La misma que escribe este insulto directo es la que manifestó algunos días atrás que no cree ofender con sus dichos.
Y encimo tengo que soportarte diciendo que te calumnio.
Deberías mirarte al espejo mas a menudo y ungida con colirio.
¿Fueron los valdenses unos "precursores" del protestantismo?
- Autor Maripaz
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La misma que escribe este insulto directo es la que manifestó algunos días atrás que no cree ofender con sus dichos.
Y encimo tengo que soportarte diciendo que te calumnio.
Deberías mirarte al espejo mas a menudo y ungida con colirio.
Originalmente enviado por: Maripaz
Mira Daniel
Ese texto bíblico es del apóstol Juan, y es una descripción exacta de tu iglesia; no se trata de un insulto, sino de una advertencia del Señor a volverse a Él.
El que se quema con leche, cuando ve la vaca llora.
Discierne Daniel, discierne.
Siguiendo tu estilo podría contestarte al punto y en un mismo tenor aplicándote el texto de 1Jn 2,18/19.
POR SUPUESTO NO LO HAGO pues temo incurrir en un pecado SIN PERDON como enseña Mt 12,32:
Y al que diga una palabra contra el Hijo del hombre, se le perdonará; pero al que la diga contra el Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro.
¿Es necesario que este pecado consiste en atribuir a satanás la obra del Espíritu Santo?
Todos sabemos quienes son los que temen al Señor y los que no tienen empacho en ir imprudentemente "a la carga".
Dios te brinde su Sabiduría que viene de lo alto Y ES GRATIS !!!!!!!. Solo tenes que pedirla y renunciar a tu egolatría humana de pretender filtrar la fe de la Iglesia por tus propios, personales, individuales y humanos criterios.
Originalmente enviado por: Maripaz
¿Fuera de contexto?
¿no has preguntado tu esto?
Pues yo te he contestado, así que no sé donde me he salido del contexto
¿Me lo aclaras?
Gracias
Caray... Pensé que ibas a leer los mensajes. Me suena a los ateos que insisten en que Dios no existe, porque en la Biblia así lo dice, basándose en unas pocas palabras del Salmo 14.
Pero bueno... Con todo gusto te lo aclaro:
Tobi habla de que no puede haber una iglesia universal. Que cuando Jesús dijo "... sobre esta piedra edificaré mi iglesia..." se refería a una sinagoga, y que por lo tanto, tiene que ser local.
Es por eso que me pregunto: ¿A cuál iglesia local se refiere Iglesia.net? Si me respondes que no pertenece a ninguna Iglesia, solo cabría preguntar ¿Entonces porqué se llama Iglesia.net? ¿No convendría mejor ponerle Sinagoga.net?
Originalmente enviado por: gerardocb
Caray... Pensé que ibas a leer los mensajes. Me suena a los ateos que insisten en que Dios no existe, porque en la Biblia así lo dice, basándose en unas pocas palabras del Salmo 14.
Pero bueno... Con todo gusto te lo aclaro:
Tobi habla de que no puede haber una iglesia universal. Que cuando Jesús dijo "... sobre esta piedra edificaré mi iglesia..." se refería a una sinagoga, y que por lo tanto, tiene que ser local.
Es por eso que me pregunto: ¿A cuál iglesia local se refiere Iglesia.net? Si me respondes que no pertenece a ninguna Iglesia, solo cabría preguntar ¿Entonces porqué se llama Iglesia.net? ¿No convendría mejor ponerle Sinagoga.net?
Por esto mismo os he enviado a Timoteo, que es mi hijo amado y fiel en el Señor, el cual os recordará mi proceder en Cristo, de la manera que enseño en todas partes y EN TODAS LAS IGLESIAS (1 Cor 4:17)
Ver también:
1 Cor 7:17, 11:16, 14:33, 16:, 16:19
Hay 39 casos en el Nuevo Testamento.
Una cosa es la Iglesia universal, compuesta por todos los creyentes, y otra, la iglesia local.
Eso, es algo, que el catolicismo, ha mantenido con una falsa enseñanza, para mantener su poder y su hegemonía, a base de manipulación.
La iglesia católica, NO SE PARECE EN NADA, al modelo bíblico de iglesias en las casas, con una sede principal en cada ciudad; y muy al principio, usando las sinagogas y el templo, para predicar.
