¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

davidben · 24 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Otros detalles intersantes;

Existe factores que pueden dar una clara evidencia de que este Sr Edison es el mismo que Hesed, y lo mas sucio no es que esté violando normas del foro, sino que utilizo OTRO NIck para poder apoyarse a si mismo en este epigrafe, ya que se le pidió que mostrara tres testigos que apoyaran dicha "teoria" que seria mejor llamrle blasfemia, pero que por etica y principios propios no lo hago.

Aqui estan estas pruebas;

Hesed Desaparece el 19 de Julio.

Se encuentra a Edison para la fecha de 28 nuevamente activado.

Resulta que Plataforma, se registra el 7 de Septiembre del 2010, mientras que el tal Edison, para esa fecha Ya habia "desaparecido".

Vemos entonces a Plataforma, se dirige a Edison con este mensaje en Su perfil;

Edison cual es la direccion de aquel blog donde puedo descargar Reina Valera 1960, he tenido que formatear el ordenador..... (Plataforma - 30-07-2011 17:12) (Ver perfil de Edison)

A lo que responde Edison;

Javier...esta es la dirección del blog:

http://eswordbibliotecahispana.blogs...pocket-pc.html

En este lugar encuentras una amplia y completa biblioteca Cristiana.

Un Abrazo

Edison (Edison Loaiza - 30-07-2011 17:31) (Ver perfil de Edison)

Para una persona de mediano coeficiente intelectual, seria facil definir estos aspectos;

1)Anteriormente Plataforma NO debia de conocer a Edison, por la fecha de ingreso de este ultimo, y la fecha aproximada de la anterior desaparicion de Edison.
2) Se define que Plataforma esta preguntando por un Blog, que anteriormente, al parecer, mucho antes de la nueva aparicionde Edison, ya Plataforma habia obtenido del Sr Edison. (¿Pero cuando, si NO podian haberse conocido?)
3) Es deducible que esta "relacion" es muy antigua, pues Edison llama a Plataforma por su verdadero Nombre; Javier, detalles que todos sabemos que NO damos a conocer, a no ser que exista una amistad prolongada.

En resumen, este Edison, no es mas que un Impostor que está violando las normas del foro, y que ademas, lo hizo en una actitud sucia y deshonesta de intentar sumar el tercer testigo solicitado en este epigrafe.

Pufff, que hay de todo...

Plataforma · 24 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

davidben dijo:
Otros detalles intersantes;

Existe factores que pueden dar una clara evidencia de que este Sr Edison es el mismo que Hesed, y lo mas sucio no es que esté violando normas del foro, sino que utilizo OTRO NIck para poder apoyarse a si mismo en este epigrafe, ya que se le pidió que mostrara tres testigos que apoyaran dicha "teoria" que seria mejor llamrle blasfemia, pero que por etica y principios propios no lo hago.

Aqui estan estas pruebas;

Hesed Desaparece el 19 de Julio.

Se encuentra a Edison para la fecha de 28 nuevamente activado.

Resulta que Plataforma, se registra el 7 de Septiembre del 2010, mientras que el tal Edison, para esa fecha Ya habia "desaparecido".

Vemos entonces a Plataforma, se dirige a Edison con este mensaje en Su perfil;

Edison cual es la direccion de aquel blog donde puedo descargar Reina Valera 1960, he tenido que formatear el ordenador..... (Plataforma - 30-07-2011 17:12) (Ver perfil de Edison)

A lo que responde Edison;

Javier...esta es la dirección del blog:

http://eswordbibliotecahispana.blogs...pocket-pc.html

En este lugar encuentras una amplia y completa biblioteca Cristiana.

Un Abrazo

Edison (Edison Loaiza - 30-07-2011 17:31) (Ver perfil de Edison)

Para una persona de mediano coeficiente intelectual, seria facil definir estos aspectos;

1)Anteriormente Plataforma NO debia de conocer a Edison, por la fecha de ingreso de este ultimo, y la fecha aproximada de la anterior desaparicion de Edison.
2) Se define que Plataforma esta preguntando por un Blog, que anteriormente, al parecer, mucho antes de la nueva aparicionde Edison, ya Plataforma habia obtenido del Sr Edison. (¿Pero cuando, si NO podian haberse conocido?)
3) Es deducible que esta "relacion" es muy antigua, pues Edison llama a Plataforma por su verdadero Nombre; Javier, detalles que todos sabemos que NO damos a conocer, a no ser que exista una amistad prolongada.

En resumen, este Edison, no es mas que un Impostor que está violando las normas del foro, y que ademas, lo hizo en una actitud sucia y deshonesta de intentar sumar el tercer testigo solicitado en este epigrafe.

Pufff, que hay de todo...

No sea tan soñador davidben netzarita, a Edison o Hesed1 poco le importa sumar tres testigos para nada....

Harian bien en prestar atención a la sana doctrina que presenta siempre Edison.Y a proposito ¿como van esas investigaciones?.¿ya saben que estan transgrediendo las doctrinas apostolicas? que a nadie difamen.

Plataforma · 24 Agosto 2011

Re: Apreciado Marcelinoc

Re: Apreciado Marcelinoc

Ricardo dijo:
Cualquiera puede poner en el buscador de Google entre comillas "Edison Loaiza", y aunque hay varios, los relacionados con foros cristianos y temas bíblicos te informan de su expulsión de alguno de ellos y como la Policía Cristiana Cibernética lo tiene sindicado en una lista de presuntos evangélicos que entran con varios nicks name.
Por ejemplo:
Forovencedores.com:
Acostumbrese a ser usted mismo y no a esconderse tras un nick...mayormente cuando se tratan temas cristianos

*****************
El tal jose cubillos y edison loaiza harían un buen equipo de plagiarios,

Normas del Foro
5. Queda expresamente prohibido asumir una falsa identidad (hacerse pasar por otra persona).

5b. Queda expresamente prohibido la utilización de varios "nicks" por una misma persona, pues esta práctica es poco ética.

Yo no deseo que sea expulsado al haber transgredido estas normas más el maltrato ofensivo a los foristas con los que disiente, sino que se arrepienta, confiese y cambie.

Ricardo no se esfuerce mucho Edison Loaiza me parece bastante mas sano en la fe que usted , así que no lo intente desprestigiar tanto , no sea que le venga a usted , escuche y aprenda

Edison Loaiza · 24 Agosto 2011

Re: Apreciado Marcelinoc

Re: Apreciado Marcelinoc

Ricardo dijo:
Cualquiera puede poner en el buscador de Google entre comillas "Edison Loaiza", y aunque hay varios, los relacionados con foros cristianos y temas bíblicos te informan de su expulsión de alguno de ellos y como la Policía Cristiana Cibernética lo tiene sindicado en una lista de presuntos evangélicos que entran con varios nicks name.
Por ejemplo:
Forovencedores.com:
Acostumbrese a ser usted mismo y no a esconderse tras un nick...mayormente cuando se tratan temas cristianos

*****************
El tal jose cubillos y edison loaiza harían un buen equipo de plagiarios,

Normas del Foro
5. Queda expresamente prohibido asumir una falsa identidad (hacerse pasar por otra persona).

