:
Respondo: ¿Se repite la historia?

"Y cuando tus días sean cumplidos, y duermas con tus padres, yo levantaré después de ti a uno de tu linaje, el cual procederá de tus entrañas, y afirmaré su reino.
El edificará casa a mi nombre, y yo afirmaré para siempre el trono de su reino." 2 Sam 7:12,13

¿Y qué tiene que ver 2 Samuel 7 con lo que estamos hablando? NADA. Así que no me vengas con respuestas absurdas ya que el texto que citas habla de Salomón y no Artajerjes.

pero como tu afan es conmigo, quiero apenas agregar una cosita a esa respuesta muy acertada.

No sé a qué te refieres con eso de "tu afan es conmigo"... ¿de qué hablas?

El decreto de Ciro el Grande en 538 a.C.- Esd. 1:2-4 contiene el texto del edicto de Ciro que autoriza (1) el regreso de los exiliados a Jerusalén, (2) la reconstrucción del templo; y (3) las provisiones para la reconstrucción del templo. si notas que este decreto no tiene nada relacionado con la orden para restaurar y edificar a Jerusalen sino solo el templo y algunas provisiones de este.

¿No me digas? Entonces estás asegurando que Dios se equivocó cuando ASEGURÓ que Ciro iba a hacer TODO lo que Él quería al decir a Jerusalén:

Serás Edificada.​

¿Eso crees?

ademas Poco después de tomar la ciudad de Babilonia, Ciro proclamó el decreto que permitió que los judíos cautivos regresaran a su patria y reconstruyeran el templo (2 Crón. 36: 22-23; ver com. Esd. 1: 1-4).

¿Y?

hablas de ciro como el ungido,

No señor. La biblia habla de ciro como "un ungido" (no "el ungido") y es el mismo término utilizado en Daniel 9.

¡Más claro no puede estar, Atrajerjes quién era al igual que Salomón del linaje de David, este rey persa era del linaje de Ciro! Él da la orden para restaurar y edificar a Jerusalén, en otoño del año 457 a. C.

Puros inventos. No puedes contra la CLARA PALABRA DE DIOS:

Isa 44:28 Yo soy el que dice de Ciro: "Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada, y al templo:Serán puestos tus cimientos".

Más claro no puede estar.

 

[deneto]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Hola Doneto, Saludos







El famoso decreto de Artajerjes primero, no incluía varios elemetos importantes como nos tratas de decir, segundo, la salida de Esdras con los israelitas no fueron más de 2000. Y tal como dices y menos mal que lo reconoces en el famoso decreto no aparece orden alguna para reconstruir la ciudad, ni implícitamente ni menos en forma explícita, lo demás es puro malabarismo que no tiene base bíblica




Sin embargo, tales tonteras no son creíbles, por que no existe el famoso cheque en blanco que puso uno de tus paisanos tiempo atrás, la orden se da escrita y explícita o no se da. en Isaías 44:28 la orden Divina que es la más importante, que la del ser humano es clara y precisa, y no necesita hacer malabares para decir que Dios quiere que haga su ungido

