¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma · 14 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

davidben dijo:
...pero dirigidos por los profetas y las profecías registradas en el A.T. ¿O no?

Mis inmerecidos respetos.

David

Vaya abriendo en Nuevo Testamento davidben netzarita,ninguna profecia del AT va dirigida a la Iglesia......

Norberto7 · 14 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison Loaiza dijo:
Qué? Ya se le olvidó que la transmisión de revelación profética es llamada "paradosis" la cual se entregaba a las asambleas por medio de los apóstoles y profetas?

Hasta ahora, en la recopilación de datos y escritura de ellos conozco al médico amado...a Pablo y demás apóstoles cuyos registros los hallamos en el NT....pero había un orden que respetar..."primeramente apóstoles...luego profetas"...de manera que los encargados de transmitir estas revelaciones a las asambleas eran los apóstoles.

Supongo que a todas las asambleas menos a la de Jerusalén que abarcaba Judea Galilea y Samaria; dado que eran Judías y en la doctrina de los apóstoles en que perseveraban, no traían las mas trascendentes revelaciones Paulinas, paradosis me alcanza la que ya me dio, que aunque no sea Darby que parecido que es.

Repito, Pablo no trae una doctrina sin fundarla en la Tanak (sigla por la cual se denomina el conjunto de escritos contenido en lo que llamamos antiguo testamento)

Hermano querido, por favor considera tus palabras dirigidas a Davidben, y mira como en ellas se trasunta lo que yo hacia notar como efecto de las sutiles doctrinas dispensacionales, y exclusivistas que se manifiesta como presunción: "no da la talla para este tema" le dices, solo porque no piensa como Darby; no obstante yo quisiera ser tan reflexivo y respetuoso como el.

Recuerda que el conocimiento envanece, pero el amor edifica, sin esto el conocimiento de cualquier misterio, y aún de todos, nada nos hace ser.

davidben · 14 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma dijo:
Vaya abriendo en Nuevo Testamento davidben netzarita,ninguna profecia del AT va dirigida a la Iglesia......

JA JA JA JA......

!yA ME IMAGINABA ALGO PARECIDO... nO SE PUEDE SPERAR OTRA COSA...

Plataforma ¿Como es posible entonces que el NT atribuya tantas y tantas profecias del A.T a la Iglesia.
Podria citarte decenas de ejemplos, pero creo que con este la "nalgadita" será suficientemente fuerte como para que la sientas;

15Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito:

16 »“Después de esto volveré
y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído;
y repararé sus ruinas,
y lo volveré a levantar,
17 para que el resto de los hombres busque al Señor,
y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre,
18 dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos”.,

¿A quien iban dirigidas esta profecia Plataforma...?

Espero que despues de esto, se dedique a estudiar las escrituras....

David

PD; esta celebre frase suya(inguna profecia del AT va dirigida a la Iglesia......) irá a mi colección... si no le importa

Edison Loaiza · 14 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma dijo:
Vaya abriendo en Nuevo Testamento davidben netzarita,ninguna profecia del AT va dirigida a la Iglesia......

Cierto...jamás se profetiza de la Iglesia en el AT...todos los profetas solo pudieron ver la 2a venida en Gloria, valle de la Iglesia fue ocultado para ellos:

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C:\Documents and Settings\Administrador\Mis documentos\Descargas\lo que no vieron.docx

davidben · 14 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison Loaiza dijo:
Cierto...jamás se profetiza de la Iglesia en el AT...todos los profetas solo pudieron ver la 2a venida en Gloria, valle de la Iglesia fue ocultado para ellos:



C:\Documents and Settings\Administrador\Mis documentos\Descargas\lo que no vieron.docx

Ja ja ja ja...

Edison Loaiza · 14 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

davidben dijo:
JA JA JA JA......

!yA ME IMAGINABA ALGO PARECIDO... nO SE PUEDE SPERAR OTRA COSA...

Plataforma ¿Como es posible entonces que el NT atribuya tantas y tantas profecias del A.T a la Iglesia.
Podria citarte decenas de ejemplos, pero creo que con este la "nalgadita" será suficientemente fuerte como para que la sientas;

15Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito:

16 »“Después de esto volveré
y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído;
y repararé sus ruinas,
y lo volveré a levantar,
17 para que el resto de los hombres busque al Señor,
y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre,
18 dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos”.,

¿A quien iban dirigidas esta profecia Plataforma...?

Espero que despues de esto, se dedique a estudiar las escrituras....

David

PD; esta celebre frase suya(inguna profecia del AT va dirigida a la Iglesia......) irá a mi colección... si no le importa

Se dan cuenta??