5b. Queda expresamente prohibido la utilización de varios "nicks" por una misma persona, pues esta práctica es poco ética.

Yo no deseo que sea expulsado al haber transgredido estas normas más el maltrato ofensivo a los foristas con los que disiente, sino que se arrepienta, confiese y cambie.

Uy que porquería...y pensar que usa el nombre de Cristo...menos mal que tenemos este consuelo:

Mat 5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.
Mat 5:12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros.

Edison Loaiza · 24 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

davidben dijo:
Otros detalles intersantes;

Existe factores que pueden dar una clara evidencia de que este Sr Edison es el mismo que Hesed, y lo mas sucio no es que esté violando normas del foro, sino que utilizo OTRO NIck para poder apoyarse a si mismo en este epigrafe, ya que se le pidió que mostrara tres testigos que apoyaran dicha "teoria" que seria mejor llamrle blasfemia, pero que por etica y principios propios no lo hago.

Aqui estan estas pruebas;

Hesed Desaparece el 19 de Julio.

Se encuentra a Edison para la fecha de 28 nuevamente activado.

Resulta que Plataforma, se registra el 7 de Septiembre del 2010, mientras que el tal Edison, para esa fecha Ya habia "desaparecido".

Vemos entonces a Plataforma, se dirige a Edison con este mensaje en Su perfil;

Edison cual es la direccion de aquel blog donde puedo descargar Reina Valera 1960, he tenido que formatear el ordenador..... (Plataforma - 30-07-2011 17:12) (Ver perfil de Edison)

A lo que responde Edison;

Javier...esta es la dirección del blog:

http://eswordbibliotecahispana.blogs...pocket-pc.html

En este lugar encuentras una amplia y completa biblioteca Cristiana.

Un Abrazo

Edison (Edison Loaiza - 30-07-2011 17:31) (Ver perfil de Edison)

Para una persona de mediano coeficiente intelectual, seria facil definir estos aspectos;

1)Anteriormente Plataforma NO debia de conocer a Edison, por la fecha de ingreso de este ultimo, y la fecha aproximada de la anterior desaparicion de Edison.
2) Se define que Plataforma esta preguntando por un Blog, que anteriormente, al parecer, mucho antes de la nueva aparicionde Edison, ya Plataforma habia obtenido del Sr Edison. (¿Pero cuando, si NO podian haberse conocido?)
3) Es deducible que esta "relacion" es muy antigua, pues Edison llama a Plataforma por su verdadero Nombre; Javier, detalles que todos sabemos que NO damos a conocer, a no ser que exista una amistad prolongada.

En resumen, este Edison, no es mas que un Impostor que está violando las normas del foro, y que ademas, lo hizo en una actitud sucia y deshonesta de intentar sumar el tercer testigo solicitado en este epigrafe.

Pufff, que hay de todo...

O SEA QUE PARA RICARDO Y USTED...EL TEMA ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN ? HA SIDO REEMPLAZADO POR UN ATAQUE PERSONAL AL FORISTA EDISON LOAIZA SOTO...

¿QUE ES ESTO?

SENCILLAMENTE QUE EL TEMA LES QUEDÓ GRANDE...Y SIN ARGUMENTACIONES...LO MEJOR PARA USTEDES ES ADOPTAR LA ACTITUD COBARDE DE DESVIAR EL TEMA AL ATAQUE PERSONAL....

ENTONCES NO DIGAN QUE SON CRISTIANOS...PORQUE EL CRISTIANO NO TIENE OTRO OBJETO QUE ENALTECER A SU SEÑOR Y UNA DE LAS FORMAS ES INVESTIGAR LAS ESCRITURAS PARA CONOCER MÁS DE EL...DE SUS GLORIAS Y TAMBIÉN DE SUS ENEMIGOS...DE SU REEMPLAZO POR UN SISTEMA RELIGIOSO...Y DISCERNIR QUE POR ENCIMA DE TODO...ESTÁ SU PREEMINENCIA...LA QUE NIEGAN LOS SISTEMAS RELIGIOSOS CORRUPTOS...

NINGUNO DE USTEDES DOS TUVO EL VALOR DE EXPLICAR MEDIANTE LAS ESCRITURAS EL PORQUE 20 AÑOS DESPUES DE PENTECOSTES...ESTA ASAMBLEA DE HECHOS 21 SE HABIA APARTADO DE LA PRIMERA FE.

Edison Loaiza · 24 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

marcelinoc dijo:
Forista Plataforma:

Veo que te dolio mi aporte dirigido a Edison.

Dime donde dice la Biblia que los santos de Jerusalen no eran miembros del cuerpo de Cristo. Se que jamas lo podras mostrar, jamas.

La mayor parte de tu discurso es: Excelente aporte. Pero tu no aportas NADA.

Y tu que no eres hablador, permite que sea Edison quien me responda lo que a el cuestiono, o acaso eres el mismo forista llamado Edison = Hesed1 ??

¿ Y en que secta le enseñan que ser celoso por la ley de Moisés...es pertenecer al Cuerpo de Cristo??

Plataforma · 25 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

marcelinoc dijo:
Forista Plataforma:

Veo que te dolio mi aporte dirigido a Edison.

Dime donde dice la Biblia que los santos de Jerusalen no eran miembros del cuerpo de Cristo. Se que jamas lo podras mostrar, jamas.

La mayor parte de tu discurso es: Excelente aporte. Pero tu no aportas NADA.

Y tu que no eres hablador, permite que sea Edison quien me responda lo que a el cuestiono, o acaso eres el mismo forista llamado Edison = Hesed1 ??

Bueno tengo que decir !!excelente aporte¡¡¡ no así con los aportes del forista Marcelinoc por ser un adolescente en Cristo.

Adolescente es que adolece de lo necesario para comprender escrituras avanzadas.

Plataforma · 25 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Mas hablamos sabiduria de Dios en Misterio , no se que opinará el forista Marcelinoc al respecto.

Edison Loaiza · 25 Agosto 2011

ANALIZANDO

ANALIZANDO

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Act 21:17 Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron con gozo.
Act 21:18 Y al día siguiente Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos;
Act 21:19 a los cuales, después de haberles saludado, les contó una por una las cosas que Dios había hecho entre los gentiles por su ministerio.
Act 21:20 Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley.

Esta es la quinta y última visita de Pablo a Jerusalén...y en este libro de los Hechos encontramos registradas cuatro visitas anteriores (9:26; 11:30; 15:4; 19:21-22

. Notemos el contraste en la recepción de su primera visita y ésta última:

Act 21:17 Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron con gozo.

Act 9:26 Cuando llegó a Jerusalén, trataba de juntarse con los discípulos; pero todos le tenían miedo, no creyendo que fuese discípulo.

