hacerca de la predestinacion

[hectorlugo]

Re: hacerca de la predestinacion

Eso lo dices tú porque quieres.
Él quiere que todos se salven. Y todos es TODOS. Y si Jesús no e exigió previo arrepentimiento, no se lo exigirá a nadie.

mira ,, te lo pondre asi ,

Dios quiere que se salven pero a la manera de su justicia ,

no en contra de su justicia , en otras palabras

Dios no quiere salvar a quien se gloria de ello , ... por eso es que no es por obras para que nadie se glorie ,, Dios no desea orguyosos en el cielo , ni gente que no tenga fe en la obra que costo la sangre de su hijo haciendola infructuosa y pisoteandola frescamente ,

a esos Dios los quiere condenar y lo hara .

 

[Martamaria]

Re: hacerca de la predestinacion

mira ,, te lo pondre asi ,

Dios quiere que se salven pero a la manera de su justicia ,

no en contra de su justicia , en otras palabras

Dios no quiere salvar a quien se gloria de ello , ... por eso es que no es por obras para que nadie se glorie ,, Dios no desea orguyosos en el cielo , ni gente que no tenga fe en la obra que costo la sangre de su hijo haciendola infructuosa y pisoteandola frescamente ,

a esos Dios los quiere condenar y lo hara .

Ya, a la manera que decían los israelitas en su biblia. Pues, nada, creértelo, eres muy libre.
De todas formas no me extraña que tanta gente se lo crea. Viven como les da la gana, pero dicen que creen en la Redención y hala, a la gloría derechitos.

 

[hectorlugo]

Re: hacerca de la predestinacion

Noquedamos en que Dios no se quita un atributo para dar paso al otro?
Cambia Dios?
Sus parámetros son diferentes?

asi es ,, Dios no cambia ,, la salvacion es por gracia cuando Dios valida por medio de la fe el sacrificio de su hijo .

el creer como el arrepentirse son procesos almaticos , paso con abraham y pasa con nosotros ,

Dios les dio a ambos como respuesta el milagro de la regeneracion ,, en nosotros cuando creimos , en abraham y todos los hijos de la esperanza de resurreccion al momento cuando Jesus murio ,,,en ese instante nacienron de nuevo y fueron traspuestos al paraiso celestial .

 

[hectorlugo]

Re: hacerca de la predestinacion

Ya, a la manera que decían los israelitas en su biblia. Pues, nada, creértelo, eres muy libre.
De todas formas no me extraña que tanta gente se lo crea. Viven como les da la gana, pero dicen que creen en la Redención y hala, a la gloría derechitos.

que triste ,, no conoces a buenos cristianos??? ,,ummm , yo conosco a muchos exelentes cristianos llenos de frutos y buenas obras , llenos de fe y gracian viviendo vidas ejemplares en santidad ..

no sera que no puedes ver lo bueno en las personas ?


que triste debe ser tu vida . si supieras que en cristo todo es diferente .

 

[Martamaria]

Re: hacerca de la predestinacion

que triste ,, no conoces a buenos cristianos??? ,,ummm , yo conosco a muchos exelentes cristianos llenos de frutos y buenas obras , llenos de fe y gracian viviendo vidas ejemplares en santidad ..

no sera que no puedes ver lo bueno en las personas ?


que triste debe ser tu vida . si supieras que en cristo todo es diferente .

Conozco a muchos, por eso sigo frecuentando mi parroquia. Pero esos cristianos son de los que piensan que hay que hacer buenas obras, amar al prójimo, ayudarlo y practicar las obras de misericordia con todos. Pero no para hacer méritos y salvarse, sino porque lo hacía Jesús y quieren imitarlo.
Yo procuro hacer lo mismo.
Mi vida no es triste en absoluto. Está llena de sentido y de amor y de muchas cosas buenas y bonitas por las que a CADA MOMENTO doy gracias.