Cuando Ciro en el años I de su reinado dio permiso para que un contingente muy importante viajasen a Jerusalén, este grupo en comparación con los 2000 que salieron con la orden de Artajerjes, no le llegan ni a los talones, pues el número es casi 50 mil israelitas, estos 50 mil que llegaron a las ciudades comenzaron a: primero a reconstruir sus casas que estaban destruidas por que no se explica en donde permanecieron me imagino no colgados de los árboles, varios comenzaron a poner los fundamentos del templo cosa que no se termina en el reinado de Ciro sino en el 6 año del reinado de Darío;segundo (voy a usar unas palabras de Eduardo que dice):"Las decenas de miles de personas que, autorizadas por Ciro, regresaron a Jerusalén y a otras ciudades de Judea, empezaron de inmediato la reedificación del templo y de sus casas en sus respectivas ciudades.
Como podemos ver, el templo de Jerusalén estaba en la ciudad de Jerusalén. Su reedificación en la ciudad de Jerusalén, con llevaba la reedificación de edificios en Jerusalén. Las personas que lo reedificaban en la ciudad de Jerusalén se convirtieron en habitantes de la ciudad de Jerusalén, que empezaron a vivir en edificaciones reedificadas en la ciudad de Jerusalén. Agrego algo más: “Habitaron los sacerdotes, los levitas, los del pueblo, los cantores, los porteros y los sirvientes del Templo en sus ciudades. Todo Israel habitó, pues, en sus ciudades.” (Esd. 2:70).¿Capta lo que dicen éstos texto hermano?"
Termino ésta parte recordándote que el profeta Hageo 1:1-4 escribe una queja de Dios mismo que dice que mientras los judíos podían vivir en casas artesonadas o arregladas su casa estaba aún sin terminar eso es el año II del rey Darío, que nos dice el texto en forma sencilla que el templo estaba sin terminar y sin embargo los israelitas estaban viviendo en sus casas comodamente.
Si nos atenemos a la historia el primer decreto con la salida de los casi 50 israelitas dada por Ciro corresponde en el año 559 a.C. y supuestamente en el año 445 se comenzó a reconstruir las ciudades, es decir según tu pasaron 114 años el contingente judío de casi 50 mil viviendo en las ciudades destruidas, ¿eso crees? ¿vivian en carpas? o ¿colgado de los ciruelos?
Hay que tener la cabeza bien estrecha para no darse cuenta que los primeros israelitas tuvieron que reconstruir sus moradas, más aún el profeta Hageo lo menciona. Que se continuó reconstruyendo, de eso no cabe duda alguna, y aun en Israel actual aun se construye y reconstruye y en todas las ciudades pasa lo mismo.




Nehemías el copero de Artajerjes, es el que le pide al rey autorización para ir a levantar los muros y reparar las puertas, cosa que el rey accede y realiza dicha misión pero nunca se habla de la reconstrucción de alguna ciudad, la orden a Nehemías es diferente a la de Esdras y data una diferencia de 14 años, Esdras no tubo nada que ver con lo que pidió Nehemías, y si fuera una orden de reedificar a Nehemías el cómputo partiría del año 445 y todo su andamiaje para llegar al la muerte de Cristo se les derrumba ¿te das cuenta del problema en que te encuentras?



G@TO


ex adventista

la biblia y la historia lo confirman. el decreto para restaurar y edificar a Jerusalen fue el el de artajerjes, el de ciro tuvo otros propositos.

El decreto de Ciro el Grande en 538 a.C.- Esd. 1:2-4 contiene el texto del edicto de Ciro que autoriza (1) el regreso de los exiliados a Jerusalén, (2) la reconstrucción del templo; y (3) las provisiones para la reconstrucción del templo.

si notas que este decreto no tiene nada relacionado con la orden para restaurar y edificar a Jerusalen sino solo el templo y algunas provisiones de este.

ademas Poco después de tomar la ciudad de Babilonia, Ciro proclamó el decreto que permitió que los judíos cautivos regresaran a su patria y reconstruyeran el templo (2 Crón. 36: 22-23; ver com. Esd. 1: 1-4).





ahora quiero plantearte una pregunta a ver como das para sacar las cuentas.
si segun tu el decreto de ciro es el apropiado, no te voy a presentar el argumento adventista por que se que lo conoces, pero quiero entonces que compruebes si sacando las cuentas partiendo desde la fecha que quieras, si segun tu el decreto fue en el año 559 aC. o utilizando el del 538 aC. quiero que saques las cuentas de las 70 semanas, en la uiltima semana se le quitaria la vida al mesias(daniel 9:25-27) entonces suma o resta o has como quieras y probemos si ese decreto llega hasta la fecha en que se le quita la vida al Mesias por que dice la biblia que se le quitaria la vida a la mitad de la ultima semana de esas 70.


es decir compureba si partiendo de ese decreto propuesto por ti haber si cumple con el requisito de llagar hasta la ultima semana cuando se le quita la vida al Mesias y salgamos de dudas

 

[deneto]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

¿Y qué tiene que ver 2 Samuel 7 con lo que estamos hablando? NADA. Así que no me vengas con respuestas absurdas ya que el texto que citas habla de Salomón y no Artajerjes.



No sé a qué te refieres con eso de "tu afan es conmigo"... ¿de qué hablas?



