Existe el libre Albedrio????

Re: Existe el libre Albedrio????

Pablo fue un instrumento ESCOGIDO para Dios..

Act 9:15 El Señor le dijo: Ve, porque instrumento escogido me es éste, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel;


¿Tenía completo libre albedrío Pablo?

¿O tenía que cumplir lo que Dios le había dado a cumplir?

Luis Alberto42

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¡Claro que Pablo tenía libre albedrío! ...

1 Corintios 9:26

Así que, yo de esta manera corro, no como a la ventura; de esta manera peleo, no como quien golpea el aire,

1 Corintios 9:27

sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.

Está claro que Pablo pensaba que tenía libre albedrío ... Que Dios escoja a alguien no significa que le quite su libre albedrío.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

A lo que muchos llaman "libre albedrío", yo lo llamo "libertad de elección".

Pero no me hagan caso a mí. Mi opinión sale sobrando cuando la Escritura nos muestra con claridad lo que es la libertad de elección.

Libro del profeta Ezequiel, capíotulo 18.

1 El Señor se dirigió a mí, y me dijo: 2 "¿Por qué en Israel no deja de repetirse aquel refrán que dice: 'Los padres comen uvas agrias y a los hijos se les destemplan los dientes'? 3 Yo, el Señor, juro por mi vida que nunca volverán ustedes a repetir este refrán en Israel. 4 A mí me pertenece todo ser humano, lo mismo el padre que el hijo. Aquel que peque, morirá.

5 "El hombre recto es el que hace lo que es justo y recto: 6 no participa en los banquetes que se celebran en las colinas para honrar a los ídolos, ni pone su confianza en los falsos dioses de Israel; no le quita la mujer a su prójimo, ni se une con su propia mujer cuando ella está en su periodo de menstruación; 7 no oprime a nadie, sino que devuelve a su deudor lo que había recibido de él en prenda; no roba a nadie; comparte su pan con el hambriento y da ropa al desnudo; 8 no presta dinero con usura ni exige intereses; no causa daño a nadie; es justo cuando juzga un pleito entre dos personas; 9 actúa de acuerdo con mis leyes y cumple fielmente mis mandamientos. Ese hombre es verdaderamente recto, y por lo tanto vivirá. Yo, el Señor, lo afirmo.

10 "Pero si este hombre tiene un hijo violento y asesino, que hace cualquiera de esas cosas 11 que su padre no hacía, es decir, que participa en los banquetes que se celebran en las colinas para honrar a los ídolos, que le quita la mujer a su prójimo, 12 que oprime al pobre y al necesitado, que roba a los demás, que no devuelve a sus deudores lo que había recibido de ellos en prenda, que pone su confianza en los falsos dioses y hace cosas que yo detesto, 13 que presta dinero con usura y exige intereses: ese hombre no podrá vivir. Después de haber hecho todas esas cosas que yo detesto, morirá sin remedio, y él mismo será responsable de su muerte.

14 "Puede ser que este hombre, a su vez, tenga un hijo que vea todos los pecados cometidos por su padre, pero que no siga su ejemplo; 15 es decir, que no participe en los banquetes que se celebran en las colinas para honrar a los ídolos, ni ponga su confianza en los falsos dioses de Israel; que no le quite la mujer a su prójimo 16 ni oprima a nadie; que no exija nada en prenda cuando le pidan prestado; que no robe a nadie, sino que comparta su pan con el hambriento y dé ropa al desnudo; 17 que no haga daño a nadie ni preste dinero con usura o intereses; y que cumpla mis leyes y actúe según mis mandatos: ese hombre no morirá por los pecados de su padre. Ciertamente vivirá.

18 "Su padre, que fue opresor, y cometió robos, e hizo lo malo en medio de su pueblo, morirá en castigo de sus propios pecados. 19 Ustedes preguntarán: '¿Por qué no paga el hijo también por los pecados del padre?' Pues porque el hijo hizo lo que es recto y justo, y cumplió y puso en práctica todas mis leyes: por eso ciertamente vivirá. 20 Solo aquel que peque morirá. Ni el hijo ha de pagar por los pecados del padre, ni el padre por los pecados del hijo. El justo recibirá el premio a su justicia; y el malvado, el castigo a su maldad.

21 "Y si el malvado se aparta de todos los pecados que cometía, y cumple todas mis leyes y hace lo que es recto y justo, ciertamente vivirá y no morirá. 22 Yo no volveré a acordarme de todo lo malo que hizo, y él vivirá por hacer lo que es recto. 23 Yo no quiero que el malvado muera, sino que cambie de conducta y viva. Yo, el Señor, lo afirmo.

24 "Pero si el justo deja de actuar rectamente, y hace todo lo malo y detestable que hace el malvado, ¿piensan ustedes que habrá de seguir viviendo? Yo no volveré a acordarme de todo lo bueno que haya hecho: morirá por culpa de su infidelidad y de sus pecados. 25 Ustedes dirán que yo no estoy actuando con justicia; pero escucha, pueblo de Israel, ¿piensan ustedes que yo no estoy actuando bien? ¿No será más bien lo contrario, que son ustedes los que están actuando mal? 26 Si el justo deja de hacer lo bueno y hace lo malo, morirá por culpa de sus malas acciones. 27 Por el contrario, si el malvado se aparta de su maldad y hace lo que es recto y justo, salvará su vida. 28 Si abre los ojos y se aparta de todas las maldades que había hecho, ciertamente vivirá y no morirá.

29 "Pero el pueblo de Israel dirá que yo no actúo con justicia. ¿Que yo no actúo con justicia? ¿No será más bien el pueblo de Israel el que no actúa con justicia? 30 Yo los juzgo a cada uno de ustedes, israelitas, de acuerdo con sus acciones. Yo, el Señor, lo afirmo. Abandonen de una vez por todas sus maldades, para que no se hagan culpables de su propia ruina. 31 Apártense de todas las maldades que han cometido contra mí, y háganse de un corazón y un espíritu nuevos. ¿Por qué habrás de morir, pueblo de Israel, 32 si yo no quiero que nadie muera? Apártense del mal y vivirán. Yo, el Señor, lo afirmo.