Originalmente enviado por: Maripaz
Te recuerdo, que como siempre confundes la Iglesia de Cristo, con la institución romana, y ese, Daniel es tu problema, por cierto, grave
Por cierto que tu grave error es pretender que la Iglesia de Cristo tenga menos de 500 años.
Originalmente enviado por: daniel brion
Por cierto que tu grave error es pretender que la Iglesia de Cristo tenga menos de 500 años.
Jamás he dicho que la Iglesia de Cristo sea la protestante.
La Iglesia de Cristo, nació en Pentecostés. Allá por el año 30 d.C. Y sigue siendo edificada sobre Él (la única Roca) y sobre el fundamento apostólico, corroborado en la Palabra de Dios.
Originalmente enviado por: Maripaz
Jamás he dicho que la Iglesia de Cristo sea la protestante.
La Iglesia de Cristo, nació en Pentecostés. Allá por el año 30 d.C. Y sigue siendo edificada sobre Él (la única Roca) y sobre el fundamento apostólico, corroborado en la Palabra de Dios.
Supongo que este manifiesto teórico tendrá continuidad histórica desde el año 30 hasta hace 500 años, como para ser dado por veraz.
En buen romance, ¿quienes encarnaron concretamente esta Iglesia "edificada sobre el fundamento apostólico, corroborado en la Palabra de DIos"?
Si me propones a sujetos anónimos y escondidos (perdidos) en el tiempo, no me pidas que un simple argumento teórico SIN CONTRASTACION EMPIRICA me pueda convencer de algo, si es que a vos si te convence.
Hasta tanto se entreguen esas pruebas estan aquellas de la Historia de la Iglesia QUE SON REALES, con sus luces y sombras, como he dicho.
¡Viva la Iglesia de Cristo Rey y junto con Ella aquellos que aunque rechacen a la Católica igual sean parte !!!!!!!!!!!!
Bendiciones
Re: ¿Fueron los valdenses unos "precursores" del protesta
Re: ¿Fueron los valdenses unos "precursores" del protesta
Tobi:
En primera, desde un principio manejé los dos credos. De hecho, mi pregunta inicial dirigida a usted era referida al credo niceno (mal dicho, lo acepto) y al de los Apóstoles. Ahora: creo que quien no lee es otro, ya que desde mis primeras intervenciones cité el credo de los Apóstoles (si no me lo cree, le recomiendo que LEA mi participación del día 21). Después, corregí que a lo que me refería era al credo nicenoconstantinopolitano, como lo relacionan muchos al referirse a el únicamente como "niceno". Aqui no hay tomadura de pelo. Un simple error de mi parte. Si tiene usted la bondad suficiente para disculparme, se lo agradeceré eternamente.
Recién lo acabo de leer. Ciertamente me parece algo poco digno de comentarse. Quien guste, lo amplio aqui:
Dictatus papae
Pero... ¿Y?
Usted mi disculpará -otra vez, eternamente- si mi ignorancia no me da para mas, pero ¿¿porqué, si Jesús utilizó la misma palabra -sinagoga- que se usa en otros lugares de la Biblia (Mateo está lleno de esta palabra, incluso), solo en Mt 16,18 resultó traducida como "ekklesia" (¿será el mismo caso en 18,17?)??
Y lo que mas aún deseo que me aclare es lo que dice de que "la iglesia no puede ser universal". Si es ese el caso, Jesús se encuentra edificando su iglesia, pero nunca logrará llegar muy lejos (porque no puede ser universal).
Gracias, y de nuevo le pido mil disculpas por mi incomprensible ignorancia.
Re: ¿Fueron los valdenses unos "precursores" del protesta
Tobi:
En primera, desde un principio manejé los dos credos. De hecho, mi pregunta inicial dirigida a usted era referida al credo niceno (mal dicho, lo acepto) y al de los Apóstoles. Ahora: creo que quien no lee es otro, ya que desde mis primeras intervenciones cité el credo de los Apóstoles (si no me lo cree, le recomiendo que LEA mi participación del día 21). Después, corregí que a lo que me refería era al credo nicenoconstantinopolitano, como lo relacionan muchos al referirse a el únicamente como "niceno". Aqui no hay tomadura de pelo. Un simple error de mi parte. Si tiene usted la bondad suficiente para disculparme, se lo agradeceré eternamente.
