¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Mucho de nuevo acaba de ser dicho

Mucho de nuevo acaba de ser dicho

Cualquier forista puede recorrer los mensajes de Edison y Plataforma en la página anterior, y admirar los pancartas y pasacalles coloreados:
¿Es la iglesia de Cristo celosa por la Ley?
ES O DEBE SER LA IGLESIA DE CRISTO CELOSA POR LA LEY
No he respondido a lo planteado, ante la renuencia de Edison al "Sí" o "No" que esperábamos.
Pero Norberto, de un plumazo ha señalado que no era la iglesia en Jerusalem la celosa por la Ley sino aquellos miles de judíos que habían creído.
Eso significa, leer bien el texto que se tiene ante los ojos sin inferir fantasías.
Lamentablemente, cuando la contumacia se arraiga, es muy difícil revertirla y reconocer que se han equivocado.
Sin embargo, démosles la oportunidad de que ante tanta evidencia expuesta ante sus ojos reconozcan que aquella iglesia en Jerusalem en Hechos 21 seguía siendo tan cristiana como la que inaugurara una nueva dispensación en aquel Pentecostés de Hechos 2.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

No, no, si se lee antentamente el texto nos ahorraremos fantasias e intertpretaciones faltas de precisión.

Aquellos hermanos en Jerusalen al exclamar todos son celosos por la ley , dejaban ver su gozo de que así fuera.La ley y el judaismo estaba por naturaleza bien arragaido en el corazón de aquellos hermanos , vemos a Pedro cuando el mismo Señor le manda mata y come su conturbación en su respuesta. Le vemos mas adelante reprendido por Pablo por cuanto se retraia de comer con creyentes gentiles cuando aparecieron creyentes judios.Esto enseña cuan arraigada tenian los preceptos de la ley aquellos hermanos.

Un servidor esta completamente de acuerdo por lo expuesto con gran y no habitual discernimiento por Hesed1,y corraborado por nuestro amado hermano Edison.
 
Re: Mucho de nuevo acaba de ser dicho

Re: Mucho de nuevo acaba de ser dicho

Respecto a estas preguntas :

¿Es la iglesia de Cristo celosa por la Ley?

ES O DEBE SER LA IGLESIA DE CRISTO CELOSA POR LA LEY
.


¿Podría alguien reponder?.Un servidor entiende por lo que se ve en las escrituras que en absoluto , el hombre es una nueva creación
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Debo aclarar que cuando usé el término "hebreos" debí usar "Israelitas".

El Hebreo fue Abram, el cruzador de ríos, con el tiempo los Hebreos (hijos de Abraham) por causa de Jacob fueron llamados de Israel.

Es muy cierto lo que dice Ricardo, que Judío resulta ser un término genérico en oposición a "gentil"; eso se puede ver claramente cuando Pablo dice de él mismo ser Israelita de la tribu de Benjamín. No obstante dirigiéndose a Pedro le dice: ""nosotros" Judíos, y no pecadores de los "gentiles"," porque hay pecadores antipáticos, ¿verdad? También, creyentes antipáticos, je je

Hoy día, sin ningún trasfondo Judío, se nos hace difícil comprender el significado de "celosos" observantes de la ley (BTX); Pablo llega a decir: "doy testimonio (favorable) de que tienen "celo" de Dios, pero no según ciencia." ¿Cuál es la ciencia? Es la justicia de Dios a causa de la fe de Jesús el Mesías. Las ramas naturales (israelitas según la carne) del olivo cultivado (Israel), al no recibir a Jesús como su Mesías, fueron arrancadas; y en su lugar injertados los gentiles que sí le recibieron.
Los israelitas según la carne que recibieron a Jesús como el Mesías, se convirtieron en el Israel de Dios que son el fundamento de Sión celestial "La nueva Jerusalén"; nosotros hoy somos edificados sobre tal fundamento. Los Judíos de hoy, y de hace siglos, en manera alguna pueden demostrar ser "Israelitas SEGÚN la carne."