A ver si con esto, el chistosito de realcrhistian se le pega algo de sabiduría...
 
Re: Existe el libre Albedrio????

MINIYO; mi DIOS es un DIOS todopoderoso desde el principio al fin.EL dice hagase la luz ,y la luz es hecha. EL dice a Abraham que salga de su casa y de su parentela , y Abraham lo hace. EL no espera impotente que el hombre tome la decision , sino que de principio a fin tiene toda autoridad, de manera que el hombre al que EL escoge, aunque se resista termina cayendo a sus pies



como esta escrito:

Y dije:No me acordare mas de
el, ni hablare mas en su nombre;
no obstante, habia en mi corazon
como un fuego ardiente metido
en mis huesos;trate de sufrirlo, y
no pude. jere20-9
 
Re: Existe el libre Albedrio????

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¡Claro que Pablo tenía libre albedrío! ...

1 Corintios 9:26

Así que, yo de esta manera corro, no como a la ventura; de esta manera peleo, no como quien golpea el aire,

1 Corintios 9:27

sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.

Está claro que Pablo pensaba que tenía libre albedrío ... Que Dios escoja a alguien no significa que le quite su libre albedrío.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


Nunca dije que Dios le quito el libre albedrío a Pablo. No entendiste bien mi pregunta amado hermano. Leela nuevamente:


¿Tenía completo libre albedrío Pablo?

¿O tenía que cumplir lo que Dios le había dado a cumplir, para que se cumpla la Palabra de Dios?

Luis Alberto42
 
Re: Existe el libre Albedrio????

MINIYO; mi DIOS es un DIOS todopoderoso desde el principio al fin.EL dice hagase la luz ,y la luz es hecha. EL dice a Abraham que salga de su casa y de su parentela , y Abraham lo hace. EL no espera impotente que el hombre tome la decision , sino que de principio a fin tiene toda autoridad, de manera que el hombre al que EL escoge, aunque se resista termina cayendo a sus pies



como esta escrito:

Y dije:No me acordare mas de
el, ni hablare mas en su nombre;
no obstante, habia en mi corazon
como un fuego ardiente metido
en mis huesos;trate de sufrirlo, y
no pude. jere20-9

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Pues no debes conocer muy bien a Dios ... porque el Dios verdadero ni miente ni se contradice ... por lo tanto tu conocimiento de Dios es a tu propia imagen ... como tú te lo has hecho ... pero no como se revela a si mismo por el Espíritu Santo a través de las Escrituras.

Además puedo añadir que no crees en Él como Él se revela a si mismo ... puesto que le contradices en lo que dice ... para hacer prevalecer tu opinión.

Yo no afirmo que Dios esté sujeto a nuestras decisiones ... lo que yo afirmo es que Dios decidió lo que iba a hacer basándose en su conocimiento anticipado de todas las cosas ... y allí supo lo que cada una de sus criaturas iba a elegir en su corazón (de ésta manera, Dios es consecuente con su Palabra revelada en la Escritura) ... y así Dios decidió hacer lo que le pareció mejor ... antes de que nada, ni nadie existiese (aparte de Él mismo).

Dios no puede negarse a sí mismo ... por lo tanto ... Él es el primero que cumple con la verdad que predica ... y si Dios dice ...

Génesis 4:7

Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido? y si no hicieres bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será su deseo, y tú te enseñorearás de él.

Es porque Dios le dio al hombre libre albedrío. Después de ésta afirmación clara de Dios ... todo lo que tú digas en sentido contrario o negando el libre albedrío ... para mi solo será incredulidad y palabrería.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Nunca dije que Dios le quito el libre albedrío a Pablo. No entendiste bien mi pregunta amado hermano. Leela nuevamente:


¿Tenía completo libre albedrío Pablo?

¿O tenía que cumplir lo que Dios le había dado a cumplir, para que se cumpla la Palabra de Dios?

Luis Alberto42

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¿Tenía completo libre albedrío Pablo?

... Pablo tenía completo libre albedrío ... él decidió por Dios libremente ... y en cualquier momento tenía la capacidad de volverse atrás de su decisión ...

1 Corintios 9:16

Pues si anuncio el evangelio, no tengo por qué gloriarme; porque me es impuesta necesidad; y ¡ay de mí si no anunciare el evangelio!

Como puedes leer existía la posibilidad de que Pablo se negase a anunciar el evangelio (aunque él sabía que eso implicaba condenación y no quiso hacer tal cosa) ... por lo tanto él aceptó libremente el predicarlo y aceptó libremente rechazar la posibilidad de no hacerlo ... así que Pablo tenía libre albredrío para obedecer a Dios o desobedecerle.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Lo que sucede con este tema, es que unos ven lo que hace el hombre, pero no ven lo que hace Dios. ¡Para variar!

Dios es el que obra en la voluntad del hombre y lo capacita para que dé el paso.

14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. (1Cor. 2:14)

Si el hombre natural no percibe las cosas de Dios, porque no las puede entender, ¿Cómo en el mundo va a responder positivamente al llamado del evangelio?

44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere ἑλκύσῃ ; (Jn. 6:44)

ἕλκω

to move an object from one area to another in a pulling motion, draw, with implication that the object being moved is incapable of propelling itself or in the case of pers. is unwilling to do so voluntarily, in either case with implication of exertion on the part of the mover τὶ someth. a sword (Soph., Ant. 1233; Libanius, Or. 13 p. 73, 5 F. ξίφος) J 18:10; haul a net 21:6, 11.

Pedro tuvo que desenvainar la espada, no puede la espada desenvainarse ella misma. Lo mismo sucede con la red, si alguien no la tira, ella no puede tirarse sola.

Ninguno tiene el poder de venir a mí, si el Padre que me envió no lo arrastra hacia mí.

El que produce el querer como el hacer en el hombre, es Dios.