Recordemos que Pablo estuvo bajo sospecha hasta que Bernabé relató su conversión...pero ahora...más o menos 15 años más tarde...Pablo es un respetado misionero evangelista que había trabajado más que cualquier otro propagando la fe que alguna vez había intentado destruir.

Es evidente, entonces, que la Doctrina de la Gracia de Cristo...no obstante aún no ser escrita en el tiempo de esta visita a Jerusalén...era algo enseñado como fundamento de los apóstoles y profetas para edificar las iglesias de la gentilidad.

¿Por qué entonces, se da este fenómeno de ser celosos por la ley sin ninguna doctrina de la gracia en la asamblea de Jacobo?

Porque lo que vemos son líderes...a Jacobo...el hermano del Señor y los ancianos...y a excepción de Pablo ....no vemos los demás apóstoles reunidos allí...y sabemos que ellos se reunían en las casas, pero allí en esta asamblea escrituralmente no los veo...¿Acaso habían tomado distancia de Jacobo?

Ahora...en el v.20 notemos que ellos “glorificaban a Dios” en Pablo…como nos aclara Gál.1:24, no dice: “glorificaban a Cristo en Pablo”. Y esta misma expresión la encontramos por parte de los incrédulos judíos en relación con el milagro que fue hecho en Hechos 4:21, sin que esta expresión signifique la aceptación del mensaje concerniente a Cristo.

El punto que sigo sosteniendo…es que la Iglesia de Jerusalén no estaba clara en cuanto a la Doctrina de la Gracia…y por lo tanto…no pertenece al Cuerpo de Cristo…ellos pensaban que era correcto ser celosos por la ley y a la vez creer en Cristo. Era necesario…entonces…que leyesen la carta a los Hebreos…la cual…por esa época…aún no había sido escrita.

Hay una revelación progresiva…que los foristas que no están de acuerdo con esta exposición, se niegan a notar….igualmente ocurre con los hermanos responsables, al comienzo eran los apóstoles, leemos:

Act 6:2 Entonces los doce convocaron a la multitud de los discípulos, y dijeron: No es justo que nosotros dejemos la palabra de Dios, para servir a las mesas.

Más adelante contemplamos esta responsabilidad compartida con los ancianos:

Act 15:6 Y se reunieron los apóstoles y los ancianos para conocer de este asunto.

Finalmente…solo quedaron los ancianos…

Act 20:17 Enviando, pues, desde Mileto a Efeso, hizo llamar a los ancianos de la iglesia.
Act 20:18 Cuando vinieron a él, les dijo: Vosotros sabéis cómo me he comportado entre vosotros todo el tiempo, desde el primer día que entré en Asia,

Continuaremos si mis enemigos gratuitos me lo permiten y cesan los ataques descalificatorios a este servidor de Cristo.

Edison

PastorHernández · 25 Agosto 2011

Re: ANALIZANDO

Re: ANALIZANDO

Edison Loaiza dijo:
ANALIZANDO...

Act 21:17 Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron con gozo.
Act 21:18 Y al día siguiente Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos;
Act 21:19 a los cuales, después de haberles saludado, les contó una por una las cosas que Dios había hecho entre los gentiles por su ministerio.
Act 21:20 Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley.

Esta es la quinta y última visita de Pablo a Jerusalén...y en este libro de los Hechos encontramos registradas cuatro visitas anteriores (9:26; 11:30; 15:4; 19:21-22. Notemos el contraste en la recepción de su primera visita y ésta última:

Act 21:17 Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron con gozo.

Act 9:26 Cuando llegó a Jerusalén, trataba de juntarse con los discípulos; pero todos le tenían miedo, no creyendo que fuese discípulo.

Recordemos que Pablo estuvo bajo sospecha hasta que Bernabé relató su conversión...pero ahora...más o menos 15 años más tarde...Pablo es un respetado misionero evangelista que había trabajado más que cualquier otro propagando la fe que alguna vez había intentado destruir.

Es evidente, entonces, que la Doctrina de la Gracia de Cristo...no obstante aún no ser escrita en el tiempo de esta visita a Jerusalén...era algo enseñado como fundamento de los apóstoles y profetas para edificar las iglesias de la gentilidad.

¿Por qué entonces, se da este fenómeno de ser celosos por la ley sin ninguna doctrina de la gracia en la asamblea de Jacobo?

Porque lo que vemos son líderes...a Jacobo...el hermano del Señor y los ancianos...y a excepción de Pablo ....no vemos los demás apóstoles reunidos allí...y sabemos que ellos se reunían en las casas, pero allí en esta asamblea escrituralmente no los veo...¿Acaso habían tomado distancia de Jacobo?

Ahora...en el v.20 notemos que ellos “glorificaban a Dios” en Pablo…como nos aclara Gál.1:24, no dice: “glorificaban a Cristo en Pablo”. Y esta misma expresión la encontramos por parte de los incrédulos judíos en relación con el milagro que fue hecho en Hechos 4:21, sin que esta expresión signifique la aceptación del mensaje concerniente a Cristo.

El punto que sigo sosteniendo…es que la Iglesia de Jerusalén no estaba clara en cuanto a la Doctrina de la Gracia…y por lo tanto…no pertenece al Cuerpo de Cristo…ellos pensaban que era correcto ser celosos por la ley y a la vez creer en Cristo. Era necesario…entonces…que leyesen la carta a los Hebreos…la cual…por esa época…aún no había sido escrita.

Hay una revelación progresiva…que los foristas que no están de acuerdo con esta exposición, se niegan a notar….igualmente ocurre con los hermanos responsables, al comienzo eran los apóstoles, leemos:

Act 6:2 Entonces los doce convocaron a la multitud de los discípulos, y dijeron: No es justo que nosotros dejemos la palabra de Dios, para servir a las mesas.

Más adelante contemplamos esta responsabilidad compartida con los ancianos:

Act 15:6 Y se reunieron los apóstoles y los ancianos para conocer de este asunto.

Finalmente…solo quedaron los ancianos…

Act 20:17 Enviando, pues, desde Mileto a Efeso, hizo llamar a los ancianos de la iglesia.
Act 20:18 Cuando vinieron a él, les dijo: Vosotros sabéis cómo me he comportado entre vosotros todo el tiempo, desde el primer día que entré en Asia,

Continuaremos si mis enemigos gratuitos me lo permiten y cesan los ataques descalificatorios a este servidor de Cristo.

Edison

Estimado:Edison Loaiza

No lo tome personal, pero, si estas sufriendo ataques de tus enemigos gratuitos, SUFRE PENALIDADES COMO BUEN SOLDADO DE JESUCRISTO. Y realmente, no has sufrido ataques hasta la muerte. Y SER MARTIR POR LA CAUSA DE CRISTO, ES UN HONOR QUE POCOS HAN ENTENDIDO.