¿No me digas? Entonces estás asegurando que Dios se equivocó cuando ASEGURÓ que Ciro iba a hacer TODO lo que Él quería al decir a Jerusalén:

Serás Edificada.​

¿Eso crees?



¿Y?




No señor. La biblia habla de ciro como "un ungido" (no "el ungido") y es el mismo término utilizado en Daniel 9.



Puros inventos. No puedes contra la CLARA PALABRA DE DIOS:

Isa 44:28 Yo soy el que dice de Ciro: "Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada, y al templo:Serán puestos tus cimientos".

Más claro no puede estar.

parece que no leistes los comentario hechos ya sobre ese texto de isaias. no pienso repetirte las aclaraciones asi que busca y lee de nuevo.




ahora quiero plantearte una pregunta a ver como das para sacar las cuentas.
si segun tu el decreto de ciro es el apropiado, no te voy a presentar el argumento adventista por que se que lo conoces, pero quiero entonces que compruebes si sacando las cuentas partiendo desde la fecha que quieras, si segun tu el decreto fue en el año 559 aC. o utilizando el del 538 aC. quiero que saques las cuentas de las 70 semanas, en la uiltima semana se le quitaria la vida al mesias(daniel 9:25-27) entonces suma o resta o has como quieras y probemos si ese decreto llega hasta la fecha en que se le quita la vida al Mesias por que dice la biblia que se le quitaria la vida a la mitad de la ultima semana de esas 70.


es decir compureba si partiendo de ese decreto propuesto por ti haber si cumple con el requisito de llagar hasta la ultima semana cuando se le quita la vida al Mesias y salgamos de dudas

 

[gatomarco]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

la biblia y la historia lo confirman. el decreto para restaurar y edificar a Jerusalen fue el el de artajerjes, el de ciro tuvo otros propositos.

No mienta Sr. la biblia nunca dice que Artajerjes dió la famosa orden, ¿por que no la muetras y mencione los textos?

El decreto de Ciro el Grande en 538 a.C.- Esd. 1:2-4 contiene el texto del edicto de Ciro que autoriza (1) el regreso de los exiliados a Jerusalén, (2) la reconstrucción del templo; y (3) las provisiones para la reconstrucción del templo.

Los 50 mil israelita que salieron con la orden de Ciro, ¿fueron a jugar a las escondidas? me imagino que no durmieron colgados de los árboles, tubieron que reconstruir las casas para poder morarlas y así poner los fundamentos del templo, y quedarse a vivir ¿que le hace suponer que estubieron habitando sus casas por más de 100 años destruidas? por que no hace funcionar sus neuronas y piense por un momento, y vuevo a repetirle lo que dije:
(voy a usar unas palabras de Eduardo que dice):"Las decenas de miles de personas que, autorizadas por Ciro, regresaron a Jerusalén y a otras ciudades de Judea, empezaron de inmediato la reedificación del templo y de sus casas en sus respectivas ciudades.
Como podemos ver, el templo de Jerusalén estaba en la ciudad de Jerusalén. Su reedificación en la ciudad de Jerusalén, con llevaba la reedificación de edificios en Jerusalén. Las personas que lo reedificaban en la ciudad de Jerusalén se convirtieron en habitantes de la ciudad de Jerusalén, que empezaron a vivir en edificaciones reedificadas en la ciudad de Jerusalén. Agrego algo más: “Habitaron los sacerdotes, los levitas, los del pueblo, los cantores, los porteros y los sirvientes del Templo en sus ciudades. Todo Israel habitó, pues, en sus ciudades.” (Esd. 2:70).¿Capta lo que dicen éstos texto hermano?"
Piense un poco y medite, más de 100 años viviendo en las casas destruidas, ¿es lógico pensar así?

ahora quiero plantearte una pregunta a ver como das para sacar las cuentas.
si segun tu el decreto de ciro es el apropiado, no te voy a presentar el argumento adventista por que se que lo conoces, pero quiero entonces que compruebes si sacando las cuentas partiendo desde la fecha que quieras, si segun tu el decreto fue en el año 559 aC. o utilizando el del 538 aC. quiero que saques las cuentas de las 70 semanas, en la uiltima semana se le quitaria la vida al mesias(daniel 9:25-27) entonces suma o resta o has como quieras y probemos si ese decreto llega hasta la fecha en que se le quita la vida al Mesias por que dice la biblia que se le quitaria la vida a la mitad de la ultima semana de esas 70.

