¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

[Martamaria]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

¡Vaya! Un libro "sagrado" más: El tercer testamento...Con sus correspondientes predicadores elegidos para contárnoslo.

 

[Luis Fernando]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

Aclaremos. Las cosas son como las ha revelado Dios, no como nos parecen a nosotros.

La Escritura es muy clara. Quien niega que el tormento en el infierno es eterno, tiene que negar también que la salvación es eterna, porque la palabrita usada en el texto bíblico es la misma. Así que, majetes, vosotros mismos.

Martamaria pregunta de qué sirve un castigo si no se te da opción de arrepentimiento. Pero lo cierto es que sí existe esa opción en vida. Por tanto, lo que no sirve es ese argumento. Muchos hemos visto arrepentimientos en el lecho de muerte, así que no se puede decir que Dios no da oportunidades hasta el momento final.

Ahora bien, quien muere conscientemente en pecado, es evidente que no quiere estar con Dios. ¿A cuento de qué, entonces, va a ir al cielo donde Dios está?

El no creer en la existencia de un infierno eterno no es solo no creer lo que Dios ha revelado, sino que implica no conocer al mismo Dios. Su misericordia no está reñida con su justicia. En Cristo Dios derrama el mayor amor posible, ofreciéndole como víctima inocente por nuestros pecados. Quien rechaza a Cristo merece un castigo equiparable al don ofrecido, que es el de la vida eterna. Por tanto, la culpa de que alguien se condene eternamente no la tiene Dios, sino ese alguien. Acusar a Dios por la existencia de un infierno eterno es blasfemo.

 

[Martamaria]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

Luis Fernando;
Aclaremos. Las cosas son como las ha revelado Dios, no como nos parecen a nosotros.
Efectivamente, las cosas son como son, no como se dice que son en un libro que nadie ha probado que sea palbra de Dios. Esa afirmación se basa en la fe y la fe no es prueba de nada.


La Escritura es muy clara. Quien niega que el tormento en el infierno es eterno, tiene que negar también que la salvación es eterna, porque la palabrita usada en el texto bíblico es la misma. Así que, majetes, vosotros mismos.
Si la escritura fuese tan clara como se pretende TODOS los que se basan en ella predicarían lo mismo y eso no es así. De modo que no vengas dicendo que es clara.

Martamaria pregunta de qué sirve un castigo si no se te da opción de arrepentimiento. Pero lo cierto es que sí existe esa opción en vida. Por tanto, lo que no sirve es ese argumento. Muchos hemos visto arrepentimientos en el lecho de muerte, así que no se puede decir que Dios no da oportunidades hasta el momento final.
Eso digo y lo mantengo
Un criminal no se arrepiente antes de que lo apresen, salvo algún caso en que se entregan, pero no es lo habitual. Cambian mientras cumplen condena y cuando la cumplen (cosa ue Dios no permite porque es eterna) salen libres y se reinsertan como personas honestas.
Pero Dios no da esa oportunidad. Los pecadores nunca acaban de cumplir su condena. Una condena injusta porque ellos no han estado pecando eternamente. Aparte, es una condena sádica, con tortura física por las llamas y el azufre y moral porque no pueden hacer nada para que Dios les perdone.

Ahora bien, quien muere conscientemente en pecado, es evidente que no quiere estar con Dios. ¿A cuento de qué, entonces, va a ir al cielo donde Dios está?
Eso no es evidente. Ha podido morir de repente. Cuando lleguen a la presencia de Dios, sin intermediarios, será el momento de decidir si quieren o no estar con Dios. Los que mueren en pecado en esta vida, al contemplar la otra y conocer a Dios por sí mismos y no por lo que le han estado contando, se producirá en él un cambio radical y Dios LO ACEPTARÁ. Y el que no lo crea es que no tiene ni idea de lo que es la misericordia divina y solo quiere que Dios se vengue, justificándolo con la justicia. A lo mejor es justo perdonarle a la vista de lo que le ha tocado pasar en este mundo. Algo que los creyentes no tienen en cuenta, pero Dios sí lo va a tener.


El no creer en la existencia de un infierno eterno no es solo no creer lo que Dios ha revelado, sino que implica no conocer al mismo Dios. Su misericordia no está reñida con su justicia. En Cristo Dios derrama el mayor amor posible, ofreciéndole como víctima inocente por nuestros pecados. Quien rechaza a Cristo merece un castigo equiparable al don ofrecido, que es el de la vida eterna. Por tanto, la culpa de que alguien se condene eternamente no la tiene Dios, sino ese alguien. Acusar a Dios por la existencia de un infierno eterno es blasfemo.[/QUOTE]
Creer que Dios ha creado semejante lugar, excusandose en la justicia, es no conocer a Dios.