No da la talla

A estas alturas y no ha entendido los tres grupos en los cuales Dios ha dividido a la Humanidad:

1Co_10:32 No seáis tropiezo ni a judíos, ni a gentiles, ni a la iglesia de Dios;

Norberto7 · 14 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Hay Davidben, no sabes con quienes te has metido, je je

Esa cita que traes los dispensacionalistas la tuercen de tal modo, que a lo único que supuestamente Jacobo hace alusión es a: "Después de esto" el paréntesis de la Iglesia (que ya lleva 1970 años, y puede llevar 5000 mas) luego de eso: la reconstrucción del Templo, el arrebatamiento de la Iglesia, la manifestación del anómico; el resto de los hombres es el remanente de Israel los 144000 misioneros Judíos a los gentiles, y entonces recién allí se cumple lo que resaltas con azul.

Y no quieras saber cuanto de la profecía de Joel se cumple, casi lo mismo, un poquito menos que la de Amos; te ahorrarías tiempo si fueras a las páginas donde están los escritos de los ideólogos del dispensacionalismo, y verás también cuanto de allí toman los ideólogos del Mesianismo para componer sus parasha. Pero siempre va a ser peor usar bien el mal, que usar mal el bien.

Plataforma · 14 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison Loaiza dijo:
Se dan cuenta??

No da la talla

A estas alturas y no ha entendido los tres grupos en los cuales Dios ha dividido a la Humanidad:

1Co_10:32 No seáis tropiezo ni a judíos, ni a gentiles, ni a la iglesia de Dios;

Lamentablemente no da la talla,no da la talla.....

Norberto7 · 15 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Bueno Edison, Jesús la dividió en los: los muertos que escuchan su voz, y los que no; ve como usted tampoco da la talla.

Bueno, voy a desconectarme un poco del foro, porque ya fue demasiado para mi, je je

Davidben ojea un poco: http://www.verdadespreciosas.com.ar/

Vas a encontrar cosas interesantes, pero éntrale despacio.

-Marcelino- · 15 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma dijo:
Haber que opinará el forista Marcelinoc ,¿nos tirará tomates? ....

Plataforma:

Puedes estar tranquilo, ya que no soy de tu condicion; mas bien soy un cristiano guiado por el Espiritu Santo.

-Marcelino- · 15 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma dijo:
Sin duda davidben netzarita se sentiria como pez en el agua en aquellos tiempos. Ya sin bromas es penoso ver que así como aquella Iglesia tuvo una transicion al cristianismo para conocer mejor y a plenitud la gracia de Dios ,y el nuevo orden que trajo esta gracia se aferre davidben a aquellas costumbres que el Espiritu Santo luchaba para quitarlas.

No hay nada mas maravilloso para el hombre que despues de haber conocido a cabalidad el pecado sea regalado con la Gracia de Dios.

Plataforma:

A pesar de todo lo que digas, la iglesia de Jerusalen del primer siglo tambien era iglesia de Jesuscristo.

Jamas, jamas podras citar un texto biblico que diga lo contrario.

-Marcelino- · 15 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma dijo:
Nunca se ha dicho aqui que los santos en Jerusalen estan excluidos del cuerpo de Cristo.

Plataforma · 15 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Bueno ya apareció el forista Marcelinoc......

-Marcelino- · 15 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Plataforma dijo:
Bueno ya apareció el forista Marcelinoc......

Y sin embargo NO has podido demostrar que la iglesia de Jerusalen, no era parte del cuerpo de Cristo. Ni podras, porque la verdad no te asiste.

No te olvides que Dios resiste a los SOBERBIOS, y da gracia a los humildes. Santiago 4:6:

Plataforma · 15 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

marcelinoc dijo:
Y sin embargo NO has podido demostrar que la iglesia de Jerusalen, no era parte del cuerpo de Cristo. Ni podras, porque la verdad no te asiste.

No te olvides que Dios resiste a los SOBERBIOS, y da gracia a los humildes. Santiago 4:6:

Relajese forista Marcelinoc , y lea ,lea con paciencia.

Plataforma · 15 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

marcelinoc dijo:
Plataforma:

Puedes estar tranquilo, ya que no soy de tu condicion; mas bien soy un cristiano guiado por el Espiritu Santo.

Oiga ciudadano Marcelinoc que diferencia ve usted en tirar tomates o malas palabras .... personalmente lo veo muy parecido.....

Edison Loaiza · 15 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

marcelinoc dijo:
Plataforma:

A pesar de todo lo que digas, la iglesia de Jerusalen del primer siglo tambien era iglesia de Jesuscristo.

Jamas, jamas podras citar un texto biblico que diga lo contrario.

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[FONT=&quot][/FONT]

[FONT=&quot]Hombre Marcelinoc:

[/FONT]

[FONT=&quot]Es verdad que el dogma de la justificación por la fe había sido profetizado por Habacuc 2:4 pero jamás fue implementado en los días de la iglesia en el desierto ni tampoco en los días de la Iglesia en Jerusalén, lo que leemos es esto:

[/FONT]

[FONT=&quot]Rom 10:5[/FONT][FONT=&quot] Pues Moisés escribe respecto de la justicia que es de la ley, que el hombre que hiciere las tales cosas, vivirá por ellas.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]“El que hiciere estas cosas…vivirá por ellas”

[/FONT]