Primeramento ésta profecía no es mesiánica, el adventismo y el historisismo quieren que ésta sea mesiánica, eso es primero, segundo te as preguntado por que en el NT aparecen muchas citas mesiánicas que estan anunciadas en el AT, como por ejemplo, Isaias 53 , Salmos, Miqueas y otros libros del AT y sin embargo no aparece por ningún lugar del NT los hechos mesiánicos que supuestamente ustedes dicen que son de Daniel 9:24-27 muéstrame un texto en el NT que se diga o mencione la supuesta profecía mesiánica que ustedes atribuyen a Daniel 9:24-27 ¿podrás encontarlos?
Ahora respondo a tu otra pregunta.
La orden es divina por lo tanto el 559 el 458, o el 445 son irrelevantes por que la orden la dió Dios mismo a Ciro por intermedio de Isaías 44:28, por lo tanto desde esa fecha es el comienzo de la orden año 654 a.C. se calcula esa fecha por e en esa fecha estaba aún vivo Isaias, antes que fuera asesinado por Manesés, tomando encuenta que el término de la abominación asoladora al santuario por casi tres años y medio a manos del cuerno pequeño (Antioco IV) consigando por el historiador Flavio Josefo y el libro de los Macabeos esto es en el año 164 a.C. se hace una suma de 164+490=654 a.C.
El gran error de ustedes y muchos otros cristianos, es que mezclan las 7 semanas con las 62 sumando 69, eso es impresentable por que los textos sagrados serios nos dice que en la primera 7 semanas aparece un ungido (405 a.C.) y en 62 semanas se volverá a edificar plazas y muros, y después de las 62 semanas se quitará la vida a un ungido....etc.
Me imagino que Cristo en el 405 a.C. está fuera de fechas según ustedes si ésta profecía fuese mesiánica
Primero te pido que tengas una buena exégesis bíblica, y no tuersas lo que Daniel nos reveló.

Saludos



G@TO


ex adventista

 

[elg]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

parece que no leistes los comentario hechos ya sobre ese texto de isaias. no pienso repetirte las aclaraciones asi que busca y lee de nuevo.

¿Quién se murió y te dejó como "jefe"? No me vengas con bobadas pues tú ni ningún ASD ha podido explicar el texto de Isaías.

Fíjate bien que ESTA TAN CLARO... ¡CLARISIMO! Pero los ASD dicen algo así como "no le hagas caso a la Palabra de Dios pues no es cierto que Ciro hizo TODO lo que Dios quería al decir a Jerusalén: 'Serás edificada'... Fue Artajerjes quien en realidad ordenó la reedificación de Jerusalén 80+ años después que Ciro ordenó el retorno de 50,000 Israelitas para que reconstruyeran el Templo y la Ciudad...

Te dejo con el bosquejo de una lección de tu Iglesia (Mayo 29 del 2004)
y me gustaría que respondieras las preguntas:

Introducción: Cada semana estamos mirando el progreso del pueblo de Dios mientras que El los conduce en un viaje de regreso a El. Hasta ahora, el camino ha sido bastante duro. Pero, el pueblo de Dios parece salir de las áreas difíciles a una vida más normal. Qué debemos considerar como la "vida normal?" ¿Cómo podemos saber cuándo Dios está con nosotros? ¿Cómo incluso sabemos que existe Dios? ¡Comencemos con la lección y veamos!

I. Dios Con Nosotros

A. Lea Isaías 43:1. Hemos visto a menudo que Dios se introduce a nosotros diciendo que El es nuestro Creador. ¿Sabemos lo que esto dice sobre nuestro Dios, qué dice esto acerca de nosotros? (Somos especiales para Dios. Somos importantes para El. Indica que El tiene un interés particular en nosotros.)

1. ¿Qué dice Dios en el versículo 1 que nos hace saber que El nos conoce? ("Te he convocado por nombre.")

2. ¿Cuándo alguien sabe tu nombre, qué te dice eso a ti? (¿No quisieras que la gente importante supiera tu nombre? Significa que te conocen. Significa que tu, también eres importante, correcto?)
B. Lea Isaías 43:2. Cuáles son "aguas," "ríos," "fuego," y "llamas?" (tiempos de problema.)