Hoy día, y también desde hace siglos, la Iglesia de Dios cuenta entre sus filas, aquellos que pretendiendo "espiritualidad" se asemejan psicológicamente (en el alma) a aquellos que en su "celo" por Dios o Su ley, (Judíos) resultan ser o-DIOS-os a sus hermanos mas sencillos y humildes que ellos; Como decía Pablo: "Estos pensando establecer SU propia justicia, rechazan la justicia de Dios. Tengamos mucho cuidado de no llenar su medida. El amor todo lo soporta, "mayormente a los domésticos de la fe", también a los salvajes, je je je
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Hch 21:4 Y hallados los discípulos, nos quedamos allí siete días; y ellos decían a Pablo por el Espíritu, que no subiese a Jerusalén.
Hch 21:5 Cumplidos aquellos días, salimos, acompañándonos todos, con sus mujeres e hijos, hasta fuera de la ciudad; y puestos de rodillas en la playa, oramos.
Hch 21:6 Y abrazándonos los unos a los otros, subimos al barco y ellos se volvieron a sus casas.
Hch 21:7 Y nosotros completamos la navegación, saliendo de Tiro y arribando a Tolemaida; y habiendo saludado a los hermanos, nos quedamos con ellos un día.
Hch 21:8 Al otro día, saliendo Pablo y los que con él estábamos, fuimos a Cesarea; y entrando en casa de Felipe el evangelista, que era uno de los siete, posamos con él.
Hch 21:9 Este tenía cuatro hijas doncellas que profetizaban.
Hch 21:10 Y permaneciendo nosotros allí algunos días, descendió de Judea un profeta llamado Agabo,
Hch 21:11 quien viniendo a vernos, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: Así atarán los judíos en Jerusalén al varón de quien es este cinto, y le entregarán en manos de los gentiles.
Hch 21:12 Al oír esto, le rogamos nosotros y los de aquel lugar, que no subiese a Jerusalén.
Hch 21:13 Entonces Pablo respondió: ¿Qué hacéis llorando y quebrantándome el corazón? Porque yo estoy dispuesto no sólo a ser atado, mas aun a morir en Jerusalén por el nombre del Señor Jesús.
Hch 21:14 Y como no le pudimos persuadir, desistimos, diciendo: Hágase la voluntad del Señor.
Hch 21:15 Después de esos días, hechos ya los preparativos, subimos a Jerusalén.
Hch 21:16 Y vinieron también con nosotros de Cesarea algunos de los discípulos, trayendo consigo a uno llamado Mnasón, de Chipre, discípulo antiguo, con quien nos hospedaríamos.
Hch 21:17 Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron con gozo.
Hch 21:18 Y al día siguiente Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos;
Hch 21:19 a los cuales, después de haberles saludado, les contó una por una las cosas que Dios había hecho entre los gentiles por su ministerio.
Hch 21:20 Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley.
Hch 21:21 Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres.
Hch 21:22 ¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido.
Hch 21:23 Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.
Hch 21:24 Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.
Hch 21:25 Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.
Hch 21:26 Entonces Pablo tomó consigo a aquellos hombres, y al día siguiente, habiéndose purificado con ellos, entró en el templo, para anunciar el cumplimiento de los días de la purificación, cuando había de presentarse la ofrenda por cada uno de ellos.
Hch 21:27 Pero cuando estaban para cumplirse los siete días, unos judíos de Asia, al verle en el templo, alborotaron a toda la multitud y le echaron mano,
Hch 21:28 dando voces: ¡Varones israelitas, ayudad! Este es el hombre que por todas partes enseña a todos contra el pueblo, la ley y este lugar; y además de esto, ha metido a griegos en el templo, y ha profanado este santo lugar.
Hch 21:29 Porque antes habían visto con él en la ciudad a Trófimo, de Efeso, a quien pensaban que Pablo había metido en el templo.
Hch 21:30 Así que toda la ciudad se conmovió, y se agolpó el pueblo; y apoderándose de Pablo, le arrastraron fuera del templo, e inmediatamente cerraron las puertas.
Hch 21:31 Y procurando ellos matarle, se le avisó al tribuno de la compañía, que toda la ciudad de Jerusalén estaba alborotada.
Hch 21:32 Este, tomando luego soldados y centuriones, corrió a ellos. Y cuando ellos vieron al tribuno y a los soldados, dejaron de golpear a Pablo.
Hch 21:33 Entonces, llegando el tribuno, le prendió y le mandó atar con dos cadenas, y preguntó quién era y qué había hecho.
Hch 21:34 Pero entre la multitud, unos gritaban una cosa, y otros otra; y como no podía entender nada de cierto a causa del alboroto, le mandó llevar a la fortaleza.
Hch 21:35 Al llegar a las gradas, aconteció que era llevado en peso por los soldados a causa de la violencia de la multitud;
Hch 21:36 porque la muchedumbre del pueblo venía detrás, gritando: ¡Muera!
Hch 21:37 Cuando comenzaron a meter a Pablo en la fortaleza, dijo al tribuno: ¿Se me permite decirte algo? Y él dijo: ¿Sabes griego?
Hch 21:38 ¿No eres tú aquel egipcio que levantó una sedición antes de estos días, y sacó al desierto los cuatro mil sicarios?
Hch 21:39 Entonces dijo Pablo: Yo de cierto soy hombre judío de Tarso, ciudadano de una ciudad no insignificante de Cilicia; pero te ruego que me permitas hablar al pueblo.
Hch 21:40 Y cuando él se lo permitió, Pablo, estando en pie en las gradas, hizo señal con la mano al pueblo. Y hecho gran silencio, habló en lengua hebrea, diciendo:
 