13 porque Dios es el que en vosotros produce ἐνεργῶν así el querer como el hacer, por su buena voluntad (Fil. 2:13)

ἐνεργέω 1 aor. ἐνήργησα; pf. ἐνήργηκα; aor. pass. inf. ἐνεργηθῆναι; ptc. ἐνεργηθέντα (s. ἐνέργεια; Just., D. 78, 6, A I, 26, 4) (Aristot.+).

intr. to put one’s capabilities into operation, work, be at work, be active, operate, be effective.

42.4 ἐνεργέωb: to cause or make possible a particular function—‘to cause to function, to grant the ability to do.’

ὁ δὲ αὐτὸς θεός, ὁ ἐνεργῶν τὰ πάντα ἐν πᾶσιν ‘but the same God is the one who causes all these to function in everyone’ 1 Cor 12.6. In many instances it is important to specify the references of πάντα and πᾶσιν in 1 Cor 12.6, so that one may translate ‘the same God gives the ability to everyone for his or her particular service.’


1754 ἐνεργέω [energeo /en•erg•eh•o/] v. From 1756; TDNT 2:652; TDNTA 251; GK 1919; 21 occurrences; AV translates as “work” 12 times, “show forth (one’s) self” twice, “wrought” once, “be effectual” once, “effectually work” once, “effectual fervent” once, “work effectually in” once, “be might in” once, and “to do” once. 1 to be operative, be at work, put forth power. 1A to work for one, aid one. 2 to effect. 3 to display one’s activity, show one’s self operative.

Dios es el que opera en la voluntad y en la mente (corazón) del hombre haciéndole desear lo que él ha establecido.

1 Como los repartimientos de las aguas,
Así está el corazón del rey en la mano de Jehová;
A todo lo que quiere lo inclina. (Prov. 21: 1)

Todas las cosas las hace Dios. Nosotros estamos en Cristo no por nuestro "libre" albedrio, sino por la acción de Dios en nuestra voluntad.

30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención; 31para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor. [No en su libre albedrio]

En el caso de los creyentes, que están en muchísima mejor condición espiritual que el hombre natural, hay un conflicto entre los deseos del Espíritu y los deseos de la carne.

16 Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne. 17 Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis (Gal. 5:16)

Léanse Romanos 7:15-23, y díganme por donde ven libre albedrio.


Es obvio que Dios no va a confesar a Cristo por ti, pero, es una simpleza, no ver la obra de Dios produciendo en el hombre, el hacer y desear.

El hombre natural, no puede por si solo, hacer una decisión por Cristo, sencillamente no puede.


Saludos.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Lo que sucede con este tema, es que unos ven lo que hace el hombre, pero no ven lo que hace Dios. ¡Para variar!

Dios es el que obra en la voluntad del hombre y lo capacita para que dé el paso.

14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. (1Cor. 2:14)

Si el hombre natural no percibe las cosas de Dios, porque no las puede entender, ¿Cómo en el mundo va a responder positivamente al llamado del evangelio?

44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere ἑλκύσῃ ; (Jn. 6:44)

ἕλκω

to move an object from one area to another in a pulling motion, draw, with implication that the object being moved is incapable of propelling itself or in the case of pers. is unwilling to do so voluntarily, in either case with implication of exertion on the part of the mover τὶ someth. a sword (Soph., Ant. 1233; Libanius, Or. 13 p. 73, 5 F. ξίφος) J 18:10; haul a net 21:6, 11.

Pedro tuvo que desenvainar la espada, no puede la espada desenvainarse ella misma. Lo mismo sucede con la red, si alguien no la tira, ella no puede tirarse sola.

Ninguno tiene el poder de venir a mí, si el Padre que me envió no lo arrastra hacia mí.

El que produce el querer como el hacer en el hombre, es Dios.

13 porque Dios es el que en vosotros produce ἐνεργῶν así el querer como el hacer, por su buena voluntad (Fil. 2:13)

ἐνεργέω 1 aor. ἐνήργησα; pf. ἐνήργηκα; aor. pass. inf. ἐνεργηθῆναι; ptc. ἐνεργηθέντα (s. ἐνέργεια; Just., D. 78, 6, A I, 26, 4) (Aristot.+).

intr. to put one’s capabilities into operation, work, be at work, be active, operate, be effective.

42.4 ἐνεργέωb: to cause or make possible a particular function—‘to cause to function, to grant the ability to do.’

ὁ δὲ αὐτὸς θεός, ὁ ἐνεργῶν τὰ πάντα ἐν πᾶσιν ‘but the same God is the one who causes all these to function in everyone’ 1 Cor 12.6. In many instances it is important to specify the references of πάντα and πᾶσιν in 1 Cor 12.6, so that one may translate ‘the same God gives the ability to everyone for his or her particular service.’


1754 ἐνεργέω [energeo /en•erg•eh•o/] v. From 1756; TDNT 2:652; TDNTA 251; GK 1919; 21 occurrences; AV translates as “work” 12 times, “show forth (one’s) self” twice, “wrought” once, “be effectual” once, “effectually work” once, “effectual fervent” once, “work effectually in” once, “be might in” once, and “to do” once. 1 to be operative, be at work, put forth power. 1A to work for one, aid one. 2 to effect. 3 to display one’s activity, show one’s self operative.

Dios es el que opera en la voluntad y en la mente (corazón) del hombre haciéndole desear lo que él ha establecido.

1 Como los repartimientos de las aguas,
Así está el corazón del rey en la mano de Jehová;
A todo lo que quiere lo inclina. (Prov. 21: 1)

Todas las cosas las hace Dios. Nosotros estamos en Cristo no por nuestro "libre" albedrio, sino por la acción de Dios en nuestra voluntad.

30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención; 31para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor. [No en su libre albedrio]

En el caso de los creyentes, que están en muchísima mejor condición espiritual que el hombre natural, hay un conflicto entre los deseos del Espíritu y los deseos de la carne.

16 Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne. 17 Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis (Gal. 5:16)

Léanse Romanos 7:15-23, y díganme por donde ven libre albedrio.


Es obvio que Dios no va a confesar a Cristo por ti, pero, es una simpleza, no ver la obra de Dios produciendo en el hombre, el hacer y desear.

El hombre natural, no puede por si solo, hacer una decisión por Cristo, sencillamente no puede.


