¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

[Cátara]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Que la PAZ esté con vosotros.

La primera parte del LIBRO "los HECHOS de los APÓSTOLES" tiene por TÍTULO:
-"La IGLESIA EN JERUSALÉN."

La segunda parte del LIBRO "los HECHOS de los APÓSTOLES" tiene por TÍTULO:
-"EXPANSIÓN de la IGLESIA FUERA de JERUSALÉN."

Saúlo ya perseguía a la IGLESIA de CRISTO, YA FUNDADA, MUCHO ANTES de convertirse Pablo...Participó en la LAPIDACIÓN de Esteban (judío), PRIMER MARTIR CRISTIANO, después de JESUCRISTO (Bendito sea).
Y en Hechos 8:3, ESTÁ ESCRITO:
Por el contrario, Saúlo DEVASTABA LA IGLESIA, y entrando en las casas, arrastraba a los HOMBRES y MUJERES y los hacía ENCARCELAR.

El EGO ha CEGADO al que CREA que es MÁS CRISTIANO que aquellos PRIMEROS JUDIOS que SIGUIERON a JESÚS, y MURIERON POR JESÚS.
En Gálatas 6:3, ESTÁ ESCRITO:
Porque si alguno se IMAGINA SER ALGO, NO SIENDO NADA, a SÍ MISMO SE ENGAÑA.

La IGLESIA DE CRISTO fué FUNDADA POR JESUCRISTO; y, POR VOLUNTAD SUYA, tuvo sus COMIENZOS EN JERUSALÉN, y estaba FORMADA POR JUDIOS (IGUAL que ÉL) que LE SEGUÍAN.......Ellos fueron los PRIMEROS,... y SIGUE EN CONSTRUCCIÓN......Hay que estar CIEGO para NO VERLO...

El que quiera OIR, que OIGA.

Que DIOS os Bendiga a TODOS. AMÉN.

 

[Leal]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Edison Loaiza;1319179]LA EXISTENCIA REAL DE LA NACIÓN DE ISRAEL EN LA ACTUALIDAD...ES NUESTRA GARANTÍA DE QUE LO QUE HEMOS AFIRMADO AQUÍ...ESTA SUJETO A LAS ESCRITURAS...PUES MUCHOS HABLAN COMO SI ISRAEL NO EXISTIERA...COMO SI DIOS NO ESTUVIERA PRESERVANDO ESTA NACIÓN DE SUS ENEMIGOS A TRAVES DE TODOS LOS SIGLOS...Y POR TODA LA ETERNIDAD PARA QUE SU CUMPLAN LAS ESCRITURAS QUE TIENEN QUE VER CON EL ESTABLECIMIENTO DE SU REINO MILENIAL SOBRE LA TIERRA.

RASGARSE LAS VESTIDURAS, Y RECHINAR LOS DIENTES, NO CONDUCEN A NADA...LA IGLESIA CRISTIANA TUVO SU NACIMIENTO EN ISRAEL...Y DURANTE MUCHOS AÑOS ESTUVO RECONOCIENDO A JESUS COMO EL MESIAS REY DE ISRAEL...NO TENÍAN OTRAS ESCRITURAS SINO LAS DEL AT...LA REVELACION DEL CAMBIO DE LEY Y CAMBIO DE SACERDOCIO LES LLEGÓ MUCHOS AÑOS DESPUES DE LA INSISTENCIA DEL SEÑOR EN QUE SE ARREPINTIERAN Y ACEPTASEN A SU MESIAS CRUCIFICADO...PERO ESTE HECHO PARA EL SOBERBIO ORGULLO JUDÍO ERA IMPENSABLE.

EL SEÑOR, ENTONCES, LEVANTÓ A PABLO PARA LLEVAR LUZ A LOS GENTILES...MEDIANTE EL EVANGELIO DE LA GRACIA DE DIOS.

PENSAR QUE LA FE DE LOS PRIMEROS CONVERTIDOS A CRISTO...ERA IGUAL A LA DE LOS GENTILES ES UN CRASO ERROR...EL GENTIL MIRA A LA CRUZ Y AL SEÑOR CRUCIFICADO...Y CONOCE SU LUGAR EN EL CIELO.

LOS PRIMEROS CONVERSOS JUDÍOS VEIAN EN CRISTO A SU MESIAS REY Y CONTEMPLABAN LA ESPERANZA DE LA RESTAURACIÓN NACIONAL DE LAS GLORIAS IDAS DE SU NACIÓN.