Re: Mucho de nuevo acaba de ser dicho

Re: Mucho de nuevo acaba de ser dicho

Cualquier forista puede recorrer los mensajes de Edison y Plataforma en la página anterior, y admirar los pancartas y pasacalles coloreados:
¿Es la iglesia de Cristo celosa por la Ley?
ES O DEBE SER LA IGLESIA DE CRISTO CELOSA POR LA LEY
No he respondido a lo planteado, ante la renuencia de Edison al "Sí" o "No" que esperábamos.
Pero Norberto, de un plumazo ha señalado que no era la iglesia en Jerusalem la celosa por la Ley sino aquellos miles de judíos que habían creído.
Eso significa, leer bien el texto que se tiene ante los ojos sin inferir fantasías.
Lamentablemente, cuando la contumacia se arraiga, es muy difícil revertirla y reconocer que se han equivocado.
Sin embargo, démosles la oportunidad de que ante tanta evidencia expuesta ante sus ojos reconozcan que aquella iglesia en Jerusalem en Hechos 21 seguía siendo tan cristiana como la que inaugurara una nueva dispensación en aquel Pentecostés de Hechos 2.

Este hipócrita continúa soñando que no solo tiene el control del foro y del tema...sino también de las mentes de los foristas...dejando a un lado las Escrituras:

¿es la Iglesia de Cristo celosa por la ley?

...se acobarda ante una respuesta tan sencilla...si la Iglesia de Jerusalén era celosa por la ley obviamente NO pertenece al Cuerpo de Cristo...PERTENECE AL JUDAISMO.

¿será debido a esto que el Señor quito el candelero de su lugar mediante la irrupción de Tito destruyendo la ciudad y el templo?
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Bueno hai va la pregunta.



¿Es o debe ser la Iglesia de Cristo celosa por la Ley?

Respondan con un si o un no

Saludos PlaTAFORMA;

Primero que nada recordarle que las oraciones INTERROGATIVAS debe de llevar signos de interrogacion que por si no lo sabe es este; ¿?
Desues, y contestando a su ¿pregunta?, le diré que debe usted abrir un epigrafe para ese tema, por que este seria Off Topic, ya que lo que se trata en este epigrafe NO es si la Iglesia Actual debe o no ser celosa por la Ley, sino, que lo que se trata era si la Congregacion Cristiana del primer siglo en Jerusalem lo era o no.
Y ya ustedes han dicho que aquella congregacion NO pertenecia a La Iglesia de Cristo.

Creo que es suficiente.
Pero si desea que alguien responda a su actual pregunta, abra otro epigrafe.

Cordialmente.

David
 
Re: Mucho de nuevo acaba de ser dicho

Re: Mucho de nuevo acaba de ser dicho

Este hipócrita continúa soñando que no solo tiene el control del foro y del tema...sino también de las mentes de los foristas...dejando a un lado las Escrituras:

¿es la Iglesia de Cristo celosa por la ley?

