¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

[Plataforma]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Aunque el cabecilla de la revuelta del descredito (inutil por cierto)es el forista Ricardo....

No se enfurezca tanto forista Ricardo y hable con inteligencia..

 

[davidben]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Hombre...davidben no deja de decir tonterias como es habitual ¿cuando se ha dicho que aquella Iglesia no era salva ?Usted confunde los tiempos así es dificil de discernir ...

Perdone Sr "forma de Plata" (Plataforma), pero ustedes de manera clara han negado que aquella congregacion fuera de Cristo, y no se, pero me parece que hasta ahora se ha creido que solo en Cristo hay salvacion... ¿como acomoda usted el negar que pertenecieran a Cristo, y que a la vez sean salvos?

No le pido que se defina, pues usted ya está definido en este tema, solo le pido que no se contradiga con tanta facilidad...

Ademas, YO nunca dije que se hubiera dicho que la congregacion de Jerusalem no fuera salva, dejese de estar inventando con la intencion de esquivar su suciesa. Lo que si dije es que ustedes siempre han afirmado que aquella congregacion NO era de Cristo. ¡Cierto o falso?Asi que dejese de mentiras soslayadas, y enfrente la realidad con valor y honestidad de que ha apoyado desde un inicio un criterio blasfemo.

Quizas, si admitiera esto, podriamos ayudarle, en fin de cuenta siempre estare presto para hacerlo... solo tine que reconocer que ha apoyado que aquella congregacion NO era de Cristo, y logicamente, arrepentirse de su herejia... ¿que dice?

David

 

[Plataforma]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Perdone Sr "forma de Plata" (Plataforma), pero ustedes de manera clara han negado que aquella congregacion fuera de Cristo, y no se, pero me parece que hasta ahora se ha creido que solo en Cristo hay salvacion... ¿como acomoda usted el negar que pertenecieran a Cristo, y que a la vez sean salvos?

No le pido que se defina, pues usted ya está definido en este tema, solo le pido que no se contradiga con tanta facilidad...

Ademas, YO nunca dije que se hubiera dicho que la congregacion de Jerusalem no fuera salva, dejese de estar inventando con la intencion de esquivar su suciesa. Lo que si dije es que ustedes siempre han afirmado que aquella congregacion NO era de Cristo. ¡Cierto o falso?Asi que dejese de mentiras soslayadas, y enfrente la realidad con valor y honestidad de que ha apoyado desde un inicio un criterio blasfemo.

Quizas, si admitiera esto, podriamos ayudarle, en fin de cuenta siempre estare presto para hacerlo... solo tine que reconocer que ha apoyado que aquella congregacion NO era de Cristo, y logicamente, arrepentirse de su herejia... ¿que dice?

David

Parece que las artes de mentir se le dan bastante bien ......

 

[davidben]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Solicitando su disculpa por la crudesa de mis palabras, permitame decirle que usted miente descaradamente;

Esto es lo que dijo Hesed;

Originalmente enviado por Hesed1
No se burle de a mucho...por cuanto la Iglesia de Cristo jamás ha sido celosa por la ley...el judaísmo si...y lo que contemplamos allí en Jerusalén...es una iglesia judía....y no cristiana....y Pablo acepto hacerse judío...para tratar de ganar algunos...



Como puede usted y los demas foristas, tanto Hesed-Edison, como usted han secundado el mismo criterio; Aquella Iglesia NO ERA DE CRISTO, y la razon era que se mantenian fieles a la obediencia de La Ley.

Asi que deje de mentir, que ustedes SIEMPRE han afirmado y defendido una blasfemia, y nunca se trato sobre si se definia como cristiana o judia, sino que NO ERAN de CRISTO.

Un poco de honestidad le vendria muy bien.

David

 

[Ricardo]

Apreciado David

Apreciado David

Respuesta a Mensaje # 1157:

Sin duda que mis eventuales “gentiles” de origen ya eran -como prosélitos del judaísmo-, debidamente circuncidados y quizás hasta más celosos de la Ley que no pocos del linaje de Abraham, por lo que yo tomaba únicamente el aspecto étnico y no el religioso, con lo que coincido contigo.