Recién lo acabo de leer. Ciertamente me parece algo poco digno de comentarse. Quien guste, lo amplio aqui:
Dictatus papae
Pero... ¿Y?
Usted mi disculpará -otra vez, eternamente- si mi ignorancia no me da para mas, pero ¿¿porqué, si Jesús utilizó la misma palabra -sinagoga- que se usa en otros lugares de la Biblia (Mateo está lleno de esta palabra, incluso), solo en Mt 16,18 resultó traducida como "ekklesia" (¿será el mismo caso en 18,17?)??
Y lo que mas aún deseo que me aclare es lo que dice de que "la iglesia no puede ser universal". Si es ese el caso, Jesús se encuentra edificando su iglesia, pero nunca logrará llegar muy lejos (porque no puede ser universal).
Gracias, y de nuevo le pido mil disculpas por mi incomprensible ignorancia.
¿Qué le rebato, si estoy de acuerdo con usted (así, creo que hay una iglesia española, otra italiana, otra mexicana, etc.).
Si no le rebatí es porque el punto es lo que dice Tobi (sinceramente, en contraposición con lo que dice usted). Tobi dice que "no existe una Iglesia universal; el cristianismo SI ES universal"; usted dice que si.
Si es como Tobi lo dice, tendremos que admitir que las iglesias que usted nos menciona, son totalmente distintas a la iglesia que Jesús edifica, ya que esta no es universal.
Saludos.
No Gerardo
Lo que Tobi te está diciendo es que no se puede ser "romana" y a la vez "universal"
Evidentemente tu "iglesia" se pone los dos titulos, universal y romana (de Roma) ...........bueno, también se dice apostólica...pero nadie ha demostrado que sigáis a los apóstoles.
Es incompatible ser universal y de Roma ¿entiendes?
Lo que Tobi te está diciendo es que no se puede ser "romana" y a la vez "universal"
Evidentemente tu "iglesia" se pone los dos titulos, universal y romana (de Roma) ...........bueno, también se dice apostólica...pero nadie ha demostrado que sigáis a los apóstoles.
Es incompatible ser universal y de Roma ¿entiendes?
Ni tan siquiera ese, es el concepto del Nuevo Testamento:
Había iglesias en la ciudad, la que aglutinaba a todos.
Llegó la noticia de estas cosas a oídos de la iglesia que estaba en Jerusalén;(Hechos 11:22)
Y había iglesias en las casas:
Saludad también a la iglesia de su casa. (Romanos 16:5)
Las iglesias de Asia os saludan. Aquila y Priscila, con la iglesia que está en su casa, os saludan mucho en el Señor. (1 Cor 16:19)
Saludad a los hermanos que están en Laodicea, y a Ninfas y a la iglesia que está en su casa. (Col 4:15)
¿Quieres más ejemplos que nos muestran que el modelo católico de "iglesia" no es el apóstólico y bíblico?
Maripaz, Maripaz... Tu odio te lleva demasiado lejos... ¿Es mi imaginación o estas pensando con demasiada estrechez? ¿O sea que solo puede haber iglesias, máximo por ciudad? ¡Por favor!
También quisiera aclararte que la Iglesia católica proclama a la familia como la "iglesia doméstica". ¿En qué riñe una cosa con la otra?
Bueno. Eso ya te tocará discutirlo con Tobi. Yo solo cito lo que el dijo (no solo en este foro):
Ni una palabra acerca de la iglesia de roma. El contexto habla por si solo: no iglesia universal; solo cristianismo universal.
Si tienes algo en contra, favor de pasar a la otra ventanilla.
Saludos y abrazos.
¿Donde ves odio en mi?
¡¡ no entendí !!
¿iglesia doméstica? ¿ es que se hacen cultos familiares y con los vecinos?.................eso es lo que hacían los primeros cristianos ( y muchos también hoy
)¿Me puedes poner ejemplos claros de como se están realizando esos cultos en familia o en las casas y se estudia la Palabra, se canta al Señor, se evangeliza y se parte el pan por las casas?
Esto es lo que se practicaba en el cristianismo primitivo:
Y todos los días, en el templo y por las casas, no cesaban de enseñar y predicar a Jesucristo (Hechos 5:42)
Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, 47alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos. (Hechos 2:46-47)
Texto claro de iglesias en las casas e Iglesia universal, el cuerpo de Cristo, la Esposa (que no es la iglesia de Roma
).