Saludos.

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Lo primero que puedo apreciar de tu escrito es que te crees más sabio que los demás y te manifiestas en un tono presuntuoso ... pero tengo que decirte que al estar equivocado ... tu error todavía es más grave que si estuvieses diciendo la verdad y la estuvieses diciendo de una manera incorrecta.

¿A quien voy a creer ... a Dios que le dice con claridad a Caín que el hombre tiene libre albedrío ... o a aquellos que se han hecho un dios a su medida ... según sus razonamientos ... y niegan el testimonio de Dios?

Toda la primera parte de tu escrito está basado en tu concepción errada de las cosas ... pero las entiendes mal porque no has aceptado el testimonio verdadero de Dios ... por lo tanto lo entiendes con la mente natural o animal o carnal y no por el Espíritu de Dios ... y así tus conclusiones son erradas ... aunque tú te creas con más revelación que otros.

Tu manera de citar la Escritura es sesgada ... porque aunque lo que dice la Escritura es verdad ... tú la tuerces ... no la interpretas correctamente ... la Escritura o Palabra de Dios no se contradice a si misma ... por lo tanto si Dios dice claramente que el hombre es responsable de sus actos y elecciones ... y que puede elegir entre el bien y el mal (otra cosa diferente es el que pueda hacerlo) ... no me puedes salir tú interpretando que el hombre no tiene libre albedrío y que no puede hacer lo que Dios dice que puede hacer ... porque si haces esto ... lo que yo tengo que concluir ... es que no crees ni a Dios, ni en Dios ... y que lo que tu predicas extravía a la gente.

Yo no tengo ningún problema para ver el libre albedrío de Pablo en Romanos 7:15-23 ... pues veo claramente que Pablo eligió por la santidad ... otra cosa diferente es que lo pudiese conseguir siempre ... pero la elección de Pablo fue por Dios y no contra Dios ... por eso dice que no hay condenación para los que viven en Cristo por el Espíritu Santo ... porque la elección de estos fue por Dios y no por el pecado ... y el sacrificio de Cristo los cubre ... pero vemos que Dios juzga si eligen (libre albedrío) por la carne o por el Espíritu (Romanos 8:1).

La simpleza es negar lo evidente ... y lo evidente es que Dios declara que el hombre tiene libre albedrío ... y pretender que todo lo que ocurre (absolutamente) es lo que Dios se propuso ... esto si que es errado ... porque según éste razonamiento Dios sería el causante del pecado y eso es imposible ... el causante del pecado es la criatura al ejercer su libre albedrío y desviarse de Dios ... por lo tanto debe de haber una manera de entenderlo correctamente ... y esa manera está revelada en las Escrituras para los que creen en Dios y no niegan su testimonio (entonces el Espíritu les hará entender) ... pero aquellos que niegan el testimonio de Dios es imposible que entiendan ... porque ...

1 Pedro 2:7

Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,
La piedra que los edificadores desecharon, Ha venido a ser la cabeza del ángulo;

1 Pedro 2:8

y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer, porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.

Dios obra salvación ... en los que creen ... por su buena voluntad ... y Él les da el querer y el hacer ... pero esto no exime a los que creen de que tengan que elegir libremente el obedecer a Dios ... porque lo mismo que eligen obedecer podrían elegir desobedecer ... y precisamente en esto se verán los que son creyentes y los que son incrédulos.

Si se cumpliese inexorablemente todo lo que Dios quiere en su voluntad perfecta (porque Él lo induce por su Espíritu) no existiría el pecado y todo el mundo sería salvo ... pero no podríamos decir que Dios hizo al hombre libre sino solamente una especie de robot ... y esto es una herejía ... a la luz revelada en las Escrituras.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

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Lo primero que puedo apreciar de tu escrito es que te crees más sabio que los demás y te manifiestas en un tono presuntuoso ... pero tengo que decirte que al estar equivocado ... tu error todavía es más grave que si estuvieses diciendo la verdad y la estuvieses diciendo de una manera incorrecta.

¿A quien voy a creer ... a Dios que le dice con claridad a Caín que el hombre tiene libre albedrío ... o a aquellos que se han hecho un dios a su medida ... según sus razonamientos ... y niegan el testimonio de Dios?

Toda la primera parte de tu escrito está basado en tu concepción errada de las cosas ... pero las entiendes mal porque no has aceptado el testimonio verdadero de Dios ... por lo tanto lo entiendes con la mente natural o animal o carnal y no por el Espíritu de Dios ... y así tus conclusiones son erradas ... aunque tú te creas con más revelación que otros.

Tu manera de citar la Escritura es sesgada ... porque aunque lo que dice la Escritura es verdad ... tú la tuerces ... no la interpretas correctamente ... la Escritura o Palabra de Dios no se contradice a si misma ... por lo tanto si Dios dice claramente que el hombre es responsable de sus actos y elecciones ... y que puede elegir entre el bien y el mal (otra cosa diferente es el que pueda hacerlo) ... no me puedes salir tú interpretando que el hombre no tiene libre albedrío y que no puede hacer lo que Dios dice que puede hacer ... porque si haces esto ... lo que yo tengo que concluir ... es que no crees ni a Dios, ni en Dios ... y que lo que tu predicas extravía a la gente.

Yo no tengo ningún problema para ver el libre albedrío de Pablo en Romanos 7:15-23 ... pues veo claramente que Pablo eligió por la santidad ... otra cosa diferente es que lo pudiese conseguir siempre ... pero la elección de Pablo fue por Dios y no contra Dios ... por eso dice que no hay condenación para los que viven en Cristo por el Espíritu Santo ... porque la elección de estos fue por Dios y no por el pecado ... y el sacrificio de Cristo los cubre ... pero vemos que Dios juzga si eligen (libre albedrío) por la carne o por el Espíritu (Romanos 8:1).