 

[hectorlugo]

Re: hacerca de la predestinacion

Conozco a muchos, por eso sigo frecuentando mi parroquia. Pero esos cristianos son de los que piensan que hay que hacer buenas obras, amar al prójimo, ayudarlo y practicar las obras de misericordia con todos. Pero no para hacer méritos y salvarse, sino porque lo hacía Jesús y quieren imitarlo.
Yo procuro hacer lo mismo.
Mi vida no es triste en absoluto. Está llena de sentido y de amor y de muchas cosas buenas y bonitas por las que a CADA MOMENTO doy gracias.

y quien a dicho que los que no creen que la salvacion es por obras ,no viven vidas celosos de buenas obras??

lo Unico diferente es en las motivaciones que le hasen hacer buenas obras ,no q no tengan buenas obras , de hecho el que obra por motivaciones correctas es quien en realidad pued eh acer una buena obra. en todo el buen sentido.

 

[luquitas]

Re: hacerca de la predestinacion

asi es ,, Dios no cambia ,, la salvacion es por gracia cuando Dios valida por medio de la fe el sacrificio de su hijo .

el creer como el arrepentirse son procesos almaticos , paso con abraham y pasa con nosotros ,

Dios les dio a ambos como respuesta el milagro de la regeneracion ,, en nosotros cuando creimos , en abraham y todos los hijos de la esperanza de resurreccion al momento cuando Jesus murio ,,,en ese instante nacienron de nuevo y fueron traspuestos al paraiso celestial .

Si es por gracia, no es por obras, ni futuras...
Si es por gracia es inmerecida. Entonces, cómo acomodas esa justicia y equidad en la salvación?

 

[luquitas]

Re: hacerca de la predestinacion

No creas que no paso tiempo repasando sobre el tema.
Como diría Macarthur (aunque se que a ti te choca!): "También yo siento tensión al respecto". O como dirían los discípulos a Jesús: "Dura es tu Palabra. Quien la puede oír?"...
Pero más allá de que nos cuadre, saquemos conjeturas Y fórmulas extra (y anti) bíblicas, es nuestro deber tomar en cuenta todo (lo que sí está escrito) y aceptarlo aún si no lo podemos asimilar.

En mis reflexiones, me vino a la mente: Y qué con el día de nuestra muerte? No dice la Palabra que Él sabe Y, qué con la muerte?
Está predestinado la fecha de nuestra muerte o no?

 

[Martamaria]

Re: hacerca de la predestinacion

Si es por gracia, no es por obras, ni futuras...
Si es por gracia es inmerecida. Entonces, cómo acomodas esa justicia y equidad en la salvación?

Esto de la salvación es un lío que se han preparado los creyentes en función de lo que dicen las teologías de cada iglesia.

Unos dicen que es por fe. O sea, que basta con que creas que Jesús pagó con su sangre por tus pecados.
Otros dicen que la fe no basta, que hay que hacer buenas obras.
Otros dicen que las obras no sirven para salvarte, que es por la gracia de Dios.
Una locura.

¿Tú qué piensas?
Yo, sinceramente, creo que lo único que salva es el amor. Y el que ama hace buena obras. Y no las hace para pagar su salvación, las hace por amor al prójimo. Y pienso que esto le bastará a Dios.

 

[Martamaria]

Re: hacerca de la predestinacion

No creas que no paso tiempo repasando sobre el tema.
Como diría Macarthur (aunque se que a ti te choca!): "También yo siento tensión al respecto". O como dirían los discípulos a Jesús: "Dura es tu Palabra. Quien la puede oír?"...
Pero más allá de que nos cuadre, saquemos conjeturas Y fórmulas extra (y anti) bíblicas, es nuestro deber tomar en cuenta todo (lo que sí está escrito) y aceptarlo aún si no lo podemos asimilar.

En mis reflexiones, me vino a la mente: Y qué con el día de nuestra muerte? No dice la Palabra que Él sabe Y, qué con la muerte?
Está predestinado la fecha de nuestra muerte o no?

No. No está predestinada, lo que ocurre es que Dios, por omnisciencia, conoce cuándo te vas morir, pero no es que él haya fijado la fecha.

 

[luquitas]

Re: hacerca de la predestinacion

Esto de la salvación es un lío que se han preparado los creyentes en función de lo que dicen las teologías de cada iglesia.