Ahora bien, ME GUSTA TU ANALISIS. Pero, tengo unas preguntas para tí.
1. ¿ A QUE HERMANOS SE REFERIA PABLO: CUANDO CITA A HECHOS21:17?
2. ¿A que se referia Pablo al decir: CUANDO LLEGAMOS A JERUSALEN? ¿A LA CIUDAD O A LA IGLESIA JUDIA?
3. ¿ERAN YA CRISTIANOS LOS DISCIPULOS QUE PABLO TRATABA DE JUNTARSE CUANDO LLEGO A JERUSALEN? Y AL CITAR A Act 9:26 Cuando llegó a Jerusalén, trataba de juntarse con los discípulos; pero todos le tenían miedo, no creyendo que fuese discípulo.
4. CUANDO PREGUNTAS: ¿Por qué entonces, se da este fenómeno de ser celosos por la ley sin ninguna doctrina de la gracia en la asamblea de Jacobo? ¿A QUE TE REFIERES? ¿No era Jacobo YA CRISTIANO; Y ENTENDIA LA DOCTRINA DE LA GRACIA?
5. USTED DICE:

El punto que sigo sosteniendo…es que la Iglesia de Jerusalén no estaba clara en cuanto a la Doctrina de la Gracia…y por lo tanto…no pertenece al Cuerpo de Cristo…ellos pensaban que era correcto ser celosos por la ley y a la vez creer en Cristo. Era necesario…entonces…que leyesen la carta a los Hebreos…la cual…por esa época…aún no había sido escrita.

Hacer clic para expandir...

ENTONCES, EL QUE ELLOS NO ENTENDIAN LA DOCTRINA DE LA GRACIA, ¿NO ERAN DEL CUERPO DE CRISTO? Por el contrario, ¿NO ACEPTABAN LA GRACIA; Y HABIENDO SIDO CELOSOS DE LA LEY?
6. USTED DICE:

Era necesario…entonces…que leyesen la carta a los Hebreos…la cual…por esa época…aún no había sido escrita.

Hacer clic para expandir...

ENTONCES, ¿No habían recibido los apóstoles EL ESPIRITU SANTO, para enseñarles LA DOCTRINA DE LA GRACIA? ¿Lo ves?
PAZ Y GRACIA DEL SJ

Edison Loaiza · 25 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Pastor Hernández escribió:

Estimado: Edison Loaiza

No lo tome personal, pero, si estas sufriendo ataques de tus enemigos gratuitos, SUFRE PENALIDADES COMO BUEN SOLDADO DE JESUCRISTO. Y realmente, no has sufrido ataques hasta la muerte. Y SER MARTIR POR LA CAUSA DE CRISTO, ES UN HONOR QUE POCOS HAN ENTENDIDO.

Si...es cierto...en realidad uno se mortifica por naderías...otra cosa muy distinta es estar frente al potro del tormento o en las cámaras de tortura del ciudadano Torquemada.<o

></o

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<o></o>
Respecto a tu interrogatorio…y examinando el contexto…sale a la luz la existencia de dos problemas, por un lado, como bien sabemos, se hallaba la inclusión de gentiles visto como algo sospechoso por los celosos de la ley; y por otro lado, la preocupación generada por la multitud de judíos que habían creído en Cristo…pero que aún eran devotos, consagrados a la ley de Moisés.<o></o>
<o></o>
En relación a los celosos por la ley pertenecientes al viejo pacto…y los pertenecientes al Nuevo Pacto…vemos dos posturas antagónicas…y este es el punto que quiero enfatizar…puesto que la ley ya la gracia son como el agua y el aceite…no hay puntos medios.<o></o>
<o></o>
Preguntas:<o></o>
<o

></o

>
¿No habían recibido los apóstoles EL ESPIRITU SANTO, para enseñarles LA DOCTRINA DE LA GRACIA?<o></o>
<o></o>
El punto es que a los apóstoles no los contemplamos reunidos en la asamblea de Jacobo, como bien puedes comprobar, ellos se reunían por las casas y estaban claros en la Gracia, y Pablo acaba de llegar…además era el apóstol a los gentiles como se había convenido en Gál.2:9. <o></o>
<o></o>
¿Cómo entonces podría Pablo mostrarse devoto a la ley?<o></o>
<o></o>
Bueno…Pablo estaba dispuesto a hacerlo si esto ayudaba a expandir el evangelio entre los judíos…como escribió luego en 1Cor.9:20, una epístola con la cual ellos no estaban familiarizados…y otra cosa…muchos sacerdotes que creyeron en Cristo continuaron en su oficio en el templo y otros si obedecieron a la fe (Hch.6:7) igualmente otros muchos, después de haber creído, retrocedieron a la vieja devoción del judaísmo (Heb.6:4).<o></o>
<o></o>
Si la asamblea que regentaba Jacobo el hermano del Señor y los ancianos…oficiaba costumbres mosaicas…y a la vez creían en Cristo…necesitaba implementar la doctrina que estaba siendo revelada a los apóstoles y profetas (Ef.2:20)…y mientras no lo hicieran… ¿cómo entonces podrían incluirse dentro del Cuerpo de Cristo siendo celosos por la ley?<o></o>
<o></o>
El Espíritu Santo los conduciría a toda verdad…porque tomaría de lo de Cristo y se los haría conocer…pero sí para ellos era más fuerte su templo, sus ritos, sus sacrificios y demás cosas…el Espíritu del Señor no iría a contender para prevalecer (Gén.6:3). En esta época de gracia las bendiciones en Cristo no son obligadas.<o></o>
<o></o>
En base a estas Escrituras…consideramos que la asamblea de Jacobo y los ancianos…celosa por la ley…sigue siendo judía…más ensamblada en el Viejo Pacto…que en el Nuevo.<o></o>
<o></o>
Por otro lado…quiero extenderle mi gratitud por su participación investigativa…foristas de su talla…generan edificación…porque solo les interesa conocer si las cosas que decimos son así…y no están pendientes en la descalificación de nadie cuando se agotan los argumentos…tal cosa es deprimente y propia de personas que no están claras en las maquinaciones del enemigo (Rev.12:10).<o></o>
<o></o>
Igualmente…si no está de acuerdo con este planteamiento…presente Escrituras y seguimos investigando…pero hasta ahora…no me parece Doctrinal que una asamblea celosa por la ley pudiese pertenecer al cuerpo de Cristo…no se puede socavar la Doctrina de la Gracia en aras de la autocomplacencia intelectual… pues lo que está en juego es la perfección de la Obra de la Redención como autosuficiente para salvar…sin ninguna añadidura mosaica.<o></o>
<o></o>
Edison

PastorHernández · 25 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison Loaiza dijo:
Estimado:Edison Loaiza
<o></o>

Respecto a tu interrogatorio…y examinando el contexto…sale a la luz la existencia de dos problemas, por un lado, como bien sabemos, se hallaba la inclusión de gentiles visto como algo sospechoso por los celosos de la ley; y por otro lado, la preocupación generada por la multitud de judíos que habían creído en Cristo…pero que aún eran devotos, consagrados a la ley de Moisés.<o></o>

Hacer clic para expandir...