UNAS ESPERANZAS QUE SERÁN HECHAS REALIDAD CUANDO ENTRE LA PLENITUD DE LOS GENTILES...ENTENDIENDO ESTA "PLEROMA" COMO EL ÚLTIMO MIEMBRO GENTIL DE LA IGLESIA EN ESTE PERÌODO DE GRACIA...PARA SU ARREBATAMIENTO INMEDIATO, PABLO NOS HABLA CLARAMENTE SOBRE ESTE EVENTO CUANDO AFIRMA:

Rom 11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;

Rom 11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.[SUP]
Rom 11:27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.
Rom 11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.

Rom 11:29 Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.

En estas Escrituras claramente podemos esperar el cumplimiento de la restauración de Israel...como respuesta a la pregunta de los discípulos:

Sigues con la mezcolanza de temas. Israelita no es todo aquel descendiente natural de Jacob.

[SUP]6[/SUP]No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas,[SUP] 7[/SUP]ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.[SUP] 8[/SUP]Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes. Ro.9

Los que son descendientes de Jacob; pero no son hijos de la promesa, aunque se vistan no van. Más claro ni el agua; pero aquí no se está hablando de la nación de Israel, aquí se está hablando de la iglesia del Señor.

Act 1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor,
¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?

Esta pregunta jamás la pudo haber hecho un miembro de la Iglesia de Cristo.

Edison

Sigues en el error de determinar quienes pertenecían o no, a la iglesia de Cristo, basándote en la información teológica que manejaban estas personas.

[/SUP]

 

[Matushalom]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Yo puedo ver en Jerusalén una Iglesia Judía: La de Caifás Pontífice, con cuyo suegro que era Anás, los escribas y fariseos, los príncipes de los sacerdotes y los ancianos y todo el consejo convinieron en ejecutar a Jesús sin lo cual no hubiese podido, con su propia sangre, rasgar el velo y entrar al lugar Santísimo del Templo de los Cielos como ofrenda por el pecado de todos y habiendo muerto, también resucitar. Estos que no creyeron en Jesús, son la Iglesia Judía de Jerusalén no cristiana. Los que recibieron el Espíritu Santo en Pentecostés son la Iglesia Judía de Jerusalén que por creer en Jesús como el Cristo y el Mesías, el Hijo de Dios, el Ben Ha Adam (Hijo del Hombre), era Cristiana. A la cual el Señor añadía los que habían de ser salvos puesto que solo los que están en Cristo son salvos; esto es no condenados: ´´Ahora pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, mas conforme al espíritu´´Ro. 8:1

 

[Matushalom]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Entonces: ¿Por que el que hizo la pregunta le llamó Señor a Cristo?

 

[Matushalom]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Sigues con la mezcolanza de temas. Israelita no es todo aquel descendiente natural de Jacob.

[SUP]6[/SUP]No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas,[SUP] 7[/SUP]ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.[SUP] 8[/SUP]Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes. Ro.9

Los que son descendientes de Jacob; pero no son hijos de la promesa, aunque se vistan no van. Más claro ni el agua; pero aquí no se está hablando de la nación de Israel, aquí se está hablando de la iglesia del Señor.




Sigues en el error de determinar quienes pertenecían o no, a la iglesia de Cristo, basándote en la información teológica que manejaban estas personas.

[/SIZE][/SUP]

Act 1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor,
¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?

Esta pregunta jamás la pudo haber hecho un miembro de la Iglesia de Cristo.

Edison

Entonces: ¿Por qué los que hicieron la pregunta le llamaron Señor a Cristo?

Matushalom

 

[Edison Loaiza]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Act 1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor,
¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?

Esta pregunta jamás la pudo haber hecho un miembro de la Iglesia de Cristo.

Edison

Entonces: ¿Por qué los que hicieron la pregunta le llamaron Señor a Cristo?

Matushalom

BASE BIBLICA


Luk 24:25 Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
Luk 24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria?
Luk 24:27 Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas, les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían.

1Pe 1:10 Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación,
1Pe 1:11 escudriñando qué persona y qué tiempo indicaba el Espíritu de Cristo que estaba en ellos, el cual anunciaba de antemano los sufrimientos de Cristo, y las glorias que vendrían tras ellos.
1Pe 1:12 A éstos se les reveló que no para sí mismos, sino para nosotros, administraban las cosas que ahora os son anunciadas por los que os han predicado el evangelio por el Espíritu Santo enviado del cielo; cosas en las cuales anhelan mirar los ángeles.

CONCLUSION

La esperanza del Israel carnal estaba cimentada en Su Mesías Rey...pero no en un Mesías pobre, nacido en un pesebre, y cuando adulto...sin tener donde recostar su cabeza, siendo el Creador del Universo.