1. Note que este texto comienza con "cuando," en vez de "si." ¿Qué usted concluye de esto? (Que tendremos tiempos en que nos preocuparemos de nuestro bienestar, de nuestra supervivencia.)

2. ¿Qué, exactamente, nos promete Dios en épocas de dificultades?

a. ¿Él promete guardarnos de toda dificultad? (Este es un punto muy importante. Dios no promete una carencia de problemas. Él promete que El estará con nosotros en tiempos de dificultad. Él estará con nosotros. Él sabrá nuestro nombre.)

b. ¿Nuestros problemas nos superarán? (Los ríos "no nos anegarán y "no seremos quemado" por el fuego.)

C. Lea Isaías 43:3. ¿Cómo podemos saber que los ríos y los fuegos no nos harán daño? (La primera parte del versículo 3 es nuestra garantía: "Pues soy el Señor, su Dios [ y ] su Salvador." El poder del universo te conoce y te ha hecho una promesa. Confía en El.)
II. La Misión
A. Lea Isaías 43:5-6. ¿Qué clase de temor se está discutiendo en estos versículos? (Temor de que las cosas se pondrán gravemente mal. Dios parece hablar sobre nuestros niños y sobre nosotros.)

1. ¿Pueden nuestros niños ocultarse de Dios? ¿Pueden ir demasiado lejos como para no poder ser regresados? (Dios habla de traerlos de cada punto del compás.)

2. Note en el versículo 6 que Dios se refiere a nuestros niños como "mis hijos" y "mis hijas." ¿Qué significa para usted este cambio en referencia? (Que nuestros niños no son simplemente nuestros, son también niños de Dios. Él, también, tiene un interés en ellos. Dios también nos está llamando sus niños en este texto.)

B. Lea Isaías 43:7. ¿Cuál es el propósito de nuestra vida? ¿Cuál es el propósito de las vidas de nuestros niños? (Traer gloria a Dios.)
1. ¿Cómo cabe tu vida actual en este propósito?
a. ¿Y en el trabajo?
b. ¿Y en la iglesia?

C. Lea Isaías 43:8. Dios describe parte del trabajo de traerle gloria en este versículo. ¿Qué clase de gente tiene ojos pero está ciega, oídos pero esta sorda? (Los que no tienen discernimiento espiritual.)

1. ¿Cuál es nuestro trabajo con respecto a ellos? (Conducirlos fuera de esa condición.)

D. Lea Isaías 43:9. ¿Cómo "conducimos" los sordos y ciegos espirituales? ¿Cómo ayudamos a otros a saber que nuestro Dios es el Dios verdadero? (Nuestro Dios sabe el futuro. Dios hace muchas declaraciones sobre si mismo, pero aquí El dice que "Les dije por adelantado lo qué les sucedería.")

1. ¿Cómo se ajusta esto en nuestra misión de traer gloria a Dios? (Pienso que es nuestra responsabilidad traer a la atención del mundo que nuestro Dios nos advierte exactamente sobre el futuro.)
III. Ciro

A. Lea Isaías 44:24 Y 27-28. ¿Qué se te hace raro sobre esta profecía? (Menciona el nombre de una persona específica.)

1. ¿Usted ha visto una profecía antes que mencione el nombre de una persona (en comparación con un nombre que sirve como descripción de la persona)? (Esto sucedió antes. Mencionaron al rey Oseas por nombre 300 años antes de su tiempo. Vea 1 Reyes 13:2.)

2. ¿Qué razón importante hay que discutimos al principio de esta lección para creer que Dios cuida de nosotros? (El sabe nuestro nombre.)

3. ¿Qué herramienta importante discutimos que tenemos para convencer a otros que nuestro Dios es el Dios verdadero? (Que El comparte el futuro con nosotros.)

4. ¿Cómo este texto combina ambas lecciones? (¡Dios no solo predice el futuro, pero lo hace nombrando al individuo específico! Él sabía el nombre de Ciro antes de que él naciera.)

5. ¿Si Dios sabe su nombre mucho antes de que usted nació, qué dice esto sobre la importancia de tu vida?

a. ¿Qué dice esto sobre el aborto?
B. Qué nos dice Isaías 44:28 sobre este "Ciro?" (él es un "pastor.")