ES CORRECTO TU ANALISIS. Sin embargo, esos DOS PROBLEMAS mencionados YA NO ERAN PROBLEMAS ENTRE LA IGLESIA DEL SEñOR en Jerusalèn. Por el contrario, Pablo, ya le había explicado a los hermanos(DEL CUERPO DE CRISTO), de Jerusalèn y a muchos de los judíos celosos por la ley y piadosos, lo siguiente: "PERSEVERAD EN LA GRACIA DE DIOS"(Hechos 13:42-43 O sea, no sigan siendo celosos de la ley; NI IMPONGAN a la iglesia del Señor; LOS RITOS Y COSTUMBRES DE MOISES. Y sobre todo. ESE ERA EL EVANGELIO DE LA GRACIA QUE PABLO PREDICABA EN LA SINAGOGA DE LOS JUDIOS. ¿Lo entiendes? <o></o>
USTED DICE:

En relación a los celosos por la ley pertenecientes al viejo pacto…y los pertenecientes al Nuevo Pacto…vemos dos posturas antagónicas… y este es el punto que quiero enfatizar…puesto que la ley ya la gracia son como el agua y el aceite…no hay puntos medios.

Hacer clic para expandir...

Entonces, esos 2 problemas, YA NO ERAN PROBLEMAS. LA GRACIA ERA LA DOCTRINA APOSTOLICA, Y EN JERUSALEN Y HASTA LOS CONFINES DE LA TIERRA. ¿Lo ves? <o></o>

El punto es que a los apóstoles no los contemplamos reunidos en la asamblea de Jacobo, como bien puedes comprobar, ellos se reunían por las casas y estaban claros en la Gracia, y Pablo acaba de llegar…además era el apóstol a los gentiles como se había convenido en Gál.2:9. [/QUOTE POR LO TANTO, ESE ERA EL PUNTO. En otras palabras, ellos no tenían que ir a reunirse en la asambla de Jacobo, Y PARA QUE JACOBO PREDICARA EL MENSAJE FIEL AL EVANGELIO DE LA GRACIA Y DEL SEñOR JESUCRISTO. ¿Me entiendes?

Si la asamblea que regentaba Jacobo el hermano del Señor y los ancianos…oficiaba costumbres mosaicas…y a la vez creían en Cristo…necesitaba implementar la doctrina que estaba siendo revelada a los apóstoles y profetas (Ef.2:20)…y mientras no lo hicieran… ¿cómo entonces podrían incluirse dentro del Cuerpo de Cristo siendo celosos por la ley?

Hacer clic para expandir...

!SIMPLE! Y ya usted contestó eso; y al citar una verdad irrefutable: "El Espíritu Santo los conduciría a toda verdad…porque tomaría de lo de Cristo y se los haría conocer".

Por el contrario, USTED DICE:

pero sí para ellos era más fuerte su templo, sus ritos, sus sacrificios y demás cosas…el Espíritu del Señor no iría a contender para prevalecer (Gén.6:3). En esta época de gracia las bendiciones en Cristo no son obligadas.

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PRECISAMENTE, ALLí RADICABA EL ERROR JUDIO. Entonces, y si despuès de haber oído el mensaje de la gracia, y lo rechazaban por la ley Mosaica, QUEDABAN EXCLUIDOS COMO IGLESIA DEL SEñOR.

En base a estas Escrituras…consideramos que la asamblea de Jacobo y los ancianos…celosa por la ley…sigue siendo judía…más ensamblada en el Viejo Pacto…que en el Nuevo.

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ENTIENDO SU DEFENSA A LA IGLESIA JUDIA. Pero eso, ES DEBATIBLE Y COMO SE LO HE PROBADO.

Por otro lado…quiero extenderle mi gratitud por su participación investigativa…foristas de su talla…generan edificación…porque solo les interesa conocer si las cosas que decimos son así…y no están pendientes en la descalificación de nadie cuando se agotan los argumentos…tal cosa es deprimente y propia de personas que no están claras en las maquinaciones del enemigo (Rev.12:10).

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EL RESPETO A LA OPINON AJENA, ES EL DERECHO MIO.

Igualmente…si no está de acuerdo con este planteamiento…presente Escrituras y seguimos investigando…pero hasta ahora…no me parece Doctrinal que una asamblea celosa por la ley pudiese pertenecer al cuerpo de Cristo…no se puede socavar la Doctrina de la Gracia en aras de la autocomplacencia intelectual… pues lo que está en juego es la perfección de la Obra de la Redención como autosuficiente para salvar…sin ninguna añadidura mosaica.

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ESPERO QUE SIGAMOS INVESTIGANDO JUNTOS. ES UN TEMA MUY IMPORTANTE PARA MI. <o></o>

PAZ Y GRACIA DEL SJ

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davidben · 25 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Otros detalles intersantes;

Existe factores que pueden dar una clara evidencia de que este Sr Edison es el mismo que Hesed, y lo mas sucio no es que esté violando normas del foro, sino que utilizo OTRO NIck para poder apoyarse a si mismo en este epigrafe, ya que se le pidió que mostrara tres testigos que apoyaran dicha "teoria" que seria mejor llamrle blasfemia, pero que por etica y principios propios no lo hago.

Aqui estan estas pruebas;

Hesed Desaparece el 19 de Julio.

Se encuentra a Edison para la fecha de 28 nuevamente activado.

Resulta que Plataforma, se registra el 7 de Septiembre del 2010, mientras que el tal Edison, para esa fecha Ya habia "desaparecido".

Vemos entonces a Plataforma, se dirige a Edison con este mensaje en Su perfil;

Edison cual es la direccion de aquel blog donde puedo descargar Reina Valera 1960, he tenido que formatear el ordenador..... (Plataforma - 30-07-2011 17:12) (Ver perfil de Edison)

A lo que responde Edison;

Javier...esta es la dirección del blog:

http://eswordbibliotecahispana.blogs...pocket-pc.html

En este lugar encuentras una amplia y completa biblioteca Cristiana.

Un Abrazo

Edison (Edison Loaiza - 30-07-2011 17:31) (Ver perfil de Edison)

Para una persona de mediano coeficiente intelectual, seria facil definir estos aspectos;

1)Anteriormente Plataforma NO debia de conocer a Edison, por la fecha de ingreso de este ultimo, y la fecha aproximada de la anterior desaparicion de Edison.
2) Se define que Plataforma esta preguntando por un Blog, que anteriormente, al parecer, mucho antes de la nueva aparicionde Edison, ya Plataforma habia obtenido del Sr Edison. (¿Pero cuando, si NO podian haberse conocido?)
3) Es deducible que esta "relacion" es muy antigua, pues Edison llama a Plataforma por su verdadero Nombre; Javier, detalles que todos sabemos que NO damos a conocer, a no ser que exista una amistad prolongada.

En resumen, este Edison, no es mas que un Impostor que está violando las normas del foro, y que ademas, lo hizo en una actitud sucia y deshonesta de intentar sumar el tercer testigo solicitado en este epigrafe.

Pufff, que hay de todo...