Políticamente ellos esperaban la liberación del yugo romano.

En contraste...en el anticipado Consejo Divino...lo contemplamos como el Libertador del yugo del pecado en la figura del Cordero de Dios destinado antes que la tierra registrase la huella del ser humano, como le fue revelado a Pedro (1P.1:18-20).

El pequeño remanente que constituía el grupo de sus discípulos después de Su Resurrección...tuvieron que esperar la llegada del Espíritu Santo para que le fuera ampliada el alcance de su mirada, pues tenían la misma mirada en los eventos del porvernir, que tenían los profetas antiguos, como vemos en este gráfico:

​

​

La revelación de la Doctrina de la Iglesia de Cristo...con naturaleza Celestial...solo fue posible cuando el Señor se cansó de estarles ofreciendo perdón y misericordia por medio de sus apóstoles a una nación rebelde y contradictora....entre tanto...en Espíritu Santo trabajaba en los corazones de los judíos preparándolos por medio de nuevas revelaciones para promesas mejores que las de sus conciudadanos incrédulos. Promesas que podemos contemplar en las cartas epistolares...porque en lo que respecta al libro de los Hechos...lo que contemplamos allí es la apostasía de la nación de Israel...que como he venido demostrando...se le ofreció de nuevo la amnistia y de nuevo fue rechazada.

La carta a los Hebreos es mi testigo de esta transición del judaísmo al Cristianismo...solo la mente de un niño que repite la tradicion de los ancianos...puede alegremente señalar los primeros años de la incipiente Iglesia judía en Jerusalén...como cristiana.

...como está escrito:

Heb_5:12 Porque debiendo ser ya maestros, después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado a ser tales que tenéis necesidad de leche, y no de alimento sólido.
Heb_5:14 pero el alimento sólido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal.

 

[Leal]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Act 1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor,
¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?

Esta pregunta jamás la pudo haber hecho un miembro de la Iglesia de Cristo.

Edison

Entonces: ¿Por qué los que hicieron la pregunta le llamaron Señor a Cristo?

Matushalom

Hombre, cualquier creyente medianamente informado, y sin necesidad de torcer las escrituras para apuntalar sus particulares creencias, sabe que los discípulos de Jesús de Nazaret, estaban en la luna en cuando a los detalles del plan de Dios. No fue hasta casi dos décadas después de pentecostés, que ellos escucharon el evangelio revelado, que es el que trae a la iglesia la doctrina del NT. De manera que la mayoría de las cosas que dijeron estos discípulos, las dijeron en ignorancia del plan de Dios y de la doctrina del NT.

Aun así, aparte de su desinformación, eran miembros del cuerpo de Cristo, porque habían creído, eran parte de la iglesia de Cristo. Tanto así, que perseguirlos a ellos era perseguir a Jesucristo.

Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?


Si alguno piensa que tiene de qué confiar en la carne, yo más:[SUP] 5[/SUP]circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo;[SUP] 6[/SUP]en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; Fil.3

 

[Edison Loaiza]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

Hombre, cualquier creyente medianamente informado, y sin necesidad de torcer las escrituras para apuntalar sus particulares creencias, sabe que los discípulos de Jesús de Nazaret, estaban en la luna en cuando a los detalles del plan de Dios. No fue hasta casi dos décadas después de pentecostés, que ellos escucharon el evangelio revelado, que es el que trae a la iglesia la doctrina del NT. De manera que la mayoría de las cosas que dijeron estos discípulos, las dijeron en ignorancia del plan de Dios y de la doctrina del NT.

Aun así, aparte de su desinformación, eran miembros del cuerpo de Cristo, porque habían creído, eran parte de la iglesia de Cristo. Tanto así, que perseguirlos a ellos era perseguir a Jesucristo.

Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?


Si alguno piensa que tiene de qué confiar en la carne, yo más:[SUP] 5[/SUP]circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo;[SUP] 6[/SUP]en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; Fil.3

¿Y dónde me deja la transición del Judaísmo al Cristianismo?

Es muy fácil abrir la boca...y despotricar...pero entretanto no aparecieran las Doctrinas caracteristicas del Cristianismo y ellos las recibieran...como el mismo Pedro reconoce:


2Pe 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
2Pe 3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

...no se puede hablar de Cristianismo.