[FONT=&quot](JER)[/FONT][FONT=&quot] Guardad mis preceptos y mis normas. El hombre que los cumpla, por ellos vivirá. Yo, Yahveh. (Lev.18:5)[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]…de modo que el ofrecimiento divino de la justificación por las obras de la ley era un hecho real que jamás ningún judío pudo cumplir. Y esto nos lleva a meditar sobre la condición espiritual de los que reunían en la Iglesia de Jerusalén…[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Act 21:20[/FONT][FONT=&quot] Y ellos, oyéndolo, glorificaron a Dios; y le dijeron: Estás viendo, hermano, cuantos millares hay entre los judíos de los que han creído; y todos ellos son celosos de la ley; [/FONT]
[FONT=&quot]Act 21:21[/FONT][FONT=&quot] y han oído respecto de ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles, a apostatar de Moisés; diciéndoles que no deben circuncidar a sus hijos, ni andar según nuestras costumbres. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]¿Podían ellos ser salvos por la fe en Cristo y a la vez guardando la ley?

[/FONT][FONT=&quot]Su respuesta es importante...por cuanto de ella depende cuan gravemente puede quedar perjudicada la gran verdad de la Reforma :

[/FONT][FONT=&quot][/FONT]1 Sola Scriptura ("por la sola Escritura")
2 Sola fide (sólo por la fe ")
3 Sola gratia ("por gracia")
4 Solus Christus o Solo Christo (sólo Cristo "o" a través de Cristo solamente ")
5 Soli Deo Gloria (Solo "gloria a Dios")

PastorHernández · 15 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison Loaiza dijo:
PERO NO BAJO LA GRACIA DE CRISTO

Hombre Marcelinoc:

Es verdad que el dogma de la justificación por la fe había sido profetizado por Habacuc 2:4 pero jamás fue implementado en los días de la iglesia en el desierto ni tampoco en los días de la Iglesia en Jerusalén, lo que leemos es esto:

Rom 10:5 Pues Moisés escribe respecto de la justicia que es de la ley, que el hombre que hiciere las tales cosas, vivirá por ellas.

“El que hiciere estas cosas…vivirá por ellas”

(JER) Guardad mis preceptos y mis normas. El hombre que los cumpla, por ellos vivirá. Yo, Yahveh. (Lev.18:5)

…de modo que el ofrecimiento divino de la justificación por las obras de la ley era un hecho real que jamás ningún judío pudo cumplir. Y esto nos lleva a meditar sobre la condición espiritual de los que reunían en la Iglesia de Jerusalén…

Act 21:20 Y ellos, oyéndolo, glorificaron a Dios; y le dijeron: Estás viendo, hermano, cuantos millares hay entre los judíos de los que han creído; y todos ellos son celosos de la ley;
Act 21:21 y han oído respecto de ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles, a apostatar de Moisés; diciéndoles que no deben circuncidar a sus hijos, ni andar según nuestras costumbres.

¿Podían ellos ser salvos por la fe en Cristo y a la vez guardando la ley?

Su respuesta es importante...por cuanto de ella depende cuan gravemente puede quedar perjudicada la gran verdad de la Reforma :

1 Sola Scriptura ("por la sola Escritura")
2 Sola fide (sólo por la fe ")
3 Sola gratia ("por gracia")
4 Solus Christus o Solo Christo (sólo Cristo "o" a través de Cristo solamente ")
5 Soli Deo Gloria (Solo "gloria a Dios")

Estimado:Edison Loaiza
Usted pregunta: ¿Podían ellos ser salvos por la fe en Cristo y a la vez guardando la ley?

PUES, SI ENTENDIAN QUE ERAN SALVOS Y POR LA FE DEL EVANGELIO EN CRISTO, y NO por guardar la ley Mosaica, entonces, ES SIMPLE LA RESPUESTA. ¿No le parece?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Edison Loaiza · 15 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

PastorHernández dijo:
Estimado:Edison Loaiza
Usted pregunta: ¿Podían ellos ser salvos por la fe en Cristo y a la vez guardando la ley?

PUES, SI ENTENDIAN QUE ERAN SALVOS Y POR LA FE DEL EVANGELIO EN CRISTO, y NO por guardar la ley Mosaica, entonces, ES SIMPLE LA RESPUESTA. ¿No le parece?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Los híbridos no los considero divinos...tenemos a la IASD...ellos mezclan la ley y la gracia...colocando a Moisés al mismo nivel del Hijo de Dios...y esto es...sencillamente... socavar la perfección de la Obra de la Redención.

PastorHernández · 15 Agosto 2011

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison Loaiza dijo:
Los híbridos no los considero divinos...tenemos a la IASD...ellos mezclan la ley y la gracia...colocando a Moisés al mismo nivel del Hijo de Dios...y esto es...sencillamente... socavar la perfección de la Obra de la Redención.

Estimado:Edison Loaiza

Entonces, tambièn me imagino, QUE YA APRENDIERON EL CANTICO DE MOISES Y DEL CORDERO. ¿QUE PENA CON E.W; Y LA IASD?

PAZ Y GRACIA DEL SJ