Edison Loaiza · 25 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

PastorHernández dijo:
Edison Loaiza dijo:

Estimado:Edison Loaiza
<o></o>
ES CORRECTO TU ANALISIS. Sin embargo, esos DOS PROBLEMAS mencionados YA NO ERAN PROBLEMAS ENTRE LA IGLESIA DEL SEñOR en Jerusalèn. Por el contrario, Pablo, ya le había explicado a los hermanos(DEL CUERPO DE CRISTO), de Jerusalèn y a muchos de los judíos celosos por la ley y piadosos, lo siguiente: "PERSEVERAD EN LA GRACIA DE DIOS"(Hechos 13:42-43 O sea, no sigan siendo celosos de la ley; NI IMPONGAN a la iglesia del Señor; LOS RITOS Y COSTUMBRES DE MOISES. Y sobre todo. ESE ERA EL EVANGELIO DE LA GRACIA QUE PABLO PREDICABA EN LA SINAGOGA DE LOS JUDIOS. ¿Lo entiendes? <o></o>
USTED DICE: Entonces, esos 2 problemas, YA NO ERAN PROBLEMAS. LA GRACIA ERA LA DOCTRINA APOSTOLICA, Y EN JERUSALEN Y HASTA LOS CONFINES DE LA TIERRA. ¿Lo ves? <o></o>

El punto es que a los apóstoles no los contemplamos reunidos en la asamblea de Jacobo, como bien puedes comprobar, ellos se reunían por las casas y estaban claros en la Gracia, y Pablo acaba de llegar…además era el apóstol a los gentiles como se había convenido en Gál.2:9. [/QUOTE POR LO TANTO, ESE ERA EL PUNTO. En otras palabras, ellos no tenían que ir a reunirse en la asambla de Jacobo, Y PARA QUE JACOBO PREDICARA EL MENSAJE FIEL AL EVANGELIO DE LA GRACIA Y DEL SEñOR JESUCRISTO. ¿Me entiendes?

!SIMPLE! Y ya usted contestó eso; y al citar una verdad irrefutable: "El Espíritu Santo los conduciría a toda verdad…porque tomaría de lo de Cristo y se los haría conocer".

Por el contrario, USTED DICE: PRECISAMENTE, ALLí RADICABA EL ERROR JUDIO. Entonces, y si despuès de haber oído el mensaje de la gracia, y lo rechazaban por la ley Mosaica, QUEDABAN EXCLUIDOS COMO IGLESIA DEL SEñOR.

ENTIENDO SU DEFENSA A LA IGLESIA JUDIA. Pero eso, ES DEBATIBLE Y COMO SE LO HE PROBADO.

EL RESPETO A LA OPINON AJENA, ES EL DERECHO MIO.

ESPERO QUE SIGAMOS INVESTIGANDO JUNTOS. ES UN TEMA MUY IMPORTANTE PARA MI. <o></o>

PAZ Y GRACIA DEL SJ

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ESPERO QUE SIGAMOS INVESTIGANDO JUNTOS. ES UN TEMA MUY IMPORTANTE PARA MI. <o></o>

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ES IMPORTANTE PARA TODO BEREANO, PORQUE EN ESTE FORO VENIMOS A INVESTIGAR Y EDIFICARNOS MUTUAMENTE...EN CONTRASTE EL...EL TROLL SOLO BUSCA TORPEDEAR EL TEMA...NO APORTA...SOLO DESTRUYE POR CUANTO QUIEN LO DIRIGE ES SATANÁS.

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Edison Loaiza · 26 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Apreciado Pastor Hernandez...encontré este comentario... lo traigo para que lo analicemos:

21:17–26 Llegada de Pablo a Jerusalén. Aunque más tarde Pablo fue arrestado por provocar un disturbio en el templo, hizo todo lo que pudo para no perturbar a los judíos o a los judíos cristianos. 17, 18 Después de una bienvenida informal por parte de los hermanos, el grupo fue a visitar a los líderes de la iglesia, entre los que nuevamente aparece Jacobo como el principal (ver sobre 12:12–17 y 15:13–21). 19, 20 Aunque los informes de Pablo sobre la obra entre los gentiles fueron recibidos con alabanzas a Dios, los líderes previeron la posibilidad de algún problema entre los miles de judíos creyentes que seguían siendo celosos por la ley. A la luz de la población de Jerusalén es posible que muchos de esos miles, como muchos de los convertidos en Pentecostés (cap. 2), no residían en Jerusalén. 21 De alguna forma, muchos judíos, inclusive creyentes, habían oído y creído informes sumamente exagerados sobre el mensaje de Pablo, o sea que estaba enseñando a apartarse de Moisés a todos los judíos. Por supuesto, no era así. Pablo estaba enseñando a los gentiles que no necesitaban convertirse en judíos, lo que era muy diferente que enseñar a los judíos que no debieran seguir siéndolo (ver 21:28, 29 y sobre 16:1–5).
22–24 Jacobo recomendó que Pablo debiera apoyar de hecho y con dinero, algo muy judío, los votos nazareos de algunos hombres. Pablo mismo había hecho ese voto (ver sobre 18:18 y Núm. 6:1–21), de modo que no estaría apoyando algo meramente por razones políticas. Jacobo confiaba en que con tal participación todos sabrán que no hay nada de lo que se les ha informado. 25 Pero Jacobo aún sostenía el acuerdo hecho en el cap. 15, limitando la “carga” por la cual los creyentes gentiles recibían el pedido de mantener cierta conducta que evitara lo que los judíos consideraban como “típicamente gentil” y ofensivo. 26 Pablo siguió la sugerencia de Jacobo. El hecho de que por todas partes el Espíritu Santo le había advertido que encontraría oposición y aun prisión en Jerusalén (ver 20:22, 23; 21:11, 12) no le detuvo para seguir tal curso de acción. Aunque el principal impulso e intención de sus acciones en cuanto a los votos es algo claro, las circunstancias de cómo se concretó tal participación no lo son tanto.

http://forocristiano.iglesia.net/#_ftn1 http://forocristiano.iglesia.net/#_ftnref1Carson, D., France, R., Motyer, J., & Wenham, G. (2000, c1999). Nuevo comentario Biblico : Siglo veintiuno (electronic ed.) (Hch 21.17). Miami: Sociedades Biblicas Unidas.