La simpleza es negar lo evidente ... y lo evidente es que Dios declara que el hombre tiene libre albedrío ... y pretender que todo lo que ocurre (absolutamente) es lo que Dios se propuso ... esto si que es errado ... porque según éste razonamiento Dios sería el causante del pecado y eso es imposible ... el causante del pecado es la criatura al ejercer su libre albedrío y desviarse de Dios ... por lo tanto debe de haber una manera de entenderlo correctamente ... y esa manera está revelada en las Escrituras para los que creen en Dios y no niegan su testimonio (entonces el Espíritu les hará entender) ... pero aquellos que niegan el testimonio de Dios es imposible que entiendan ... porque ...

1 Pedro 2:7

Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,
La piedra que los edificadores desecharon, Ha venido a ser la cabeza del ángulo;

1 Pedro 2:8

y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer, porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.

Dios obra salvación ... en los que creen ... por su buena voluntad ... y Él les da el querer y el hacer ... pero esto no exime a los que creen de que tengan que elegir libremente el obedecer a Dios ... porque lo mismo que eligen obedecer podrían elegir desobedecer ... y precisamente en esto se verán los que son creyentes y los que son incrédulos.

Si se cumpliese inexorablemente todo lo que Dios quiere en su voluntad perfecta (porque Él lo induce por su Espíritu) no existiría el pecado y todo el mundo sería salvo ... pero no podríamos decir que Dios hizo al hombre libre sino solamente una especie de robot ... y esto es una herejía ... a la luz revelada en las Escrituras.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


Miniyo,

¿Tú crees que Dios tuvo que esperar a que los israelitas incumplieran la ley, para saber que ellos no la podían cumplir como se les pidió?

El único hombre que pudo cumplir la ley del Sinaí fue Jesús de Nazaret. ¿Le tomó por sorpresa eso a Dios? Por supuesto que no, cuando Dios les dio la ley a los israelitas, sabía que ninguno de ellos la podía cumplir a cabalidad. La ley se dio para que el pecado abunde, no con la esperanza de que alguien la pudiera cumplir y ser justo ante Dios mediante el cumplimiento de la ley.

19Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios; 20ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado. (Ro.3:19)

El mandamiento por causa de la concupiscencia es contraproducente.

5 Porque cuando nuestra naturaleza pecaminosa aún nos dominaba, las malas pasiones que la ley nos despertaba actuaban en los miembros de nuestro cuerpo, y dábamos fruto para muerte (Ro. 7:5)

8 Pero el pecado, aprovechando la oportunidad que le proporcionó el mandamiento, despertó en mí toda clase de codicia. Porque aparte de la ley el pecado está muerto (Ro.7:8)



El hombre natural no puede cumplir con los estándares de justicia de Dios, por eso lo tuvo que hacer Jesús de Nazaret el Cristo. Ese es el ABC del evangelio.

Dios obra la salvación en aquellos que él (Dios) le da el don de la fe; a los que Dios no les da el don de la fe no pueden tener fe, y por tanto no pueden ser salvos.

A ver, ¿Qué entiendes aquí?

Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; (Jn. 6:44)

¿Cuándo aprenderás a ver y exaltar lo que Dios hace, y pararas de ver y exaltar lo que hace el hombre?


El hombre natural no puede, Dios tienen que hacer el milagro en él, para que pueda tomar una decisión espiritual correcta.

14Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. (1Cor. 2:14)

¿Cómo alguien que no puede entender el evangelio, y por tanto cree que es locura, y además no tiene el don de la fe, puede hacer una decisión por Jesucristo?

Para lo único que le sirve el hipotético libre albedrio, es para reírse de lo que cree es una locura.

El hombre tienen voluntad, pero esa voluntad no es libre, está influenciada por la concupiscencia. Es como un coche que solo dobla para un lado.

Dios les tuvo que instalar en la mente de los hombres, las obras de la ley, para que el hombre se distinguiera del animal en su comportamiento. ¿Libre albedrio? No me hagas reír, de libre nada.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Miniyo,

¿Tú crees que Dios tuvo que esperar a que los israelitas incumplieran la ley, para saber que ellos no la podían cumplir como se les pidió?

El único hombre que pudo cumplir la ley del Sinaí fue Jesús de Nazaret. ¿Le tomó por sorpresa eso a Dios? Por supuesto que no, cuando Dios les dio la ley a los israelitas, sabía que ninguno de ellos la podía cumplir a cabalidad. La ley se dio para que el pecado abunde, no con la esperanza de que alguien la pudiera cumplir y ser justo ante Dios mediante el cumplimiento de la ley.

19Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios; 20ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado. (Ro.3:19)

El mandamiento por causa de la concupiscencia es contraproducente.

5 Porque cuando nuestra naturaleza pecaminosa aún nos dominaba, las malas pasiones que la ley nos despertaba actuaban en los miembros de nuestro cuerpo, y dábamos fruto para muerte (Ro. 7:5)

8 Pero el pecado, aprovechando la oportunidad que le proporcionó el mandamiento, despertó en mí toda clase de codicia. Porque aparte de la ley el pecado está muerto (Ro.7:8)



El hombre natural no puede cumplir con los estándares de justicia de Dios, por eso lo tuvo que hacer Jesús de Nazaret el Cristo. Ese es el ABC del evangelio.

Dios obra la salvación en aquellos que él (Dios) le da el don de la fe; a los que Dios no les da el don de la fe no pueden tener fe, y por tanto no pueden ser salvos.

A ver, ¿Qué entiendes aquí?

Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; (Jn. 6:44)

¿Cuándo aprenderás a ver y exaltar lo que Dios hace, y pararas de ver y exaltar lo que hace el hombre?


El hombre natural no puede, Dios tienen que hacer el milagro en él, para que pueda tomar una decisión espiritual correcta.

14Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. (1Cor. 2:14)

¿Cómo alguien que no puede entender el evangelio, y por tanto cree que es locura, y además no tiene el don de la fe, puede hacer una decisión por Jesucristo?

Para lo único que le sirve el hipotético libre albedrio, es para reírse de lo que cree es una locura.

El hombre tienen voluntad, pero esa voluntad no es libre, está influenciada por la concupiscencia. Es como un coche que solo dobla para un lado.

Dios les tuvo que instalar en la mente de los hombres, las obras de la ley, para que el hombre se distinguiera del animal en su comportamiento. ¿Libre albedrio? No me hagas reír, de libre nada.