...se acobarda ante una respuesta tan sencilla...si la Iglesia de Jerusalén era celosa por la ley obviamente NO pertenece al Cuerpo de Cristo...PERTENECE AL JUDAISMO.

¿será debido a esto que el Señor quito el candelero de su lugar mediante la irrupción de Tito destruyendo la ciudad y el templo?


Así es parece que le cuesta controlar su vanidad personal el mismo se pone aureolas gloriosas. Pero no ha respondido a nuestra pregunta.


¿Debe ser la Iglesia de Cristo Celosa por la Ley?
 
Edison Loayza

Edison Loayza

Respuesta a Mensaje # 386:

No entiendo cómo te animas a usar duros calificativos conmigo, si ves que aquí en el Foro -por gracia y misericordia de Dios-, se me respeta y aprecia a pesar que durante todo este largo tiempo de participación siempre he tenido encarnizados contradictores. ¿O acaso necesitas que recorra los epígrafes para recolectar y pegar aquí las buenas calificaciones a mis aportes que me otorgaron Hesed y Plataforma? ¿Los supones tan ingenuos y a mí tan habilidoso como para haber conseguido engañarlos?
Si tú hubieras contestado con aquel “Sí” o “No” que te pedía, con todo gusto hubiera respondido a la pregunta que ahora vuelven a exhibir en carteleras.
Pero ya no tiene objeto contestarla pues caducó. Norberto mostró que no era la iglesia en Jerusalem (Hch 21) la celosa por la Ley, sino los judíos que habían creído, según el entusiasta informe que los ancianos de la asamblea brindan a Pablo. Siendo así las cosas, ¿a qué porfiar con lo que ya no tiene razón de ser?
Ahora, si de veras se quiere hacer un minucioso estudio sobre cuán celosa por la Ley pudiera ser la iglesia en Jerusalem, con base en el libro de Hechos y la epístola a los Hebreos, puede abrirse un epígrafe al efecto, como acaba de sugerir Davidben.
¡Pero sean razonables, por favor! La sensatez no se prueba alzando carteles, extendiendo pasacalles y agitando banderas.
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Hch 21:23 Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.
Hch 21:24 Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.
 
Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

Respuesta a Mensaje # 386:

No entiendo cómo te animas a usar duros calificativos conmigo, si ves que aquí en el Foro -por gracia y misericordia de Dios-, se me respeta y aprecia a pesar que durante todo este largo tiempo de participación siempre he tenido encarnizados contradictores. ¿O acaso necesitas que recorra los epígrafes para recolectar y pegar aquí las buenas calificaciones a mis aportes que me otorgaron Hesed y Plataforma? ¿Los supones tan ingenuos y a mí tan habilidoso como para haber conseguido engañarlos?
Si tú hubieras contestado con aquel “Sí” o “No” que te pedía, con todo gusto hubiera respondido a la pregunta que ahora vuelven a exhibir en carteleras.
Pero ya no tiene objeto contestarla pues caducó. Norberto mostró que no era la iglesia en Jerusalem (Hch 21) la celosa por la Ley, sino los judíos que habían creído, según el entusiasta informe que los ancianos de la asamblea brindan a Pablo. Siendo así las cosas, ¿a qué porfiar con lo que ya no tiene razón de ser?
Ahora, si de veras se quiere hacer un minucioso estudio sobre cuán celosa por la Ley pudiera ser la iglesia en Jerusalem, con base en el libro de Hechos y la epístola a los Hebreos, puede abrirse un epígrafe al efecto, como acaba de sugerir Davidben.
¡Pero sean razonables, por favor! La sensatez no se prueba alzando carteles, extendiendo pasacalles y agitando banderas.


Norberto7 escribió lleno de buenas intenciones en el post 377:

Bueno hermanos, llegó el momento de demostrar que por el Espíritu pueden mortificar las obras del cuerpo, y humillar la carne, en lugar de mordérsela los unos a los otros.