PastorHernández · 26 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison Loaiza dijo:
Apreciado Pastor Hernandez...encontré este comentario... lo traigo para que lo analicemos:


21:17–26 Llegada de Pablo a Jerusalén. Aunque más tarde Pablo fue arrestado por provocar un disturbio en el templo, hizo todo lo que pudo para no perturbar a los judíos o a los judíos cristianos. 17, 18 Después de una bienvenida informal por parte de los hermanos, el grupo fue a visitar a los líderes de la iglesia, entre los que nuevamente aparece Jacobo como el principal (ver sobre 12:12–17 y 15:13–21). 19, 20 Aunque los informes de Pablo sobre la obra entre los gentiles fueron recibidos con alabanzas a Dios, los líderes previeron la posibilidad de algún problema entre los miles de judíos creyentes que seguían siendo celosos por la ley. A la luz de la población de Jerusalén es posible que muchos de esos miles, como muchos de los convertidos en Pentecostés (cap. 2), no residían en Jerusalén. 21 De alguna forma, muchos judíos, inclusive creyentes, habían oído y creído informes sumamente exagerados sobre el mensaje de Pablo, o sea que estaba enseñando a apartarse de Moisés a todos los judíos. Por supuesto, no era así. Pablo estaba enseñando a los gentiles que no necesitaban convertirse en judíos, lo que era muy diferente que enseñar a los judíos que no debieran seguir siéndolo (ver 21:28, 29 y sobre 16:1–5).
22–24 Jacobo recomendó que Pablo debiera apoyar de hecho y con dinero, algo muy judío, los votos nazareos de algunos hombres. Pablo mismo había hecho ese voto (ver sobre 18:18 y Núm. 6:1–21), de modo que no estaría apoyando algo meramente por razones políticas. Jacobo confiaba en que con tal participación todos sabrán que no hay nada de lo que se les ha informado. 25 Pero Jacobo aún sostenía el acuerdo hecho en el cap. 15, limitando la “carga” por la cual los creyentes gentiles recibían el pedido de mantener cierta conducta que evitara lo que los judíos consideraban como “típicamente gentil” y ofensivo. 26 Pablo siguió la sugerencia de Jacobo. El hecho de que por todas partes el Espíritu Santo le había advertido que encontraría oposición y aun prisión en Jerusalén (ver 20:22, 23; 21:11, 12) no le detuvo para seguir tal curso de acción. Aunque el principal impulso e intención de sus acciones en cuanto a los votos es algo claro, las circunstancias de cómo se concretó tal participación no lo son tanto.

Carson, D., France, R., Motyer, J., & Wenham, G. (2000, c1999). Nuevo comentario Biblico : Siglo veintiuno (electronic ed.) (Hch 21.17). Miami: Sociedades Biblicas Unidas.

Estimado:Edison Loaiza

Muy buen comentario bíblico. Y sobre todo, porque allí puedo entender mejor ¿Por què Pablo FUE ARRASTRADO POR LA HIPOCRESIA DE JACOBO, y con relación al asunto de los judíos celosos por la ley y el voto de purificación del templo. De igual manera, ahora entiendo mejor con ese comentario bíblico, ¿PORQUE PABLO RESISTIO CARA CARA A PEDRO, Y POR LA HIPOCRESíA DE EL, Y LOS JUDíOS CELOSOS POR LA LEY? ¿Lo ves?

Sin embargo, si Pablo hubiese sido firme, Y NO SE HUBIESE SOMETIDO A LOS HERMANOS CELOSOS POR LA LEY MOSAICA, NI A LA RECOMENDACION DE JACOBO, la historia, SERIA OTRA. Aunque comoquiera lo hubiesen arrestado: POR ASUNTOS DEL EVANGELIO DEL SEñOR JESUCRISTO Y POR LA ENSEñANZA DE "PERSEVERAD EN LA GRACIA".

¿Me entiendes? ¿Què dices?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

-Marcelino- · 26 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison Loaiza dijo:
¿ Y en que secta le enseñan que ser celoso por la ley de Moisés...es pertenecer al Cuerpo de Cristo??

Y en que parte de la Biblia dice que los creyentes en cristo de la iglesia de Jerusalen no eran miembros del cuerpo de Cristo ??

Jamas has dado, ni daras un solo texto que avale tu herejia.

-Marcelino- · 26 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma dijo:
Bueno tengo que decir !!excelente aporte¡¡¡ no así con los aportes del forista Marcelinoc por ser un adolescente en Cristo.

Adolescente es que adolece de lo necesario para comprender escrituras avanzadas.

No me interesa tener elogios de nadie y menos de un heretico.

Mejor muestrame un texto que diga que la iglesia de Jerusalen no era iglesia de Cristo.

Ten la seguridad que en mi escaso conociemiento, pero bajo la direccion del Espiritu Santo, lo entendere.

Me basta un solo texto.

Edison Loaiza · 26 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Estimado:Edison Loaiza

Muy buen comentario bíblico. Y sobre todo, porque allí puedo entender mejor ¿Por què Pablo FUE ARRASTRADO POR LA HIPOCRESIA DE JACOBO, y con relación al asunto de los judíos celosos por la ley y el voto de purificación del templo. De igual manera, ahora entiendo mejor con ese comentario bíblico, ¿PORQUE PABLO RESISTIO CARA CARA A PEDRO, Y POR LA HIPOCRESíA DE EL, Y LOS JUDíOS CELOSOS POR LA LEY? ¿Lo ves?

Sin embargo, si Pablo hubiese sido firme, Y NO SE HUBIESE SOMETIDO A LOS HERMANOS CELOSOS POR LA LEY MOSAICA, NI A LA RECOMENDACION DE JACOBO, la historia, SERIA OTRA. Aunque comoquiera lo hubiesen arrestado: POR ASUNTOS DEL EVANGELIO DEL SEñOR JESUCRISTO Y POR LA ENSEñANZA DE "PERSEVERAD EN LA GRACIA".

¿Me entiendes? ¿Què dices?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

El punto es que Pablo desobedeció al Señor...y el Señor tuvo que intervenir para que no le sucediera lo de Esteban...porque de seguro lo hubiesen matado y nos hubiesemos privado de las cartas desde la prisión en Roma.

Ahora...respecto a "su firmeza"...claro que si lo entiendo, le pasó una vez en Jerusalén con Jacobo...no lo iba a permitir nuevamente en Antioquía con Pedro.

Es un gusto intercambiar con foristas maduros, que analizan, que piensa, que investigan...pero fíjate en esto:

Nosotros conocemos que el celo por la ley de Moisés...es simplemente desconocer a Cristo. Pero hay foristas muy jóvenes...no en edad...sino en las Escrituras...que al no encontrar escrito la palabra "Trinidad"...entonces rechazan la doctrina de un solo Dios en una pluralidad de personas. Ese reduccionismo bíblico lo contemplamos aquí en este tema cuando los celosos por la ley, obviamente desconocían la Preeminencia de Cristo (Col.1:16-19), por lo tanto no son Iglesia de Cristo...al menos en esa época transicional del judaísmo al Cristianismo....Porque una de las cosas que tengo claras...es que la asamblea regida por Jacobo....estaba más cimentada en la ley de Moisés que en la gracia de Cristo...como sí lo estaban los creyentes que se reunían con los apóstoles por las casas.

Pues al forista Marcelinoc se le hizo esta pregunta:

¿ Y en que secta le enseñan que ser celoso por la ley de Moisés...es pertenecer al Cuerpo de Cristo??

...y en lugar de investigar si Cristo es autosuficiente para salvar sin las obras de la ley...si Cristo es autosuficiente para andar de su mano aquí en la tierra como nueva criatura...me espeta de esta manera:

marcelinoc dijo:
Y en que parte de la Biblia dice que los creyentes en cristo de la iglesia de Jerusalen no eran miembros del cuerpo de Cristo ??