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Aquí no se está hablando de si el hombre puede cumplir la ley o no ... lo cual está claro que no puede ... de lo que estamos tratando aquí es si Dios hizo al hombre libre con la capacidad de elegir entre el bien y el mal ... esto es lo que llamamos el libre albedrío ...

Y es evidente que existe el libre albedrío ... simplemente porque Dios así lo declara en las Escrituras ... pero si se es incrédulo y no se quiere aceptar ese testimonio ... tendría que ser suficiente con el sentido común ... porque todo el mundo está eligiendo constantemente ... sea cristiano o ateo o lo que sea ... y por ello son responsables ante Dios de sus elecciones.

Yo creo que la única locura es contender y negar lo que el Omnipotente ha establecido y declara ... y creerse más sabio que Dios ... llenándose de presunción, jactancia y vanagloria ... pero ... ¿Que se le puede explicar a quien se cree que lo sabe todo? ...

Ciñéndonos al tema ... yo declaro que Dios afirma en su palabra de que el hombre es libre de elegir entre el bien y el mal (no digo que pueda hacer el bien siempre ... sino solamente elegir lo que quiere hacer ... elegir lo que Dios dice y quiere ... o lo que a él le de la gana) ... y esto es libre albedrío ... quien diga que esto es locura entiendo que está llamando loco al Dios que así lo revela en la Escritura ... y que está cegado por su propia presunción.

A ver, ¿Qué entiendes aquí?

Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; (Jn. 6:44)

¿Cuándo aprenderás a ver y exaltar lo que Dios hace, y pararas de ver y exaltar lo que hace el hombre?

Entiendo que es Dios el único que hace el milagro del nuevo nacimiento en Cristo Jesús ... lo mismo que entiendo que muchos que recibieron ese llamado no nacieron de nuevo porque con su libre albedrío no quisieron creer ... es decir ... rechazaron a Dios, fueron desobedientes ... pero por lo mismo ... creo que todos los que creen a Dios y le obedecen (con su libre albedrío) ... Dios les hace nacer de nuevo en Cristo Jesús ... y esto no hace de menos a Dios en lo más mínimo ... porque el hombre con todo su esfuerzo y voluntad nada podría conseguir si Dios no lo hiciese ... y que Dios está dispuesto a hacerlo lo podemos ver claramente en las promesas que nos da en las Escrituras y en las siguientes palabras de Jesús ...

Juan 6:37

Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera.

No es que el hombre consiga nada por si mismo ... sino que Dios es fiel en cumplir lo que promete a aquellos que creen en Él ... cuando con su libre albedrío deciden creer y confiar en Dios ... porque Dios es digno de confianza y cumple lo que promete.

Otros ... en cambio ... con su libre albedrío ... rechazan a Dios y su testimonio y se les llena la boca diciendo que así honran y glorifican a Dios ... pero para mi solo están descalificándole y llamándole mentiroso de una manera velada (por causa de su incredulidad) ... y esto lo hacen ... ¡En aras de una mayor gloria de Dios! ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

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Aquí no se está hablando de si el hombre puede cumplir la ley o no ... lo cual está claro que no puede ... de lo que estamos tratando aquí es si Dios hizo al hombre libre con la capacidad de elegir entre el bien y el mal ... esto es lo que llamamos el libre albedrío ...

Y es evidente que existe el libre albedrío ... simplemente porque Dios así lo declara en las Escrituras ... pero si se es incrédulo y no se quiere aceptar ese testimonio ... tendría que ser suficiente con el sentido común ... porque todo el mundo está eligiendo constantemente ... sea cristiano o ateo o lo que sea ... y por ello son responsables ante Dios de sus elecciones.

Yo creo que la única locura es contender y negar lo que el Omnipotente ha establecido y declara ... y creerse más sabio que Dios ... llenándose de presunción, jactancia y vanagloria ... pero ... ¿Que se le puede explicar a quien se cree que lo sabe todo? ...

Ciñéndonos al tema ... yo declaro que Dios afirma en su palabra de que el hombre es libre de elegir entre el bien y el mal (no digo que pueda hacer el bien siempre ... sino solamente elegir lo que quiere hacer ... elegir lo que Dios dice y quiere ... o lo que a él le de la gana) ... y esto es libre albedrío ... quien diga que esto es locura entiendo que está llamando loco al Dios que así lo revela en la Escritura ... y que está cegado por su propia presunción.



Entiendo que es Dios el único que hace el milagro del nuevo nacimiento en Cristo Jesús ... lo mismo que entiendo que muchos que recibieron ese llamado no nacieron de nuevo porque con su libre albedrío no quisieron creer ... es decir ... rechazaron a Dios, fueron desobedientes ... pero por lo mismo ... creo que todos los que creen a Dios y le obedecen (con su libre albedrío) ... Dios les hace nacer de nuevo en Cristo Jesús ... y esto no hace de menos a Dios en lo más mínimo ... porque el hombre con todo su esfuerzo y voluntad nada podría conseguir si Dios no lo hiciese ... y que Dios está dispuesto a hacerlo lo podemos ver claramente en las promesas que nos da en las Escrituras y en las siguientes palabras de Jesús ...

Juan 6:37

Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera.

No es que el hombre consiga nada por si mismo ... sino que Dios es fiel en cumplir lo que promete a aquellos que creen en Él ... cuando con su libre albedrío deciden creer y confiar en Dios ... porque Dios es digno de confianza y cumple lo que promete.

Otros ... en cambio ... con su libre albedrío ... rechazan a Dios y su testimonio y se les llena la boca diciendo que así honran y glorifican a Dios ... pero para mi solo están descalificándole y llamándole mentiroso de una manera velada (por causa de su incredulidad) ... y esto lo hacen ... ¡En aras de una mayor gloria de Dios! ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


Miniyo,

Tus interpretaciones no son lo que el omnipotente declara, no confundas lo que está escrito con la interpretación que tu le das a eso que está escrito.

Dios no dice nada del libre albedrio, más bien dice cosas que nos enseñan que eso de libre albedrio es una invención.