Los primeros 50 años la incipiente Iglesia de Jerusalén continuaba aferrada a la religión de sus padres y creían en Cristo como el Mesías Rey de Israel...que es el mensaje que enfatiza el evangelio del Reino...Un Rey un Trono...un Reino:


Luk 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

Mar 1:14 Después que Juan fue encarcelado, Jesús vino a Galilea predicando el evangelio del reino de Dios,
Mar 1:15 diciendo: El tiempo se ha cumplido, y el reino de Dios se ha acercado; arrepentíos, y creed en el evangelio.


En contraste...el evangelio de la Gracia de Dios predicado por el apóstol Pablo:

Act_20:24 Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios.

...enfatiza a Cristo y a este crucificado para salvación a todos los hombres que se arrepientan y crean:

1Co 2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
1Co 2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.

SON DOS FORMAS DE TRATAR DIOS CON LA RAZA HUMANA

 

[PastorHernández]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

No podemos confundir alegremente a la Iglesia de Cristo con la nación de Israel...ambas entidades se encuentran sobre la faz de la tierra...y los tratos de Dios con ambos son diferentes...


Fundamental para entender si habia un Iglesia Judia en Jerusaén

Estimadolataforma

No se trata de confundir a la Iglesia de Cristo, con los judíos o la nación de Jacob. Ya que la iglesia, y como la Iglesia del Señor, comenzó con la casa de Israel.

Por lo tanto, lo fundamental para entender si habia una Iglesia en Jerusalèn, y que no era cristiana, es preguntar, ¿Hace Dios acepción de personas? DE NINGUNA MANERA. Entonces, la Iglesia que originalmente SE REUNIA EN JERUSALEN, era tambièn de Cristo. Y sobre todo, porque Cristo escogió a sus discípulos para edificar su iglesia. Y para eso, estableció el ministerio de la Iglesia(Ef.4:11).

Paz y gracia del SJ

 

[Edison Loaiza]

PARA PASTOR HERNÁNDEZ

PARA PASTOR HERNÁNDEZ

CIUDADANO HERNÁNDEZ....ESTÁ CAPACITADO PARA DIGERIR ESTE APORTE??

DE LO CONTRARIO PRESENTE LAS ESCRITURAS QUE RESPALDEN SU DESACUERDO.

¿Y dónde me deja la transición del Judaísmo al Cristianismo?


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Es muy fácil abrir la boca...y despotricar...pero entretanto no aparecieran las Doctrinas caracteristicas del Cristianismo y ellos las recibieran...como el mismo Pedro reconoce:


2Pe 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
2Pe 3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

...no se puede hablar de Cristianismo.

Los primeros 50 años la incipiente Iglesia de Jerusalén continuaba aferrada a la religión de sus padres y creían en Cristo como el Mesías Rey de Israel...que es el mensaje que enfatiza el evangelio del Reino...Un Rey un Trono...un Reino:


Luk 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

Mar 1:14 Después que Juan fue encarcelado, Jesús vino a Galilea predicando el evangelio del reino de Dios,
Mar 1:15 diciendo: El tiempo se ha cumplido, y el reino de Dios se ha acercado; arrepentíos, y creed en el evangelio.


En contraste...el evangelio de la Gracia de Dios predicado por el apóstol Pablo:

Act_20:24 Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios.

...enfatiza a Cristo y a este crucificado para salvación a todos los hombres que se arrepientan y crean:

1Co 2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
1Co 2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.

SON DOS FORMAS DE TRATAR DIOS CON LA RAZA HUMANA

 

[PastorHernández]

Re: PARA PASTOR HERNÁNDEZ

Re: PARA PASTOR HERNÁNDEZ

CIUDADANO HERNÁNDEZ....ESTÁ CAPACITADO PARA DIGERIR ESTE APORTE??

DE LO CONTRARIO PRESENTE LAS ESCRITURAS QUE RESPALDEN SU DESACUERDO.

¿Y dónde me deja la transición del Judaísmo al Cristianismo?


​

Es muy fácil abrir la boca...y despotricar...pero entretanto no aparecieran las Doctrinas caracteristicas del Cristianismo y ellos las recibieran...como el mismo Pedro reconoce:


2Pe 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
2Pe 3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

...no se puede hablar de Cristianismo.

Los primeros 50 años la incipiente Iglesia de Jerusalén continuaba aferrada a la religión de sus padres y creían en Cristo como el Mesías Rey de Israel...que es el mensaje que enfatiza el evangelio del Reino...Un Rey un Trono...un Reino:


Luk 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

Mar 1:14 Después que Juan fue encarcelado, Jesús vino a Galilea predicando el evangelio del reino de Dios,
Mar 1:15 diciendo: El tiempo se ha cumplido, y el reino de Dios se ha acercado; arrepentíos, y creed en el evangelio.