Atendiendo a esta noble solicitud accedí a extender mi diestra en señal de paz olvidando todo agravio a Ricardo...aquí está la evidencia:

Gracias al Señor por Su Gracia...aportes como el suyo nos animan a investigar las Escrituras para conocer si las cosas que hablamos son así....y respecto a "humillar la carne" no tengo ningún problema en extender mi diestra en señal de compañerismo al hermano Ricardo.

Pero este hipócrita no está interesado en la paz entre hermanos para la gloria de Cristo...sino en prevalecer por encima de todos asumiendo el control de los foristas, me dejó con la diestra estirada.

Humillar la carne es algo que está lejos de naturaleza religiosa de Ricardo...quiere sentar cátedra como un Pontífice y que los incensarios estén continuamente ardiendo a su vanidad....nunca ha contemplado al Creador y Rey en su Hermosura...lavando los pies de sus discípulos....
 
Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

Pero este hipócrita no está interesado en la paz entre hermanos para la gloria de Cristo...sino en prevalecer por encima de todos asumiendo el control de los foristas, me dejó con la diestra estirada.

Humillar la carne es algo que está lejos de naturaleza religiosa de Ricardo...quiere sentar cátedra como un Pontífice y que los incensarios estén continuamente ardiendo a su vanidad....nunca ha contemplado al Creador y Rey en su Hermosura...lavando los pies de sus discípulos....

El tema se pone candente....

En su caso Sr Edison, y en base a que usted toma posturas similares al "ausente" Sr Hesed, y verificando frases que tambien son similares, sumado a su respaldo a la "teoria"??? de que los creyentes del primer Siglo residentes en Ierushalaim NO PERTENECEN al Cuerpo del Mesias, (al Igual que Hesed) apuesto que usted es el mismo forista con diferente Nick. ¿Por que no se quita ya la careta?

Mi teoria es que usted bajo el Nick de Hesed estaba desmoralizado, tanto por sus continuas ofensas a los demas foristas, como por sus ¿enseñanzas?, y decidio retomar el otro Nick que habia abandonado. De todas maneras, tome en cuenta que es solo una ¿supocision?, respaldada por mas de un participante de este foro.
Con todo respeto.

David
 
Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

El tema se pone candente....

En su caso Sr Edison, y en base a que usted toma posturas similares al "ausente" Sr Hesed, y verificando frases que tambien son similares, sumado a su respaldo a la "teoria"??? de que los creyentes del primer Siglo residentes en Ierushalaim NO PERTENECEN al Cuerpo del Mesias, (al Igual que Hesed) apuesto que usted es el mismo forista con diferente Nick. ¿Por que no se quita ya la careta?

Mi teoria es que usted bajo el Nick de Hesed estaba desmoralizado, tanto por sus continuas ofensas a los demas foristas, como por sus ¿enseñanzas?, y decidio retomar el otro Nick que habia abandonado. De todas maneras, tome en cuenta que es solo una ¿supocision?, respaldada por mas de un participante de este foro.
Con todo respeto.

David

Bueno...sus teorías no vienen al tema y son suposiciones como usted mismo afirma...pero dejando de lado lo que no sirve...y concentrándonos en lo que sirve para nuestra edificación....podría explicar con Escrituras el fenómeno singular de Jerusalén donde contemplamos una asamblea regida por la Ley de Moisés...

¿Podría aportar algo serio...que implique su propia investigación sobre el tema?

Estaré pendiente de conocer sus aportes...que de seguro enriquecerán el tema y espero sea de edificación para todos....

Edison
 
Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

Bueno...sus teorías no vienen al tema y son suposiciones como usted mismo afirma...pero dejando de lado lo que no sirve...y concentrándonos en lo que sirve para nuestra edificación....podría explicar con Escrituras el fenómeno singular de Jerusalén donde contemplamos una asamblea regida por la Ley de Moisés...

¿Podría aportar algo serio...que implique su propia investigación sobre el tema?

Estaré pendiente de conocer sus aportes...que de seguro enriquecerán el tema y espero sea de edificación para todos....

Edison

Creo que en el epigrafe ya estan mis aportes y los de los demas...