De afirmar que aquella congregación era enteramente judía, debe hacerse sin excluir toda posibilidad a que hubiera entre ellos samaritanos o gentiles convertidos residentes en Jerusalem, cosa que no sabemos.

Lo que quiero significar, es que si un romano o ateniense convertido se hubiera radicado en Jerusalem, ni Pedro, ni Jacobo, ni nadie le hubiera dejado fuera de la comunión de la iglesia por no ser judío de sangre ni de religión.

Aunque es mera especulación, es válido como ejemplo el siguiente supuesto: si la compañía “la Italiana” que comandaba el centurión en la ciudad de Cesarea, fuera trasladada a Jerusalem, sería natural que aquel con todos los de su casa que habían creído y fueron bautizados (Hch 10), quisieran congregarse con la iglesia allí. No creo que fueran estorbados, sino apenas advertidos de la resolución adoptada unánimemente en la asamblea de Hechos 15.

Con una mano en el corazón, repréndeme tú también –como suele hacerlo Norberto-, si realmente en estos últimos mensajes míos me notas enojado, airado, enfurecido.

¡Y yo que creía que el más tenaz opositor era Marcelino!

 

[PastorHernández]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Solicitando su disculpa por la crudesa de mis palabras, permitame decirle que usted miente descaradamente;

Esto es lo que dijo Hesed;

Originalmente enviado por Hesed1
No se burle de a mucho...por cuanto la Iglesia de Cristo jamás ha sido celosa por la ley...el judaísmo si...y lo que contemplamos allí en Jerusalén...es una iglesia judía....y no cristiana....y Pablo acepto hacerse judío...para tratar de ganar algunos...



Como puede usted y los demas foristas, tanto Hesed-Edison, como usted han secundado el mismo criterio; Aquella Iglesia NO ERA DE CRISTO, y la razon era que se mantenian fieles a la obediencia de La Ley.

Asi que deje de mentir, que ustedes SIEMPRE han afirmado y defendido una blasfemia, y nunca se trato sobre si se definia como cristiana o judia, sino que NO ERAN de CRISTO.

Un poco de honestidad le vendria muy bien.

David

Estimadoavidben

Creo que usted ha dado en el clavo. Y he notado, que el sr.Hesed1 SE HA DESAPARECIDO y por lo visto, no ha querido correjir su error doctrinal. ¿Será porque le falta un poco de honestidad? Bueno....esperemos que nos responda.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Y Saulo asolaba la iglesia, y entrando casa por casa, arrastraba a hombres y a mujeres, y los entregaba en la cárcel. Hechos 8:3:​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison:

Sigo esperando tu respuesta:

Saulo de Tarso asolaba a la iglesia cristiana o a una "iglesia judia"


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[Edison Loaiza]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Solicitando su disculpa por la crudesa de mis palabras, permitame decirle que usted miente descaradamente;

Esto es lo que dijo Hesed;

<v:shapetype id=_x0000_t75 stroked="f" filled="f" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" oreferrelative="t" o:spt="75" coordsize="21600,21600"><v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"></v:f><v:f eqn="sum @0 1 0"></v:f><v:f eqn="sum 0 0 @1"></v:f><v:f eqn="prod @2 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @0 0 1"></v:f><v:f eqn="prod @6 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="sum @8 21600 0"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @10 21600 0"></v:f></v:formulas><vath o:connecttype="rect" gradientshapeok="t" o:extrusionok="f"></vath><o:lock aspectratio="t" v:ext="edit"></o:lock></v:shapetype><v:shape style="WIDTH: 13.5pt; HEIGHT: 8.25pt; VISIBILITY: visible; mso-wrap-style: square" id=Imagen_x0020_1 alt="Descripción: http://forocristiano.iglesia.net/images/misc/quote_icon.png" type="#_x0000_t75" o:spid="_x0000_i1026"><v:imagedata o:title="quote_icon" src="file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\CONFIG~1\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.png"></v:imagedata></v:shape>Originalmente enviado por Hesed1 <v:shape style="WIDTH: 9pt; HEIGHT: 7.5pt; VISIBILITY: visible; mso-wrap-style: square" id=Imagen_x0020_2 href="http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=1176643#post1176643" alt="Descripción: http://forocristiano.iglesia.net/images/buttons/viewpost-right.png" type="#_x0000_t75" o:spid="_x0000_i1025" o:button="t" target="_blank"><v:fill o:detectmouseclick="t"></v:fill><v:imagedata o:title="viewpost-right" src="file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\CONFIG~1\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image002.png"></v:imagedata></v:shape>
No se burle de a mucho...por cuanto laIglesia de Cristo jamás ha sido celosa por la ley...el judaísmo si...y lo que contemplamos allí en Jerusalén...es una iglesia judía....y no cristiana....y Pablo acepto hacerse judío...para tratar de ganar algunos...