Yo no niego que el hombre tenga la habilidad de escoger, ni afirmo que el hombre no tiene voluntad. Yo lo que afirmo es que la voluntad del hombre no es libre, está influenciada por la concupiscencia, y eso es obvio.

Conociendo que el hombre natural no puede responder positivamente a las cosas de Dios, se entiende que eso de libre albedrio es irreal. ¿Libre para qué? Será para hacer lo malo.

El hombre fue vendido al pecado.

20 Porque cuando erais esclavos del pecado, erais libres acerca de la justicia. (Ro. 6:20)

25 Así, humildemente, debe corregir a los adversarios, con la esperanza de que Dios les conceda el arrepentimiento para conocer la verdad, 26 de modo que se despierten y escapen de la trampa en que el diablo los tiene cautivos, sumisos a su voluntad. (2Tim. 2:25)

Tú dices que el hombre tienen libre albedrio, el apóstol dice que el hombre sin Cristo es esclavo del pecado, sumiso a la voluntad del diabolo.

Si estar en esa condición es tener libre albedrio, pues bueno, entonces el hombre tiene libre albedrio.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Miniyo,

Tus interpretaciones no son lo que el omnipotente declara, no confundas lo que está escrito con la interpretación que tu le das a eso que está escrito.

Dios no dice nada del libre albedrio, más bien dice cosas que nos enseñan que eso de libre albedrio es una invención.

Yo no niego que el hombre tenga la habilidad de escoger, ni afirmo que el hombre no tiene voluntad. Yo lo que afirmo es que la voluntad del hombre no es libre, está influenciada por la concupiscencia, y eso es obvio.

Conociendo que el hombre natural no puede responder positivamente a las cosas de Dios, se entiende que eso de libre albedrio es irreal. ¿Libre para qué? Será para hacer lo malo.

El hombre fue vendido al pecado.

20 Porque cuando erais esclavos del pecado, erais libres acerca de la justicia. (Ro. 6:20)

25 Así, humildemente, debe corregir a los adversarios, con la esperanza de que Dios les conceda el arrepentimiento para conocer la verdad, 26 de modo que se despierten y escapen de la trampa en que el diablo los tiene cautivos, sumisos a su voluntad. (2Tim. 2:25)

Tú dices que el hombre tienen libre albedrio, el apóstol dice que el hombre sin Cristo es esclavo del pecado, sumiso a la voluntad del diabolo.

Si estar en esa condición es tener libre albedrio, pues bueno, entonces el hombre tiene libre albedrio.

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Sigues negando lo que Dios dice ... y no necesita de interpretación para que cualquiera lo entienda ...

Génesis 4:7

Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido? y si no hicieres bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será su deseo, y tú te enseñorearás de él.

...

Ezequiel 18:23

¿Quiero yo la muerte del impío? dice Jehová el Señor. ¿No vivirá, si se apartare de sus caminos?

...

Ezequiel 18:32

Porque no quiero la muerte del que muere, dice Jehová el Señor; convertíos, pues, y viviréis.

Así que como sigues negando lo evidente ... no tiene sentido seguir hablando contigo ... puedes seguir afirmando que el hombre no tiene libre albedrío ... yo desde luego no creo en lo que dices ... y no me fio de lo que enseñas ... porque uno no puede fiarse de la mentira ... es peligroso y a la larga ... mortal.

Tú puedes seguir tratando de desviar el debate hacía si el hombre puede cumplir con la ley ... y ya te he dicho que no puede ... pero el tema aquí es si el hombre tiene libre albedrío ... y Dios dice que lo tiene ... así que tu puedes decir misa si quieres y, ademas, en latín ... que no te creo y pienso que eres uno de esos que enseñan doctrinas erróneas que extravían a la gente para perderlos ...


2 Pedro 3:15

Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,

2 Pedro 3:16

casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

Estos versículos definen claramente lo que tú haces ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Esto se llama libre albedrío


"El que es injusto, sea injusto todavía: y el que es sucio, ensúciese todavía: y el que es justo, sea todavía justificado: y el santo sea santificado todavía." (Apocalipsis 22:11)

Dios no ataja al que quiere hacer lo malo, ni empuja al que quiere hacer lo bueno.

Obviamente al hacer lo malo, el hombre se desliga de Dios, y al hacer lo bueno, se hace compañero de Dios. ..Pero todo, de su propia elección.

Saludos y bendiciones.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

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Sigues negando lo que Dios dice ... y no necesita de interpretación para que cualquiera lo entienda ...

Génesis 4:7

Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido? y si no hicieres bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será su deseo, y tú te enseñorearás de él.

...

Ezequiel 18:23

¿Quiero yo la muerte del impío? dice Jehová el Señor. ¿No vivirá, si se apartare de sus caminos?

...

Ezequiel 18:32

Porque no quiero la muerte del que muere, dice Jehová el Señor; convertíos, pues, y viviréis.

Así que como sigues negando lo evidente ... no tiene sentido seguir hablando contigo ... puedes seguir afirmando que el hombre no tiene libre albedrío ... yo desde luego no creo en lo que dices ... y no me fio de lo que enseñas ... porque uno no puede fiarse de la mentira ... es peligroso y a la larga ... mortal.

Tú puedes seguir tratando de desviar el debate hacía si el hombre puede cumplir con la ley ... y ya te he dicho que no puede ... pero el tema aquí es si el hombre tiene libre albedrío ... y Dios dice que lo tiene ... así que tu puedes decir misa si quieres y, ademas, en latín ... que no te creo y pienso que eres uno de esos que enseñan doctrinas erróneas que extravían a la gente para perderlos ...


2 Pedro 3:15

Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,

2 Pedro 3:16

casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

Estos versículos definen claramente lo que tú haces ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


Miniyo,

El libre albedrió es un concepto inventado no por Dios. El que Dios le haya dicho a Caín si hiciere el bien será enaltecido y si no lo hiciere el pecado esta a la puerta, no quiere decir que Caín tenia libre albedrio.