David
 
Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

Bueno...sus teorías no vienen al tema y son suposiciones como usted mismo afirma...pero dejando de lado lo que no sirve...y concentrándonos en lo que sirve para nuestra edificación....podría explicar con Escrituras el fenómeno singular de Jerusalén donde contemplamos una asamblea regida por la Ley de Moisés...

¿Podría aportar algo serio...que implique su propia investigación sobre el tema?

Estaré pendiente de conocer sus aportes...que de seguro enriquecerán el tema y espero sea de edificación para todos....

Edison


y espero sea de edificación para todos....


Lamentablemente proviniendo de davidben netzarita el practicante de la Ley, creo sea dificil pueda edificarnos ....
 
Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

Creo que en el epigrafe ya estan mis aportes y los de los demas...

David

Ya se le olvidaron??

Por otro lado..no coincide conmigo en la influencia de un elemento condicional como es el caso de la amenaza de Roma a los seguidores del revolucionario Jesús...como una forma de permanecer apegados a las normas tradicionales por parte de la asamblea de Jerusalén...

...espero su pronunciamiento...

Edison
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Saludos Edison;

Quisiera que mis palabras, no resultaran para usted ofensivas, pues si antes era Hesed, sabrá que no me dedico a ofender, y no lo fue nunca, sepalo.
Le dirè algo;
Independientemente de las diferencias de conceptos y criterios, acostumbro a respetar las opiniones ajenas, aun cuando me parezcan aberrantes, como es la de negar que la congregacion del primer siglo de Jerusalem, entre los que estaban Pedro y Santiago, no pertenecieran al Cuerpo del Mesias.
Le repito, esa enseñanza me parece aberrante, sin embargo, en honor a los principios de tolerancia y respeto, obto por no degradar a los que asi piensan, aunque no quita que pueda, si lo veo presiso, salir al paso a lo que creo incorrecto, asi como lo haria cualquiera de ustedes que sintiera celo por lo que cree que las escrituras declaran.

Mi "version" el por que esa congregacion era celosa por la Torah para mi está claro; nuwestro Mesias NO vino a anular la Torah, y por lo tanto, todo judio que creyera que Él Era el Mesias, no tenia por que comvertirse en un pagano gentil, tomando la desobediencia a D-os como una forma de adoración a Él.
Sin embargo, poco me importa si usted piensa de otra manera, como se que lo hace. En realidad hay decenas de foristas en este foro que piensan de este aspecto similar austed, con los que en su gran mayoria, mantengo exelentes relaciones, aunque de vez en cuando nos enfrasquemos en debates interpretativos, como es el caso de Ricardo.

Mi consejo es que medite en el peligro o riesgo de quitarle a aquella congregacion el merito de pertenecer al Cuerpo de Nuestro Mesias, meritos estos conferidos a un precio demasiado elevado como es Su propia sangre. Recuerde y medite que no se pasará por alto el tener la sangre de nuestro Mesias como algo que no sirve para... pues en fin de cuentas, Él, por medio de su sacrificio perfecto, puede alcanzar lo que desee. El riesgo es demasiado alto Edison, reflexione en ello, y no crea que es una verguenza admitir un error, todo lo contrario, entre creyentes, eso es una virtud. Puede que alguno que otro se burle, pero deje eso en manos de Iahshua, y admita que aquellos creyentes eran tan salvos como usted, y pertenecian al mismo cuerpo que pertenece usted. Si estaban o no errados en seguir manteniendo obediencia a una Ley caducada, no se discute, eso podriamos hacerlo en otro epigrafe. Pero ese error, caso de que asi fuere, no le quita lo que eran; miembros de La Iglesia, y por lo tanto, formaban parte de Su Cuerpo.

Espero que mis palabras suenen en su conciencia conciliadoramente y no como un ataque o una ofensa.

David
 
Re: Edison Loayza

Re: Edison Loayza

Ya se le olvidaron??

Por otro lado..no coincide conmigo en la influencia de un elemento condicional como es el caso de la amenaza de Roma a los seguidores del revolucionario Jesús...como una forma de permanecer apegados a las normas tradicionales por parte de la asamblea de Jerusalén...

...espero su pronunciamiento...