1. ¿Esta Dios diciéndonos que él es un pastor de ovejas? (Pienso que Dios quiere decir que él es un líder, un tipo de salvador. Vea Ezequiel 34:23)
2. ¿Qué más aprendemos sobre Ciro? (Que él tiene la autoridad para ordenar la reconstrucción de Jerusalén y del templo!)

C. ¿De acuerdo con estas pistas, quién es este Ciro? Lea Ezra 1:1-3. (Este Ciro es el rey de Persia. Él pidió la reconstrucción de Jerusalén y del templo.)

1. ¿Qué dice esto sobre la actitud de Dios de que el estado ayude en su obra?
D. Note la referencia de Isaías 44:27 al "profundo acuoso" y las corrientes secas. ¿Qué tiene esto que ver con Ciro? (El comentario del conocimiento de la Biblia nos dice que Ciro había puesto sitio a la ciudad de Babilonia. El pueblo adentro no estaba preocupado porque habían almacenado comida para durar 20 años. Sin embargo, el ejército persa, conducido por Ugbaru, divirtió el río de Eufrates, que corría debajo de la ciudad de Babilonia, y cuando el nivel del agua bajó, su ejército entró en la ciudad yendo bajo la puerta en la cama del río. Babilonia cayó a manos de Ciro.)
E. ¿Con cuanto tiempo por adelantado Isaías, con el poder de Dios, predijo la subida de Ciro? (La lección trimestral (martes) y el comentario crítico y explicativo de los Antiguos y Nuevos testamentos convienen que lo avisó con 150 años por adelantado!)

F. Amigo, tenemos un Dios que no solamente sabe el futuro, El sabe incluso los detalles. Aun mejor, tenemos un Dios que nos conoce por nombre. ¿Usted pondrá su confianza en El en tiempos de dificultad? ¿Usted lo obedecerá durante los buenos tiempos?

 

[Gabriel47]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Tú dices:

No mienta Sr. la biblia nunca dice que Artajerjes dió la famosa orden, ¿por que no la muetras y mencione los textos?

Respondo:La Palabra de Dios no es como un libro de recetas de cocina en la que todo viene fríamente establecido, sin embargo a los fieles estudiosos de ella, el Señor nos da luces para entender sus grandes verdades, y estas provienen de sus mismas páginas sagradas. “Porque siervos éramos; mas en nuestra servidumbre no nos desamparó nuestro Dios, antes inclinó sobre nosotros misericordia delante del rey de Persia, para que se nos diese vida para alzar la Casa de nuestro Dios, y para hacer restaurar sus asolamientos, y para darnos vallado en Judá y en Jerusalén.” (Esdras 9: 9 Sagradas Escrituras)

Esta otra traducción del mismo versículo nos aclara aún más la participación de Artajerjes I en la restauración y reconstrucción de Jerusalén.

"Aunque somos esclavos, no nos has abandonado, Dios nuestro, sino que nos has extendido tu misericordia a la vista de los reyes de Persia. Nos has dado nueva vida para reedificar tu templo y reparar sus ruinas, y nos has brindado tu protección en Judá y en Jerusalén" Esdras 9: 9

Esdras 9:9 "En el hebreo de estos versículos, Esdras se refiere a Dios en tercera persona."

"Y los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia." Esdras 6: 14.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[valdense]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Exacto Gabriel al fin te das cuenta...La primera orden tal como lo muestras fue de Ciro...Y como decia la profecia """DESDE LA SALIDA DE LA ORDEN...""
sera que al fin abriste los ojos ????[

 

[Gabriel47]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

Exacto Gabriel al fin te das cuenta...La primera orden tal como lo muestras fue de Ciro...Y como decia la profecia """DESDE LA SALIDA DE LA ORDEN...""
sera que al fin abriste los ojos ????[

Respondo: Como careces de comprensión lectora, te remito a lo que dice Sofonías a ver si logras entender mediante la comparación, la potencialidad del decreto de Artajerjes.