 

[Ricardo]

Re: Estimado Carlos

Re: Estimado Carlos

...

Los que participan en la seg¡unda resurrección no se dice que tengan cuerpos glorificados, y es lógico, pues ellos no recibieron el premio de la inmortalidad o vida eterna, por lo cual es lógico y natural entender que resucitan con los mismos cuerpos con los que murieron, lo cual nos lleva a entender que siendo lanzados al lago de fuego, perecerán siendo consumidos en él.

....

Yo no escribí que los impíos de la segunda resurrección recibieran "cuerpos glorificados" sino que siendo cuerpos de resurrección podrían no consumirse por el fuego en una muerte inacabable.

¡Tampoco confundas la cola del gato con una quinta pata!

 

[Luis Fernando]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

Martamaria:
Efectivamente, las cosas son como son, no como se dice que son en un libro que nadie ha probado que sea palbra de Dios.


LF:
Vale, no sigo leyendo su comentario ni pierdo más el tiempo con usted. Le agradezco que sea tan clara.

 

[king]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

 

[carlos3477]

Re: Estimado Carlos

Re: Estimado Carlos

Yo no escribí que los impíos de la segunda resurrección recibieran "cuerpos glorificados"

sino que siendo cuerpos de resurrección podrían no consumirse por el fuego en una muerte inacabable.

¡Tampoco confundas la cola del gato con una quinta pata!

Y qué te hizo pensar eso? Tu pura imaginación?

 

[king]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

Aclaremos. Las cosas son como las ha revelado Dios, no como nos parecen a nosotros.

La Escritura es muy clara. Quien niega que el tormento en el infierno es eterno, tiene que negar también que la salvación es eterna

No por negar una hay que negar la otra, mas bien hay que ver cual nos habla del INFINITO AMOR DE DIOS y cual nos habla de una crueldad fuera de toda proporcion, es facil darse cuenta que la salvacion para todos nos habla de amor y que la condenacion eterna habla de crueldad.

 

[Miguel Loayza F]

Re: Estimado Carlos

Re: Estimado Carlos

Yo no escribí que los impíos de la segunda resurrección recibieran "cuerpos glorificados" sino que siendo cuerpos de resurrección podrían no consumirse por el fuego en una muerte inacabable.

¡Tampoco confundas la cola del gato con una quinta pata!

Hch 2:31 viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción.

Hay diferencias entre los cuerpos de resucitados de los justos y los impíos. Por contraste, el de los impíos no será incorruptible; el fuego lo dejará hecho polvo, ceniza, como inicialmente les pasó cuando en la primera muerte fueron al cementerio. Cuando el fuego haya consumido al impío, ya no tendrá qué más quemar; será polvo; recibió el castigo del fuego eterno y Entiende, pues, hoy, que es Jehová tu Dios el que pasa delante de ti como fuego consumidor, que los destruirá y humillará delante de ti; y tú los echarás, y los destruirás en seguida, como Jehová te ha dicho. Deu 9:3

 

[king]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

Su misericordia no está reñida con su justicia.

NO hay que confundir el vulgar castigo con la justicia divina que proviene del INFINITO AMOR DE DIOS, amor por el cual nos va a salvar a todos (los malos se salvaran cuando se arrepientan, para eso esta la reencarnación y la ley de restitucion espiritual que nos dice que lo que se siembra se cosecha.

 

[king]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

Ahora bien, quien muere conscientemente en pecado, es evidente que no quiere estar con Dios. ¿A cuento de qué, entonces, va a ir al cielo donde Dios está?

Que no quiera ir con Dios en esa vida o esa reencarnación, no quiere decir que meresca la pena de un castigo eterno en las llamas del infierno (que por supuesto que no existe).

 

[heahichi]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

para entender si es eterno. tendriamos que entender que dios es eterno, no tiene principio y fin si el tormento es eterno el alma tendria que ser eterna sin principio ni fin, tomando todos los puntos el lago de fuego tendria que ser eterno, igual que dios y el alma eterna igual que dios ,,en resumidas cuentas todos son eternos, como dios. cual esla diferencia?? que aparte de dios , o hay nadie eterno, exepto los que resucitaron con jesus, que desde hay comenzo su eternidad,,,
SIME PREGUNTAN .. "" ES ETERNO EL TORMENTO, LES DIRIA QUE NO .por que algundia , nose cuanto el lago de fuego se apagara, y el alma encerada alli se consumira

 

[JesusdelPilar]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

para entender si es eterno. tendriamos que entender que dios es eterno, no tiene principio y fin si el tormento es eterno el alma tendria que ser eterna sin principio ni fin, tomando todos los puntos el lago de fuego tendria que ser eterno, igual que dios y el alma eterna igual que dios ,,en resumidas cuentas todos son eternos, como dios. cual esla diferencia?? que aparte de dios , o hay nadie eterno, exepto los que resucitaron con jesus, que desde hay comenzo su eternidad,,,
SIME PREGUNTAN .. "" ES ETERNO EL TORMENTO, LES DIRIA QUE NO .por que algundia , nose cuanto el lago de fuego se apagara, y el alma encerada alli se consumira

No se puede matar el alma, ni destruirla por mas fuego que se le de, la pena es eterna

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

No se puede matar el alma, ni destruirla por mas fuego que se le de, la pena es eterna

Dios si lo puede hacer:

Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

 

[Ricardo]

Re: Estimado Carlos

Re: Estimado Carlos

Y qué te hizo pensar eso? Tu pura imaginación?