En contraste...el evangelio de la Gracia de Dios predicado por el apóstol Pablo:

Act_20:24 Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios.

...enfatiza a Cristo y a este crucificado para salvación a todos los hombres que se arrepientan y crean:

1Co 2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
1Co 2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.

SON DOS FORMAS DE TRATAR DIOS CON LA RAZA HUMANA

Estimado:Edison

La transición del judaísmo al cristianismo, comienza desde el mismo día que el Señor Jesucristo, y como el renuevo de David, proclama su mensaje de: "ARREPENTIOS Y CREED EN EL EVANGELIO". Y donde Dios mismo, quitaría los pastores corruptos de la casa de Israel, Y PARA ESTABLECER UN NUEVO SACERDOCIO DE PASTORES, y conforme al Nuevo Pacto. (Jeremías 23:4 "Y pondré sobre ellas pastores que las apacienten; y no temerán más, ni se amedrentarán, ni serán menoscabadas, dice Jehová").

Por tal motivo, los obispos o pastores de la Iglesia del Señor, no eran de la iglesia judía en Jerusalèn. Eran los nuevos pastores del rebaño de la Iglesia de Cristo, y que iban a apacentar el nuevo remanente de la casa de Israel y como casa de Dios e Iglesia del Dios vivo." (Jeremías 3:15; "y os daré pastores según mi corazón, que os apacienten con ciencia y con inteligencia").

Paz y gracia del SJ

 

[Manhattan]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

PastorHernandez, dice:

Estimado:Edison

La transición del judaísmo al cristianismo, comienza desde el mismo día que el Señor Jesucristo, y como el renuevo de David, proclama su mensaje de: "ARREPENTIOS Y CREED EN EL EVANGELIO".

Lo que dice el pastor, no es asi. Lo que Jesucristo estaba haciendo era anunciar una nueva era de salvación. Marcos 1:15.

La transición fue larga hay que leer Hechos 15:1-35 para entender muchas cosas, entre ellas, que despues de mucha discusión el Concilio de Jerusalén sancionó lo que se ha convertido en el fundamento doctrinal de la fe cristiana: La salvación es por la gracia y sólo a través de la fe.

La carta de Pablo a los Gálatas contiene una amplia explicación de esta doctrina.....la clarificación de la salvación por la gracia a través de la fe en Jesucristo solamente, condujo a la separación formal definitiva entre el judaismo y el cristianismo.

Por lo tanto, mis hermanos Edison y Plataforma tienen razón cuando dicen que no hay que mezclar la Iglesia con Israel.

 

[Edison Loaiza]

Re: PARA PASTOR HERNÁNDEZ

Re: PARA PASTOR HERNÁNDEZ

Estimado:Edison

La transición del judaísmo al cristianismo, comienza desde el mismo día que el Señor Jesucristo, y como el renuevo de David, proclama su mensaje de: (1.) "ARREPENTIOS Y CREED EN EL EVANGELIO". Y donde Dios mismo, quitaría los pastores corruptos de la casa de Israel, Y PARA ESTABLECER UN NUEVO SACERDOCIO DE PASTORES, y conforme al Nuevo Pacto. (2.) (Jeremías 23:4 "Y pondré sobre ellas pastores que las apacienten; y no temerán más, ni se amedrentarán, ni serán menoscabadas, dice Jehová").

Por tal motivo, los obispos o pastores de la Iglesia del Señor, no eran de la iglesia judía en Jerusalèn. Eran los nuevos pastores del rebaño de la Iglesia de Cristo, y que iban a apacentar el nuevo remanente de la casa de Israel y como casa de Dios e Iglesia del Dios vivo." (Jeremías 3:15; "y os daré pastores según mi corazón, que os apacienten con ciencia y con inteligencia").

Paz y gracia del SJ

FORISTA HERNÁNDEZ...

1. EL PRIMER TEXTO DE MARCOS QUE CITA...NO LO PONGA MUTILADO...PÓNGALO COMPLETO:

Mar 1:14 Después que Juan fue encarcelado, Jesús vino a Galilea predicando el evangelio del reino de Dios,
Mar 1:15 diciendo: El tiempo se ha cumplido, y el reino de Dios se ha acercado; arrepentíos, y creed en el evangelio.