Como puede usted y los demas foristas, tanto Hesed-Edison, como usted han secundado el mismo criterio; Aquella Iglesia NO ERA DE CRISTO, y la razon era que se mantenian fieles a la obediencia de La Ley.

Asi que deje de mentir, que ustedes SIEMPRE han afirmado y defendido una blasfemia, y nunca se trato sobre si se definia como cristiana o judia, sino que NO ERAN de CRISTO.

Un poco de honestidad le vendria muy bien.

David

Es asquerosa su forma de torcer lo dicho aquí por los foristas Edison, Hesed, y Plataforma...

En ningún momento los hijos del reino...los primeros discípulos...han sido excluidos de la justificación por la fe en Cristo...esto que usted dice sencillamente es una patraña del diablo para confundir a los lectores y presentarnos como herejes...<o></o>
Cuando hablamos de la Iglesia en Jerusalén como iglesia judía…lo hacemos con las Escrituras en mano…no son cosas inventadas de nuestra imaginación…El templo judío era su casa de oración y el punto nor­mal de reunión, como está escrito:

Act_3:1 Pedro y Juan subían juntos al templo a la hora novena, la de la oración. <o></o>
<o></o>
Act_5:42 Y todos los días, en el templo y por las casas, no cesaban de enseñar y predicar a Jesucristo. <o></o>
<o></o>
Sus creencias y esperanzas, palabras y hechos, los marcaban como judíos, su fe estaba basada en las Escrituras del Antiguo Testamento donde reconocían al Señor como el Mesías Rey de Israel…<o></o>
La revelación progresiva estaba en marcha…aún el Señor no había levantado a Pablo ni tampoco las doctrinas concernientes a la Iglesia de Cristo habían sido reveladas aún.

Cuando hablamos que tal congregación, en este escenario, no era cristiana…nos asiste el respaldo de las Escrituras…tal como el libro a los Hebreos donde podemos contemplar cómo estos primeros creyentes poco a poco fueron abandonando el Judaísmo tal como leemos en el capítulo del libro:

Heb 13:12 Por eso, también Jesús, para santificar al pueblo con su sangre, padeció fuera de la puerta. <o></o>
Heb 13:13 Así pues, salgamos hacia él, fuera del campamento, cargando con su ignominia, <o></o>
<o></o>
Asquerosa también es la manera como complotan contra las Escrituras presentadas…pensando que están refutando a estos servidores de Cristo…sin querer reconocer su incompetencia para ASIMILAR LA TRANSICIÓN DEL JUDAISMO AL CRISTIANISMO.


EDISON

 

[-Marcelino-]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison:




Sigo en espera de tu respuesta a mi pregunta:

Saulo de Tarso asolaba a la iglesia cristiana o a una "iglesia judia" ????


​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison:

Otra pregunta:

El hermano Ananias referido en el siguiente texto, era cristiano o era judaizante.