Edison

No creo edison que a los romanos les haya interesado en gran manera el que los judios siguieran o no creyendo en sus tradiciones y observancias. Es mas seguro afirmar que si hubieran olvidado todo esto, roma hubiese estado mas tranquila, recuerde que la gran mayoria de rebeliones eran por indole religioso. Asi que creo que Roma se hubiese alegrado de que todos los Judios dejaran de ser tan celosos en la Torah, y se comvirtieran al paganismo. ¿No le parece?

David
 
EL CASO DE LA LEY EN LA ASAMBLEA DE JERUSALEN

EL CASO DE LA LEY EN LA ASAMBLEA DE JERUSALEN

David afirma:

Mi "version" el por que esa congregacion era celosa por la Torah para mi está claro; nuestro Mesias NO vino a anular la Torah, y por lo tanto, todo judio que creyera que Él Era el Mesias, no tenia por que comvertirse en un pagano gentil, tomando la desobediencia a D-os como una forma de adoración a Él.
Sin embargo, poco me importa si usted piensa de otra manera, como se que lo hace. En realidad hay decenas de foristas en este foro que piensan de este aspecto similar austed, con los que en su gran mayoria, mantengo exelentes relaciones, aunque de vez en cuando nos enfrasquemos en debates interpretativos, como es el caso de Ricardo.

Las Escrituras avalan su interpretación:

Gal_4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,

Luk 24:25 Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
Luk 24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria?
Luk 24:27 Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas, les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían.

Estas Escrituras enseñan claramente que el Mesías vino en lineamientos estrictamente judios...vino bajo la ley y conforme a las Escrituras de los profetas...

Pero el punto que se investiga en este tema...son las causas que generaron el por qué ellos...los ancianos y los miembros de la asamblea allí en Jerusalén...no tenían ningún reparo en seguir bajo la ley...a sabiendas que la gracia de Cristo corría como un río impetuoso por fuera de la nación de Israel...anegando paises y llegando mucho más allá del mar...mediante el evangelio de la gracia de Dios.

Cuando aportó Norberto7 nos hizo considerar el asombro de los ancianos sobre los millares de judíos que habían creído a Cristo...todos ellos celosos de la ley...veamos:

Act 21:20 Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron:
Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley.
Act 21:21 Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres.

...la expresión "
Ya vez, hermano" invitaba a Pablo y a nosotros a considerar el poder del evangelio de la Gracia de Dios...pues todas aquellas viejas ordenanzas carnales tenian que ser puestas a un lado por el sacrificio espiritual y por el sacerdocio de cada creyente teniendo como Sumo Sacerdote al mismo Cristo en el cielo.

Bajo este nuevo orden de cosas...Jerusalén ya no sería el lugar donde la gente vendría a adorar...tal como el Señor lo había profetizado en su conversación con la mujer Samaritana...(Jn.4:21-23)...Y es importante en este momento registrar que la asamblea de Jerusalén no tenían sino los escritos de Moisés y los profetas...como está escrito en la reprensión a los viajeros camino a Emaús...ni Santiago...ni Pedro...ni Pablo habían escrito nada todavía...

Si tomamos en cuenta estas cosas...podremos comprender entonces porque estos santos seguían apegados a la ley y como...muchos años después de la cruz...los sacerdotes que habían creído (Hch.6:7)... no abandonaron de inmediato su ministerio sacerdotal...sino que continuaron con su servicio en el santuario...

Podríamos concluir que una de las causas de su permanencia en la ley era la falta de Escrituras doctrinales reveladas y por otro lado, el temor que ejercía Pilatos por su represión a los seguidores de Cristo...usando al mismo pueblo incrédulo al Señor...No sé que tenga que decir Davidben sobre esto que acabo de escribir...

Edison
 
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Hch 21:23 Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.
Hch 21:24 Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.



Hch 21:23 Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.
Hch 21:24 Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.
Hch 21:25 Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.
Hch 21:26 Entonces Pablo tomó consigo a aquellos hombres, y al día siguiente, habiéndose purificado con ellos, entró en el templo, para anunciar el cumplimiento de los días de la purificación, cuando había de presentarse la ofrenda por cada uno de ellos.


Vease despues del sacrificio de Cristo


¿purificar? ¿votos? ¿templo? ¿presentar ofrendas?.