De esta forma, los lectores comprenden su vinculación a Israel como el establecimiento del Reino de Dios sobre la tierra donde el Hijo de Dios en su condición de Mesías Rey se sentaria en el trono de David de acuerdo al mensaje del cielo dado a María:

Luk 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

2. Si usted hubiese meditado los dos versículos donde se halla encerrado Jer.23:4 hubiese caído en cuenta de un detalle muy importante, leemos:

Jer 23:3 Y yo mismo recogeré el remanente de mis ovejas de todas las tierras adonde las eché, y las haré volver a sus moradas; y crecerán y se multiplicarán.
Jer 23:4 Y pondré sobre ellas pastores que las apacienten; y no temerán más, ni se amedrentarán, ni serán menoscabadas, dice Jehová.
Jer 23:5 He aquí que vienen días, dice Jehová, en que levantaré a David renuevo justo, y reinará como Rey, el cual será dichoso, y hará juicio y justicia en la tierra.

Esta profecía tiene su real cumplimiento en el Reino Milenario...y todas sus citas que presenta...tienen que ver con la nación de Israel...y no con la Iglesia de Cristo.

 

[Edison Loaiza]

LAS ESCRITURAS NO PUEDEN SER REFUTADAS

LAS ESCRITURAS NO PUEDEN SER REFUTADAS

A mis hermanos Manhattan y Plataforma....este debate se ganó hace rato...por cuanto las Escrituras que hablan de la introducción de un cambio en los tratos de Dios con los hombres...estando ya presente Cristo...no pueden ser refutadas...como está escrito:

EL EVANGELIO DEL REINO

"A LO SUYO VINO

¿Que era lo suyo?

El Trono de David y el Reino de la Casa de Jacob (Lc.1:31-32)

Y conforme a esta fe se mantuvieron los primeros seguidores de Cristo:

Joh 1:49

Respondió Natanael y le dijo: Rabí, tú eres el Hijo de Dios; tú eres el Rey de Israel.

Y esta clase de fe no fue cambiada luego de Pentecostés, leemos:

Act 4:27 Porque verdaderamente se unieron en esta ciudad contra tu santo Hijo Jesús, a quien ungiste, Herodes
[SUP]y Poncio Pilato, con los gentiles y el pueblo
de Israel,
[/SUP]
[SUP]Pedro apela al Salmo 2...para que entendamos que habían despreciado el Cetro del Rey como aun palo cualquiera, leemos:

[/SUP][SUP]¿Por qué se amotinan las gentes,
Y los pueblos piensan cosas vanas?
Psa 2:2 Se levantarán los reyes de la tierra,
Y príncipes consultarán unidos
Contra Jehová y contra su ungido,[SUP] diciendo:
Psa 2:3 Rompamos sus ligaduras,
Y echemos de nosotros sus cuerdas.
Psa 2:4 El que mora en los cielos se reirá;
El Señor se burlará de ellos.
Psa 2:5 Luego hablará a ellos en su furor,
Y los turbará con su ira.

Psa 2:6 [/SUP][/SUP][SUP][SUP]Pero yo he puesto mi rey
Sobre Sion, mi santo monte.
[/SUP][/SUP][SUP]
[/SUP]

EL EVANGELIO DE LA GRACIA DE DIOS​

.... y los suyos no le recibieron.

Dios ha iniciado una nueva forma de tratar con la humanidad en base al rechazo de su Hijo como Rey de Israel...mediante su propia Justicia:

2Co 5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

Levantando Pablo para llevar este mensaje:


Act_20:24 Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera[SUP]con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús,
para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios.
...donde contemplamos a Cristo y este crucificado...ofreciendo perdón y vida eterna a todo aquel que crea.

[/SUP]La iglesia de Jerusalén fue judía hasta en los tuétanos...hasta que finalizara el período de ofrecimiento de una amnistia nacional, la cual contemplamos al final de libro de los Hechos, leemos:

Act 28:28 Sabed, pues, que a los gentiles es enviada esta salvación de Dios; y ellos oirán.

 

[Leal]

Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?

¿Y dónde me deja la transición del Judaísmo al Cristianismo?

Es muy fácil abrir la boca...y despotricar...pero entretanto no aparecieran las Doctrinas caracteristicas del Cristianismo y ellos las recibieran...como el mismo Pedro reconoce:


2Pe 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
2Pe 3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

...no se puede hablar de Cristianismo.

Los primeros 50 años la incipiente Iglesia de Jerusalén continuaba aferrada a la religión de sus padres y creían en Cristo como el Mesías Rey de Israel...que es el mensaje que enfatiza el evangelio del Reino...Un Rey un Trono...un Reino:


Luk 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

Mar 1:14 Después que Juan fue encarcelado, Jesús vino a Galilea predicando el evangelio del reino de Dios,
Mar 1:15 diciendo: El tiempo se ha cumplido, y el reino de Dios se ha acercado; arrepentíos, y creed en el evangelio.