"Congregaos y meditad, oh nación sin pudor,
antes que tenga efecto el decreto, y el día se pase como el tamo; antes que venga sobre vosotros el furor de la ira de Jehová, antes que el día de la ira de Jehová venga sobre vosotros." Sofonías 2: 1,2.

"CONGREGAOS y meditad, gente no amable,
Antes que pára el decreto, y el día se pase como el tamo; antes que venga sobre vosotros el furor de la ira de Jehová, antes que el día de la ira de Jehová venga sobre vosotros.
Buscad á Jehová todos los humildes de la tierra, que pusisteis en obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre: quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová." Sofonías 2:1-3.

"Artajerjes rey de reyes, a Esdras, sacerdote y escriba erudito en la ley del Dios del cielo: Paz.
Por mí es dada orden....." (ver Esdras 7:13)

Esdras con "La ORDEN" o decreto de Artajerjes en mano, la hace efectiva como lo habrás entendido en "otoño del año 457", allí se cumple entonces: "DESDE LA SALIDA DE LA ORDEN..."

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[deneto]

Re: hasta 2300 tardes y mañanas..luego el santuario será purificado

No mienta Sr. la biblia nunca dice que Artajerjes dió la famosa orden, ¿por que no la muetras y mencione los textos?



Los 50 mil israelita que salieron con la orden de Ciro, ¿fueron a jugar a las escondidas? me imagino que no durmieron colgados de los árboles, tubieron que reconstruir las casas para poder morarlas y así poner los fundamentos del templo, y quedarse a vivir ¿que le hace suponer que estubieron habitando sus casas por más de 100 años destruidas? por que no hace funcionar sus neuronas y piense por un momento, y vuevo a repetirle lo que dije:
(voy a usar unas palabras de Eduardo que dice):"Las decenas de miles de personas que, autorizadas por Ciro, regresaron a Jerusalén y a otras ciudades de Judea, empezaron de inmediato la reedificación del templo y de sus casas en sus respectivas ciudades.
Como podemos ver, el templo de Jerusalén estaba en la ciudad de Jerusalén. Su reedificación en la ciudad de Jerusalén, con llevaba la reedificación de edificios en Jerusalén. Las personas que lo reedificaban en la ciudad de Jerusalén se convirtieron en habitantes de la ciudad de Jerusalén, que empezaron a vivir en edificaciones reedificadas en la ciudad de Jerusalén. Agrego algo más: “Habitaron los sacerdotes, los levitas, los del pueblo, los cantores, los porteros y los sirvientes del Templo en sus ciudades. Todo Israel habitó, pues, en sus ciudades.” (Esd. 2:70).¿Capta lo que dicen éstos texto hermano?"
Piense un poco y medite, más de 100 años viviendo en las casas destruidas, ¿es lógico pensar así?





Primeramento ésta profecía no es mesiánica, el adventismo y el historisismo quieren que ésta sea mesiánica, eso es primero, segundo te as preguntado por que en el NT aparecen muchas citas mesiánicas que estan anunciadas en el AT, como por ejemplo, Isaias 53 , Salmos, Miqueas y otros libros del AT y sin embargo no aparece por ningún lugar del NT los hechos mesiánicos que supuestamente ustedes dicen que son de Daniel 9:24-27 muéstrame un texto en el NT que se diga o mencione la supuesta profecía mesiánica que ustedes atribuyen a Daniel 9:24-27 ¿podrás encontarlos?
Ahora respondo a tu otra pregunta.
La orden es divina por lo tanto el 559 el 458, o el 445 son irrelevantes por que la orden la dió Dios mismo a Ciro por intermedio de Isaías 44:28, por lo tanto desde esa fecha es el comienzo de la orden año 654 a.C. se calcula esa fecha por e en esa fecha estaba aún vivo Isaias, antes que fuera asesinado por Manesés, tomando encuenta que el término de la abominación asoladora al santuario por casi tres años y medio a manos del cuerno pequeño (Antioco IV) consigando por el historiador Flavio Josefo y el libro de los Macabeos esto es en el año 164 a.C. se hace una suma de 164+490=654 a.C.
El gran error de ustedes y muchos otros cristianos, es que mezclan las 7 semanas con las 62 sumando 69, eso es impresentable por que los textos sagrados serios nos dice que en la primera 7 semanas aparece un ungido (405 a.C.) y en 62 semanas se volverá a edificar plazas y muros, y después de las 62 semanas se quitará la vida a un ungido....etc.
Me imagino que Cristo en el 405 a.C. está fuera de fechas según ustedes si ésta profecía fuese mesiánica
Primero te pido que tengas una buena exégesis bíblica, y no tuersas lo que Daniel nos reveló.