Entonces uno llamado Ananías, varón piadoso según la ley, que tenía buen testimonio de todos los judíos que allí moraban, vino a mí, y acercándose, me dijo: Hermano Saulo, recibe la vista. Hechos 22:12,13.​

 

[PastorHernández]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

El asunto es sencillo de comprender La Iglesia al principio no era cristiana porque no existia ni el vocablo aún . Como ya hemos venido enseñando se les llamó por primera vez cristianos en Antioquia ciudad a unos 450km de Jerusalen.Esto no significa que admitamos la herejia que aqui algunos foristas nos quieren endosar. Ni Edison, ni Hesded1 ni un servidor ha dicho nunca que aquellos hermanos no fueran creyentes verdaderos y salvos , pues algunos habian vivido con el Señor y visto todo su amor y prodigios no en vano las puertas de la ciudad la nueva Jerusalén tienen los nombres de los 12 Apostoles del Cordero ( me parece que son las puertas) tambien figuran las doce tribus de Israel .

Así que desistan de querer endosar pecado donde no lo hay y aprendan a discernir lo escrito con inteligencia espiritual cosa que al parecer carecen y bastante.

Estimadolataforma

El asunto es sencillo de comprender La Iglesia al principio no era cristiana porque no existia ni el vocablo aún .

Por lo visto, No parece ser tan sencillo para usted. Ya que si crees, QUE LA IGLESIA DE CRISTO NO ERA CRISTIANA PORQUE NO EXISTIA EL VOCABLO AUN, entonces, el haber sido reconocidos como cristianos en Antioquia por primera vez, ¿LOS ELIMINABA DE HABER SIDO IGLESIA DE CRISTO EN JERUSALEN?

Ahora bien, no se trata de desviar el tema y de imputar pecado a Hesed1 o Edison o a usted. Por el contrario, esperamos que el hno.Hesed1 responda a sus errores y admita que tal vez NO SE EXPLICO CORRECTAMENTE.

No obstante, ya hemos estado de acuerdo en que usted y Edison son dos personas diferentes, pero, ¿QUIEN SE HACE PASAR POR HESED1 DE USTEDES DOS? Esto es un misterio aún. Por lo tanto, espero que Hesed1 responda a sus errores, Y NO USTEDES.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[davidben]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Parece que las artes de mentir se le dan bastante bien ......

Agradeceria infinitamente que usted plasmara cuales son mis mentiras, para que asi los demas foristas puedan apreciar lo mentiroso que soy...

Me imagino que no lo hará, pues pondria en mas evidencia aun, como usted y Edison-Hesed, se las arreglan para "manipular" a sus antojos un tema como este...

Esperaré sus pruebas de que miento... pero lo haré recostado al sofa... por que parece que tendré que esperar bastante...


David

 

[-Marcelino-]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

100% una Iglesia Judia ,pues en aquellos tiempos ni existia todavia el vocablo cristiano
​

Plataforma:

No seas recalcitrante.

Decir que la iglesia NO era cristiana, porque aun no se conocia el vocablo cristianos, seria como decir que antes de Moises no existio Jehova, ya que no se conocia dicho vocablo.


Y aparecí a Abraham, a Isaac y a Jacob como Dios Omnipotente, mas en mi NOMBRE JEHOVÁ no me di a conocer a ellos. Éxodo 6:3:​

 

[davidben]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Estimadolataforma
Por lo visto, No parece ser tan sencillo para usted. Ya que si crees, QUE LA IGLESIA DE CRISTO NO ERA CRISTIANA PORQUE NO EXISTIA EL VOCABLO AUN, entonces, el haber sido reconocidos como cristianos en Antioquia por primera vez, ¿LOS ELIMINABA DE HABER SIDO IGLESIA DE CRISTO EN JERUSALEN?

Ahora bien, no se trata de desviar el tema y de imputar pecado a Hesed1 o Edison o a usted. Por el contrario, esperamos que el hno.Hesed1 responda a sus errores y admita que tal vez NO SE EXPLICO CORRECTAMENTE.

No obstante, ya hemos estado de acuerdo en que usted y Edison son dos personas diferentes, pero, ¿QUIEN SE HACE PASAR POR HESED1 DE USTEDES DOS? Esto es un misterio aún. Por lo tanto, espero que Hesed1 responda a sus errores, Y NO USTEDES.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

¿DE verdad espera eso?????