En contraste...el evangelio de la Gracia de Dios predicado por el apóstol Pablo:

Act_20:24 Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios.

...enfatiza a Cristo y a este crucificado para salvación a todos los hombres que se arrepientan y crean:

1Co 2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
1Co 2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.

SON DOS FORMAS DE TRATAR DIOS CON LA RAZA HUMANA

La transición del judaísmo a la nueva fe, es decir, a la doctrina del NT, sucedió oficialmente, con la dispensación del evangelio revelado en las epístolas del perito arquitecto, en las cuales se da a conocer la palabra de Dios para la dispensación de la gracia:

[SUP]13[/SUP]Por lo cual también nosotros sin cesar damos gracias a Dios, de que cuando recibisteis la palabra de Dios que oísteis de nosotros, la recibisteis no como palabra de hombres, sino según es en verdad, la palabra de Dios, la cual actúa en vosotros los creyentes. 1Tes.2

Si me dices que la iglesia de los primeros años en Jerusalén, que estaba compuesta por judíos, no conocía la doctrina del NT (en su totalidad), y por tanto, seguía practicando el judaísmo, te aplaudo, pues eso fue así. Pero no puedes negar que aquel grupo de personas que habían creído en Jesucristo, que incluso estaban dando sus vidas por Jesucristo, y exponiéndose al vituperio, y siendo despojados de sus bienes por su fe en Cristo, no eran iglesia de Jesucristo. ¡Por favor! Para aquellos primeros cristianos Cristo era el centro de sus vidas y su predicación, aunque sabemos que lo único que conocían era lo básico de la nueva fe.

El autor de la epístola a los hebreos les dice:

[SUP]32 [/SUP]Recuerden aquellos días pasados cuando ustedes, después de haber sido iluminados, sostuvieron una dura lucha y soportaron mucho sufrimiento. [SUP]33 [/SUP]Unas veces se vieron expuestos públicamente al insulto y a la persecución; otras veces se solidarizaron con los que eran tratados de igual manera. [SUP]34 [/SUP]También se compadecieron de los encarcelados, y cuando a ustedes les confiscaron sus bienes, lo aceptaron con alegría, conscientes de que tenían un patrimonio mejor y más permanente. Heb.10

En aquellos primeros días, en aquella sociedad que vivía bajo la estricta ley del Sinaí, y bajo peculiares medidas comunitarias, si había que tener genuina convicción y coraje, para confesar que Jesucristo era el Mesías prometido a los judíos.

Esos que tú caprichosamente dices que no eran iglesia de Cristo, padecieron más que tú por su fe en Cristo.

 

[Ricardo]

A PastorHernández y Leal

A PastorHernández y Leal

¡Felicitaciones a Edison por haber ganado hace rato este debate!
Así lo ha decidido con el consiguiente aplauso de toda su platea, por lo cual es innecesario que ustedes insistan en meter goles cuando el juez ya dio el pitazo final, dando por ganador al equipo de sus amores.
Ustedes, ¡a llorar al cuartito del fondo!
Marcelino, Davidben y yo, mientras tanto, saboreamos desde nuestro retiro en la playa de Gandía, esta espléndida victoria obtenida por Edison gracias a su gran conocimiento general, discernimiento de las Escrituras, testimonios de la historia, y sobre todo, su extraordinario paciencia para soportar a sus impertinentes contradictores, que a falta de argumentos no hicieron más que importunarle en un vano intento de desacreditarle ante un público que si enmudece, es solo de la admiración por la singular pericia con que sorteó felizmente todos los escollos que le fueron presentados.
La única duda que queda es si ese "hace rato" corresponde al tiempo inicial de Hesed, o si fue a la mitad, o si se dio este indiscutible y categórico triunfo recién en las anteriores páginas.

 

[Edison Loaiza]

DATACION HISTORICA

DATACION HISTORICA

FORISTA "LEAL":

¿Ya investigaste el año en el cual fueron hechas las dos cartas a los tesalonicences??

¿Y qué del año en que hecha la carta a los Hebreos?

...son más de medio siglo aferrados a las Escrituras del Antiguo Testamento...

¿Por qué eres tan reacio a entender que la Iglesia judía contemplaba a Cristo como el Mesías Rey de Israel??

Y esto por más de 50 años.

La carta a los Hebreos y las revelaciones de Pablo cambian esta forma de pensar...