Saludos



G@TO


ex adventista

te ubico en el contexto de daniel 8 y 9 el tema es la purificacion del santuario, por lo que cada elemento a tener en cuenta de esta profecias es en base al santuario.

tus cuentas son tan ilogicas que en ella no tienen ni fundamento biblico.


-dice la biblia "sabe pues y entiende desde la salida del orden para restarurar y edificar a Jerusalen hasta el Mesias principe"
dice desde la salida del orden para restaurar y edificar a Jerusalen hasta el Mesias principe, si notas? en isaias no hay ninguna orden, solo una profecia que ya te explique y no pienso volver a repetirtela. una orden es muy diferente a una profecia.
esa orden que tu citas y esas cuentas no llegan hasta el Mesias principe porque ciro reino a partir del 558 aC. (claro teniendo en cuenta que segun tu ese mesias era ciro.
tus cuentas íerden validez solo con sacarle las cuentas a la llegada de ese mesias, aplicado por ti a ciro.
pero como tu te basas de una profecia, y no de la propia orden dada divinamente, ypo prefiero basarme en la propia orden dada, ya que esta si se ajusta a las cuentas y llegan al propio Mesias:Jesus. Querias una prueba del verdadero Mesias alli está.




deberias investigar mas y tener en cuenta tus fuentes porque segun tu la orden fue dada en el 654 ac(pero no esa no era una orden sino una profecia), pero resulta que isaias murio en el 686 a inicios del reinado de manases quien lo aserró. por lo que no llega a esa fecha sino por presunciones.



sacas unas cuentas tan enredadamente que no convences a nadie. si la orden segun tu sale en 546ac y a esta hay que sumarle las 70 semanas, pues lo mas logico es 654 ac mas 490 : 164 ac. en esa fecha que sucedio?? NADA absolutamente nada, deberias antes de comentar tal cosa cersiorarte porque está muy comprobado que la profanacion de antioco fue en el 168 ac el 25 de diciembre no fue en el 164 . por lo que tu interpretacion esta muy mala.



la profecia habla de 2300 ardes y mañanas, la biblia septuaginta, la version antigua mas cercana a los escritos originales y que fue traducida de los propios escritos originales de aquel entonces dice "2300 dias" no 1150 dias ni 3 1/2 por lo que tus cuentas estan malas y mal aplicadas.




si lees las caracteristicas de daniel 8 del cuerno ´pequeño que ya te di una ves en otro tema del foro para que las comprobaras con la biblia que se cumplian en antioco y a las que mejor te alejastes del tema, si las lees antioco no las cumple. recuerda daniel 8:14 habla de la purificacion del santuario, y en el antiguo testamente se hacia una purificacion del santaurio(levitico 16) era de los pecados, no de una profanacion. porque entonces cambiar las escrituras por lo que ella no enseña?? si deseas te las repito esas caracteristicas para que las analices.



como que no entiendes mucho daniel 8 y 9, las primeras 7 semanas dicen que se contruira el muro en tiempos angustiosos, no dice la venida de un mesias, ni ungido,(lee bien daniel 9:25 siete semanas,vendra el mesias principe y sesenta y dis semanas. La frase intermedia es "vendra el mesias principe" es un enfasis de lo qiue sucedera por que el termino "y" esta haciendo un enlace entre los dos numeros señalados de lo que sucedera al final de este periodo).



no necesito torcer como tu ni la biblia ni la historia por que esta claro que la priofecia del cuerno pequeño no es antioco por las caracteristicas dadas en la biblia y que esta persona no las cumple. tampoco tu fecha comple las caracteristicas por que daniel murio en el 686 en manos de manases, por lo que no llegaria al 654 ac.
otro aspecto es que lo que se menciona en isaias es una profecia y no una orden y como isaias murio en el 686 en esa fecha(654) no se escrbio esa profecia. muy distinto es una orden o decreto a una profecia revelada por Dios.