Unos dicen que es por fe. O sea, que basta con que creas que Jesús pagó con su sangre por tus pecados.
Otros dicen que la fe no basta, que hay que hacer buenas obras.
Otros dicen que las obras no sirven para salvarte, que es por la gracia de Dios.
Una locura.

¿Tú qué piensas?
Yo, sinceramente, creo que lo único que salva es el amor. Y el que ama hace buena obras. Y no las hace para pagar su salvación, las hace por amor al prójimo. Y pienso que esto le bastará a Dios.

Yo, desde luego, le creo a la Biblia, que es LA Palabra de Dios.

Es por fe, dada por Dios, como un regalo, obviamente sin haberlo ganado.
Esto genera (o debería) un amor diferente al amor común, especialmente un amor y confianza a Dios que afecta todo lo que somos y en consecuencia hacemos.

Entonces sí, el amor perfecto es el cumplimiento de todo, pero un amor que nace de y desde la fe.

 

[luquitas]

Re: hacerca de la predestinacion

No. No está predestinada, lo que ocurre es que Dios, por omnisciencia, conoce cuándo te vas morir, pero no es que él haya fijado la fecha.

Es más profundo que eso.
Sabes que nosotros nos basamos en la Biblia, lo que explica sobre cómo y quién es Dios.

En la Biblia vemos varias veces como Dios determina el tiempo de la muerte de muchos...

 

[hectorlugo]

Re: hacerca de la predestinacion

Si es por gracia, no es por obras, ni futuras...
Si es por gracia es inmerecida. Entonces, cómo acomodas esa justicia y equidad en la salvación?

la salvacion es por gracia pero requiere una obra inerente no meritoria ,,

como es nesesario que alguien extienda su mano para recibir un regalo ,,,

no es un merito pero es inerente que lo haga pues de no ser asi no podra recibir ..

Dios quiso usar un elemento como condicion ,,

la fe ,,,

y dio fe por la promesa despues de la caida ,,
por eso abel ofrecio mejor sacrificio ,,,por la fe

piensa esto ,,

es bueno tener fe?????

no ,, no es bueno tener fe , Ni mala ,,es neutral ,,, si tienes fe en dioses falsos sera muy malo para ti ,, ,,la fe es neutral ,,no es una obra buena de por si ,,

asi todos los hombres tienen capacidad de creer ,, y para nada nesecitan que Dios los regenere para q crean ,,

los budistas no cren?? los santeros y espiritistas no creen??? por supuesto que creen ,,

y sus falsos dioses no tienen que regenerarlos para que crean ,,y les amen

tan feo y desagradable es Dios que tiene que hacer que las personas lo amen??? pues de otra forma nadie le amaria????

El hombre nesecita en forma inerente optener la salvacion por gracia por medio de la fe .

y la biblua dice claramente porque es asi ,,

y es que hay dos clases de personas ,,

los pecadores que estando cautivos pir el pecado sienten pesar por ello ,

y los pecadores que han optado por deleitarse en el pecado y asimilar su condicon sin sentir pesar por ello ..,,

porque todo aquel que hase lo malo no viene a la luz ,porque sus obras son malas ,, pero el que busca la verdad y la ama ,aunque este cautivo pir el pecado viene a la luz .

en otras palabras la razon es el libre albedrio ,,un poder y capacidad que un robot no tiene pero los hombres si.

 

[luquitas]

Re: hacerca de la predestinacion

la salvacion es por gracia pero requiere una obra inerente no meritoria ,,

como es nesesario que alguien extienda su mano para recibir un regalo ,,,

no es un merito pero es inerente que lo haga pues de no ser asi no podra recibir ..

Dios quiso usar un elemento como condicion ,,

la fe ,,,

y dio fe por la promesa despues de la caida ,,
por eso abel ofrecio mejor sacrificio ,,,por la fe

piensa esto ,,

es bueno tener fe?????

no ,, no es bueno tener fe , Ni mala ,,es neutral ,,, si tienes fe en dioses falsos sera muy malo para ti ,, ,,la fe es neutral ,,no es una obra buena de por si ,,

asi todos los hombres tienen capacidad de creer ,, y para nada nesecitan que Dios los regenere para q crean ,,

los budistas no cren?? los santeros y espiritistas no creen??? por supuesto que creen ,,

y sus falsos dioses no tienen que regenerarlos para que crean ,,y les amen

tan feo y desagradable es Dios que tiene que hacer que las personas lo amen??? pues de otra forma nadie le amaria????