No, simple lógica: si el fuego es eterno (Mt 5:41) y "el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos" (Ap14:11), cae de maduro que sus cuerpos de resurrección tienen que resistir por toda la eternidad el ardor de las llamas de fuego y el sofocón del humo del azufre.

Además, si fueran resucitados con sus anteriores cuerpos tal como habían sido, no serían literalmente lanzados al lago que arde con fuego y azufre pues serían incinerados en camino, como ocurrió con el horno de fuego de Nabucodonosor, alcanzando a abrasar a los que arrojaron allí a los tres jóvenes hebreos que no recibieron daño alguno (Dan 3:22).

 

[king]

Re: Estimado Carlos

Re: Estimado Carlos

No, simple lógica: si el fuego es eterno (Mt 5:41) y "el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos" (Ap14:11), cae de maduro que sus cuerpos de resurrección tienen que resistir por toda la eternidad el ardor de las llamas de fuego y el sofocón del humo del azufre.

Además, si fueran resucitados con sus anteriores cuerpos tal como habían sido, no serían literalmente lanzados al lago que arde con fuego y azufre pues serían incinerados en camino, como ocurrió con el horno de fuego de Nabucodonosor, alcanzando a abrasar a los que arrojaron allí a los tres jóvenes hebreos que no recibieron daño alguno (Dan 3:22).

Afortunadamente ahora que estamos en el tercer tiempo o tercera era, Dios nos a rebelado que es infinito amor y que su justicia no hay que confundirla con el vulgar castigo, ya que su justicia nace del infinito amor que tiene por todas sus critaturas. La justicia del padre (Dios) corrige, enseña y salva (jamás castiga).

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

Si no existiese el tormento eterno, ¿por qué esforzarse en negarlo?

Eso lo digo por parte de esos negadores que, en su repulsa, esconden culpabilidad.

¡No tiene que ser así! ¿Por qué no mejor hacer de Cristo el Abogado y no el Juez? ¡Y en vida!... ¿Para qué esperar que tu trasero arda por toda la eternidad en un castigo que no es para ti?

 

[JesusdelPilar]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

Dios si lo puede hacer:

Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

Al menos el Infierno existe, espero.

y a que llamamos destruir alma y el cuerpo en el Infierno

 

[king]

Re: ¿EXISTE EL TORMENTO ETERNO?

Si no existiese el tormento eterno, ¿por qué esforzarse en negarlo?

Eso lo digo por parte de esos negadores que, en su repulsa, esconden culpabilidad.

¡No tiene que ser así! ¿Por qué no mejor hacer de Cristo el Abogado y no el Juez? ¡Y en vida!... ¿Para qué esperar que tu trasero arda por toda la eternidad en un castigo que no es para ti?

Es necesario negar su existencia para que la gente no siga siendo manipulada por el temor al tormento eterno y se de cuenta que Dios es Infinito AMOR, y que su justicia nace de ese infinito amor, el cual corrige, enseña y salva (salvación para todos, ya que todos se van a salvar).

 

[Ricardo]

Forista King

Forista King

Afortunadamente ahora que estamos en el tercer tiempo o tercera era, Dios nos a rebelado que es infinito amor y que su justicia no hay que confundirla con el vulgar castigo, ya que su justicia nace del infinito amor que tiene por todas sus critaturas. La justicia del padre (Dios) corrige, enseña y salva (jamás castiga).

No es de ahora la revelación del inconmensurable amor que Dios nos tiene, pues ya va para dos milenios que su Hijo padeció en la cruz como nuestro substituto y Salvador.

Esta perfecta justicia de Dios corrige, enseña y salva a los pecadores arrepentidos que se convierten a Él en esta vida.

En cuanto a los impenitentes que mueren tal como han vivido, serán resucitados para ser juzgados ante el gran trono blanco y ser lanzados en el lago que arde con fuego y azufre.

De esta manera su perfecta justicia se ejecuta en todos aquellos que menospreciaron un amor tan grande.

La eternidad e intensidad del castigo va de perfecto acuerdo con la infinitud del amor que despreciaron.