David

 

[-Marcelino-]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

100% una Iglesia Judia, pues en aquellos tiempos ni existia todavia el vocablo cristiano
​

Plataforma:


Ahora demuestra con escritura sagrada que la iglesia que Saulo perseguia era "judia" y no cristiana​

 

[Edison Loaiza]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Originalmente enviado por davidben
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No se burle de a mucho...por cuanto laIglesia de Cristo jamás ha sido celosa por la ley...el judaísmo si...y lo que contemplamos allí en Jerusalén...es una iglesia judía....y no cristiana....y Pablo acepto hacerse judío...para tratar de ganar algunos...

Como puede usted y los demas foristas, tanto Hesed-Edison, como usted han secundado el mismo criterio; Aquella Iglesia NO ERA DE CRISTO, y la razon era que se mantenian fieles a la obediencia de La Ley.

Asi que deje de mentir, que ustedes SIEMPRE han afirmado y defendido una blasfemia, y nunca se trato sobre si se definia como cristiana o judia, sino que NO ERAN de CRISTO.

Un poco de honestidad le vendria muy bien.

David

Es asquerosa su forma de torcer lo dicho aquí por los foristas Edison, Hesed, y Plataforma...

En ningún momento los hijos del reino...los primeros discípulos...han sido excluidos de la justificación por la fe en Cristo...esto que usted dice sencillamente es una patraña del diablo para confundir a los lectores y presentarnos como herejes...<O></O>
Cuando hablamos de la Iglesia en Jerusalén como iglesia judía…lo hacemos con las Escrituras en mano…no son cosas inventadas de nuestra imaginación…El templo judío era su casa de oración y el punto nor­mal de reunión, como está escrito:

Act_3:1 Pedro y Juan subían juntos al templo a la hora novena, la de la oración. <O></O>
<O></O>
Act_5:42 Y todos los días, en el templo y por las casas, no cesaban de enseñar y predicar a Jesucristo. <O></O>
<O></O>
Sus creencias y esperanzas, palabras y hechos, los marcaban como judíos, su fe estaba basada en las Escrituras del Antiguo Testamento donde reconocían al Señor como el Mesías Rey de Israel…<O></O>
La revelación progresiva estaba en marcha…aún el Señor no había levantado a Pablo ni tampoco las doctrinas concernientes a la Iglesia de Cristo habían sido reveladas aún.

Cuando hablamos que tal congregación, en este escenario, no era cristiana…nos asiste el respaldo de las Escrituras…tal como el libro a los Hebreos donde podemos contemplar cómo estos primeros creyentes poco a poco fueron abandonando el Judaísmo tal como leemos en el capítulo del libro:

Heb 13:12 Por eso, también Jesús, para santificar al pueblo con su sangre, padeció fuera de la puerta. <O></O>
Heb 13:13 Así pues, salgamos hacia él, fuera del campamento, cargando con su ignominia, <O></O>
<O></O>
Asquerosa también es la manera como complotan contra las Escrituras presentadas…pensando que están refutando a estos servidores de Cristo…sin querer reconocer su incompetencia para ASIMILAR LA TRANSICIÓN DEL JUDAISMO AL CRISTIANISMO.


EDISON

 

[-Marcelino-]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

100% una Iglesia Judia, pues en aquellos tiempos ni existia todavia el vocablo cristiano
​

Plataforma



Habando de vocablos, no dudo que pronto nos digas que Pablo no fue perseguidor de cristianos, ya que cuando los perseguia se llamaba Saulo.​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison:




Sigo en espera de tu respuesta a mi pregunta:

Saulo de Tarso asolaba a la iglesia cristiana o a una "iglesia judia" ????


​

 

[davidben]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma:

No seas recalcitrante.

Decir que la iglesia NO era cristiana, porque aun no se conocia el vocablo cristianos, seria como decir que antes de Moises no existio Jehova, ya que no se conocia dicho vocablo.


Y aparecí a Abraham, a Isaac y a Jacob como Dios Omnipotente, mas en mi NOMBRE JEHOVÁ no me di a conocer a ellos. Éxodo 6:3:​

Marcelino, estas hablando a una piedra, y de la mas dura...

David