El hombre nesecita en forma inerente optener la salvacion por gracia por medio de la fe .

y la biblua dice claramente porque es asi ,,

y es que hay dos clases de personas ,,

los pecadores que estando cautivos pir el pecado sienten pesar por ello ,

y los pecadores que han optado por deleitarse en el pecado y asimilar su condicon sin sentir pesar por ello ..,,

porque todo aquel que hase lo malo no viene a la luz ,porque sus obras son malas ,, pero el que busca la verdad y la ama ,aunque este cautivo pir el pecado viene a la luz .

en otras palabras la razon es el libre albedrio ,,un poder y capacidad que un robot no tiene pero los hombres si.

No me refería a eso.
Estoy hablando de lo que para ti es presciencia.

El Post 171 tmbn es para ti.

 

[Kungens Ester]

Re: hacerca de la predestinacion

[h=2]hacerca de la predestinacion[/h]


a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca

 

[luquitas]

Re: hacerca de la predestinacion

[h=2]hacerca de la predestinacion[/h]


a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca, a cerca

ACERCA
Se usa en la expresión acerca de, que indica de qué materia o asunto trata cierta cosa: Unamuno escribió acerca de cuestiones filosóficas. sobre.

 

[Kungens Ester]

Re: hacerca de la predestinacion

ACERCA
Se usa en la expresión acerca de, que indica de qué materia o asunto trata cierta cosa: Unamuno escribió acerca de cuestiones filosóficas. sobre.

mas que nada es importante saber como se pronuncia --- debido a que me parece que el buen Lugo escribe como le suena ---y lo mas probable es que le suena justamente como lo escribe ...
y cuando se dice (al menos en castellano) acerca ---es con A y no ha --- y una a bien pronunciada ... como en A-licante A-delante A-vance...

 

[Kungens Ester]

Re: hacerca de la predestinacion

una extranjera ayudando a otro "lo que sea" --- no es siempre la mejor forma me doy cuenta ---

 

[hectorlugo]

Re: hacerca de la predestinacion

No me refería a eso.
Estoy hablando de lo que para ti es presciencia.

El Post 171 tmbn es para ti.

si , ..

la diferencia entre las dos posturas es que segun la primera ,, Dios decreta tanto sus planes como la reaccion que tendran todos los factores externos , es decir

, ,, como el caso de la bala perdida ,,

Dios desea glorificarse y predestina al creyente a que se ponga un chaleco que le salva la vida ,pero tambien predestina al pistolero a disparar

en cambio segun pienso , Dios le habla al creyente que se ponga un chaleco sabiendo que alguien disparara una bala perdida .

o sea ,,

segun yo pienso Dios decreta un plan tomando en concideracion lo que los factores externos como el libre albedrio y eleccion de las personas haran y sabra a la perfeccion el resultado final .

 

[luquitas]

Re: hacerca de la predestinacion

si , ..

la diferencia entre las dos posturas es que segun la primera ,, Dios decreta tanto sus planes como la reaccion que tendran todos los factores externos , es decir

, ,, como el caso de la bala perdida ,,

Dios desea glorificarse y predestina al creyente a que se ponga un chaleco que le salva la vida ,pero tambien predestina al pistolero a disparar

en cambio segun pienso , Dios le habla al creyente que se ponga un chaleco sabiendo que alguien disparara una bala perdida .

o sea ,,

segun yo pienso Dios decreta un plan tomando en concideracion lo que los factores externos como el libre albedrio y eleccion de las personas haran y sabra a la perfeccion el resultado final .

¿Y la muerte?
¿Si el "baleado" muere?

¿Dios sòlo sabìa cuando morirìa? ¿Por què no lo previno?
¿O permitiò que alguien lo baleara porque era su tiempo y "de alguna manera" Èl se glorificarìa con ello ademàs de que "ayudarìa para el bien de los que lo aman"?