Tengo entendido que Saulo de Tarso fue convertido en el año 26 y cuando regresó por última vez a Jerusalén, en Hechos 21, aún se hallaba el templo en pie con sus sacrificios y votos nazareos...como puedes comprobar tu mismo aceptando lo que allí está escrito.

 

[Edison Loaiza]

Re: A PastorHernández y Leal

Re: A PastorHernández y Leal

¡Felicitaciones a Edison por haber ganado hace rato este debate!
Así lo ha decidido con el consiguiente aplauso de toda su platea, por lo cual es innecesario que ustedes insistan en meter goles cuando el juez ya dio el pitazo final, dando por ganador al equipo de sus amores.
Ustedes, ¡a llorar al cuartito del fondo!
Marcelino, Davidben y yo, mientras tanto, saboreamos desde nuestro retiro en la playa de Gandía, esta espléndida victoria obtenida por Edison gracias a su gran conocimiento general, discernimiento de las Escrituras, testimonios de la historia, y sobre todo, su extraordinario paciencia para soportar a sus impertinentes contradictores, que a falta de argumentos no hicieron más que importunarle en un vano intento de desacreditarle ante un público que si enmudece, es solo de la admiración por la singular pericia con que sorteó felizmente todos los escollos que le fueron presentados.
La única duda que queda es si ese "hace rato" corresponde al tiempo inicial de Hesed, o si fue a la mitad, o si se dio este indiscutible y categórico triunfo recién en las anteriores páginas.

Psa_26:4 No me he sentado con hombres hipócritas,
Ni entré con los que andan simuladamente.


Mat_23:27 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados,[SUP] que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia.
[/SUP]

 

[Plataforma]

Re: A PastorHernández y Leal

Re: A PastorHernández y Leal

¡Felicitaciones a Edison por haber ganado hace rato este debate!
Así lo ha decidido con el consiguiente aplauso de toda su platea, por lo cual es innecesario que ustedes insistan en meter goles cuando el juez ya dio el pitazo final, dando por ganador al equipo de sus amores.
Ustedes, ¡a llorar al cuartito del fondo!
Marcelino, Davidben y yo, mientras tanto, saboreamos desde nuestro retiro en la playa de Gandía, esta espléndida victoria obtenida por Edison gracias a su gran conocimiento general, discernimiento de las Escrituras, testimonios de la historia, y sobre todo, su extraordinario paciencia para soportar a sus impertinentes contradictores, que a falta de argumentos no hicieron más que importunarle en un vano intento de desacreditarle ante un público que si enmudece, es solo de la admiración por la singular pericia con que sorteó felizmente todos los escollos que le fueron presentados.
La única duda que queda es si ese "hace rato" corresponde al tiempo inicial de Hesed, o si fue a la mitad, o si se dio este indiscutible y categórico triunfo recién en las anteriores páginas.

en un vano intento de desacreditarle

Puntualizo ,Hizo usted un vano intento no se escabulla ahora....junto con davidben netzarita, entrarón a este epigrafe a derribar , no otra cosa..

Reciba un saludo

 

[Leal]

Re: DATACION HISTORICA

Re: DATACION HISTORICA

Edison Loaiza;1319634]FORISTA "LEAL":

¿Ya investigaste el año en el cual fueron hechas las dos cartas a los tesalonicences??

¿Y qué del año en que hecha la carta a los Hebreos?

...son más de medio siglo aferrados a las Escrituras del Antiguo Testamento...

¿Por qué eres tan reacio a entender que la Iglesia judía contemplaba a Cristo como el Mesías Rey de Israel??

Y esto por más de 50 años.

La carta a los Hebreos y las revelaciones de Pablo cambian esta forma de pensar...

Hombre, de qué manera puedo hacerte entender que no es la escritura que aquellos cristianos se aferraban, lo que los hace iglesia de Cristo o no. Lo que los hace iglesia de Cristo es su fe en Cristo, la doctrina correcta y completa vendría más tarde.

Tengo entendido que Saulo de Tarso fue convertido en el año 26 y cuando regresó por última vez a Jerusalén, en Hechos 21, aún se hallaba el templo en pie con sus sacrificios y votos nazareos...como puedes comprobar tu mismo aceptando lo que allí está escrito.

¿El año 26? Si la conversión de Saulo ocurrió en el 26, entonces fue cristiano antes que Cristo comenzara su ministerio terrenal. La fecha exacta de la conversión de Pablo es muy difícil establecerla, pues hay algunas discrepancias en tiempo, pero por seguro no fue en el 26. Imagínate que Juan el bautista comenzó su ministerio en el 29-30