Jamas has dado, ni daras un solo texto que avale tu herejia.

Enfatiza la palabra "herejía"...sin conocer plenamente su significado...pues la asamblea en el desierto, la misma que se instaló en Israel... igualmente era de Dios. No comprende que con la llegada del Hijo de Dios...hubo un tremendo cambio de dispensación.

Este reduccionismo en la interpretación de la biblia, donde para estos foristas estudiar la biblia significa: "cítame un versículo en donde se diga tal cosa"; "¿qué dice La Biblia"?, "¿dónde dice la Biblia ...", en las cuales la palabra "dice" no está referida a la enseñanza consistente y orgánica de la Biblia sino a versículos que digan que un "celoso por la ley de Moisés es miembro del Cuerpo de Cristo" porque este pensamiento es el que está detrás de la defensa de los "celosos por la ley" como miembros del Cuerpo de Cristo.

El reduccionismo bíblico de estos foristas...elimina la labor hermenéutica, exegética, interpretativa de la Biblia, lo que genera la falsa idea que "saber la Biblia" es conocer las citas y textos de prueba, muchas veces citados sin considerar el contexto histórico o doctrinal...como es el caso de esta iglesia de Jacobo que se quedó encallada en el judaísmo...mientras los hermanos que se reunían con los apóstoles siguieron adelante, hacia el supremo llamamamiento en Cristo Jesús...

Esta interpretación literalista que usa el forista Marcelinoc, lo limita, lo enclaustra en un getto doctrinal donde el diálogo es imposible.

Pero es un hecho histórico...que la transición del Judaísmo al Cristianismo...no fue de la noche a la mañana...aún el mismo Pablo...cuando los judíos devotos a Moisés...rechazaron deliberadamente al Cristianismo...dijo estas palabras:

<DIR>Vé a este pueblo, y diles:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis;
Act 28:27Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyeron pesadamente,
Y sus ojos han cerrado,
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y entiendan de corazón,
Y se conviertan,
Y yo los sane.
Act 28:28
</DIR>Sabed, pues, que a los gentiles es enviada esta salvación de Dios; y ellos oirán.

Y es que el mismo Señor no vino a hacer remiendos...ni a hechar el vino nuevo del evangelio de la gracia de Cristo...en los viejos odres del Judaísmo.

Saludos.

Edison

PastorHernández · 26 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison Loaiza dijo:
Estimado:Edison Loaiza

Ciertamente, hay que escuchar a los demás y sobre todo, no entrar en contiendas innecesarias. El siervo de Dios, tiene que ser apto para enseñar, Y APTO PARA ESCUCHAR Y SER CORREJIDOS EN AMOR POR LOS OTROS MINISTROS DE LA PALABRA.

Es un gusto intercambiar con foristas maduros, que analizan, que piensa, que investigan...pero fíjate en esto:

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Porque una de las cosas que tengo claras...es que la asamblea regida por Jacobo....estaba más cimentada en la ley de Moisés que en la gracia de Cristo...como sí lo estaban los creyentes que se reunían con los apóstoles por las casas.

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ESO ES CIERTO. Y ahora, que usted entiende mejor mi firmeza sobre la hipocresía de Jacobo, me viene un pensamiento al leer sus comentarios y es lo siguiente: ¿ERA LA IGLESIA DIRIGIDA POR JACOBO EDIFICADA EN LA FE DE CRISTO, O EN LA FE DE MOISES?
AHORA BIEN, en cuanto a su pregunta: ¿ Y en que secta le enseñan que ser celoso por la ley de Moisés...es pertenecer al Cuerpo de Cristo? TIENE SENTIDO SU PREGUNTA. Sin embargo, yo no creo QUE DICHA ENSEñANZA VENIA DE LOS LABIOS DE JACOBO, NI MUCHO MENOS DE LOS APOSTOLES. Por lo tanto, dicha enseñanza venía de LA SECTA DE LOS FARISIOS Y ESCRIBAS QUE TAMBIEN HABIAN CREIDO. Y allí radicaba; ESA HEREJíA O FALSA DOCTRINA. ¿Lo ves?

Enfatiza la palabra "herejía"...sin conocer plenamente su significado...pues la asamblea en el desierto, la misma que se instaló en Israel... igualmente era de Dios. No comprende que con la llegada del Hijo de Dios...hubo un tremendo cambio de dispensación.

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ESTOY DE ACUERDO CON USTED. NO TODO ES "HEREJíA". COMO NO TODO LO QUE BRILLA ES "ORO".

Este reduccionismo en la interpretación de la biblia, donde para estos foristas estudiar la biblia significa: "cítame un versículo en donde se diga tal cosa"; "¿qué dice La Biblia"?, "¿dónde dice la Biblia ...", en las cuales la palabra "dice" no está referida a la enseñanza consistente y orgánica de la Biblia sino a versículos que digan que un "celoso por la ley de Moisés es miembro del Cuerpo de Cristo" porque este pensamiento es el que está detrás de la defensa de los "celosos por la ley" como miembros del Cuerpo de Cristo.

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ES CIERTO. ME HICISTES ACORDAR AL HERMANO DAGOBERTO JUAN. Y donde exige que la Escritura diga: QUE DIOS LE ENSEñO A ABRAHAM LA REVELACION DE LOS DOS PACTOS EN SUS DOS MUJERES. Luego le estarè ayudando a entender que Sí lo dice, pero, no textualmente. SI SE DEJA AYUDAR. ¿Me entiendes?

El reduccionismo bíblico de estos foristas...elimina la labor hermenéutica, exegética, interpretativa de la Biblia, lo que genera la falsa idea que "saber la Biblia" es conocer las citas y textos de prueba, muchas veces citados sin considerar el contexto histórico o doctrinal...como es el caso de esta iglesia de Jacobo que se quedó encallada en el judaísmo...mientras los hermanos que se reunían con los apóstoles siguieron adelante, hacia el supremo llamamamiento en Cristo Jesús...

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LO COMPRENDO MUY BIEN. Y ESPERO QUE EL FORISTA MARCELINOC, RECONSIDERE EL ARTE DEL DIALOGO.

Pero es un hecho histórico...que la transición del Judaísmo al Cristianismo...no fue de la noche a la mañana...aún el mismo Pablo...cuando los judíos devotos a Moisés...rechazaron deliberadamente al Cristianismo...dijo estas palabras:

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MUY BUEN RAZONAMIENTO.Sabed, pues, que a los gentiles es enviada esta salvación de Dios; y ellos oirán.

Y es que el mismo Señor no vino a hacer remiendos...ni a hechar el vino nuevo del evangelio de la gracia de Cristo...en los viejos odres del Judaísmo.

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ESO ES CIERTO. Y DE NINGUNA MANERA, EL JUDAíSMO ES MEJOR QUE EL EVANGELIO DE LA GRACIA.

Saludos.

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MUY BIEN RECIBIDOS.
PAZ Y GRACIA DEL SJ

Edison