El hombre natural está bajo el dominio de su carne, y la carne solo sabe hacer lo malo. Los que viven conforme a la carne piensan en las cosas de la carne.

20 Porque cuando erais esclavos del pecado, erais libres acerca de la justicia. (Ro. 6:20) Esto si no necesita interpretación, el esclavo no es libre.

3 entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás (Ef.2:3) Este tampoco necesita interpretación, estábamos haciendo la voluntad de la carne.

En el caso de la salvación, el hombre natural no puede venir a Cristo por el mismo, el Padre tienen que traerlo; la voluntad del hombre natural no tiende a Cristo, sino a la carne. ¿A eso tu le llamas libre albedrió?

El hombre vienen a Cristo no por su libre albedrio, sino porque Dios lo trae. Nadie se puede gloriar diciendo que él por su libre albedrio vino a Cristo. El que diga eso sencillamente aun no está en Cristo.

El concepto de libre albedrio, le aplica solo a Dios, porque él no tiene nada que influencie su voluntad.

La voluntad del hombre no es libre, ni aun la del hombre espiritual, pues en él operan el deseo del Espíritu y el deseo de la carne (Gal.5). Estos se oponen entre sí para que no hagamos lo que queremos hacer.

En otras palabras, cuando el Espíritu pone un deseo en mí, la carne se opone y viceversa. En ese conflicto de intereses vive constantemente el hombre espiritual. Entonces ¿Cuál libre albedrio?, ¿Libre de qué?

¿Quién es el que está negando lo evidente?
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Esto se llama libre albedrío


"El que es injusto, sea injusto todavía: y el que es sucio, ensúciese todavía: y el que es justo, sea todavía justificado: y el santo sea santificado todavía." (Apocalipsis 22:11)

Dios no ataja al que quiere hacer lo malo, ni empuja al que quiere hacer lo bueno.

Obviamente al hacer lo malo, el hombre se desliga de Dios, y al hacer lo bueno, se hace compañero de Dios. ..Pero todo, de su propia elección.

Saludos y bendiciones.

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Es verdad lo que dices ... pero maticemos (para aquellos que se escandalizan al interpretar mal lo que decimos) ... que por más que el hombre eligiese salvarse o hacer cualquier cosa buena ... aparte de la gracia de Dios sería imposible para él salvarse ... porque solo Dios puede salvar ...

Efesios 2:8

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

Efesios 2:9

no por obras, para que nadie se gloríe.

Aunque esto no quita en nada el libre albedrío que Dios ha dado a los hombres ... y que tienen que ejercer para aceptar o rechazar la fe que Dios da gratuitamente a través de Jesucristo ... el cual es el Verbo Divino o la Palabra de Dios manifestada en carne ... es decir ... la manifestación visible de Dios ...

Colosesnses 2:9

Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

Por eso los que creen y eligen por Cristo de corazón (con su libre albedrío) ... pueden ser salvos ... porque Dios mismo lo hace ...

Juan 1:12

Mas a cuantos lo recibieron, a los que creen en su nombre, les dio el derecho de ser hijos de Dios.

Juan 1:13

Éstos no nacen de la sangre, ni por deseos naturales, ni por voluntad humana, sino que nacen de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Esto es lo que Dios quiere que elijamos para nuestro bien y felicidad...

Libro del profeta Zacarías, capítulo 1.

1 En el mes octavo del año segundo del gobierno del rey Darío, el Señor dirigió este mensaje al profeta Zacarías, hijo de Berequías y nieto de Idó. Le dijo:

2-3 "Yo, el Señor todopoderoso, me enojé mucho con los antepasados de ustedes. Por eso, dile ahora de mi parte al pueblo: 'Vuélvanse a mí, y yo me volveré a ustedes. Yo, el Señor, lo afirmo. 4 No hagan como sus antepasados, a quienes los antiguos profetas les dijeron de parte mía que abandonaran su mala conducta y sus malas acciones, pero ellos no quisieron escucharme ni hacerme caso. Yo, el Señor, lo afirmo. 5 Pero ahora, ¿dónde están aquellos antepasados de ustedes? ¿Acaso vivirán siempre los profetas? 6 Sin embargo, mis palabras y mandatos, que yo había encomendado a mis siervos los profetas, llegaron a los antepasados de ustedes. Y ellos se volvieron a mí, reconociendo que yo, el Señor todopoderoso, los había tratado como su conducta y sus acciones merecían.' "

Lamento mucho que mis hermanos miniyo y leal se hayan enfrascado en un pleito en el que voluntariamente se engarzaron, olvidando la cordialidad y el amor fraterno. Por favor, no más desprecio, pues ya hay bastante de eso en este mundo... ¿Porqué entristecer al Señor con una conducta como esa?

Que la paz de Dios esté con nosotros, y Su Espíritu nos dé sabiduría y humildad a todos.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Esto es lo que Dios quiere que elijamos para nuestro bien y felicidad...



Lamento mucho que mis hermanos miniyo y leal se hayan enfrascado en un pleito en el que voluntariamente se engarzaron, olvidando la cordialidad y el amor fraterno. Por favor, no más desprecio, pues ya hay bastante de eso en este mundo... ¿Porqué entristecer al Señor con una conducta como esa?

Que la paz de Dios esté con nosotros, y Su Espíritu nos dé sabiduría y humildad a todos.

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Yo no llamo hermano a cualquiera ... ni con tanta facilidad como haces tú creeré que cualquiera es hijo de Dios ... me identificaré con el que confiesa a Dios y no niega a Cristo ... pero con los que contradicen lo que Dios dice y tienen un espíritu contrario a Cristo ... yo no quiero nada, ni tengo parte con ellos ... aunque ellos se digan 'cristianos' ... y esto no es por falta de amor (pues les deseo lo mejor y que se aparten del error que les va a llevar a la ruina) ... sino por amor a la verdad y la justicia ... ya que el confraternizar con los que niegan a Cristo es falso testimonio y confusión para los que están buscando la verdad y observando ... por eso es muy importante que las posiciones de cada uno estén claramente definidas para no extraviar a nadie y que nuestro testimonio sea hallado fiel (Judas 1:3).

Hay que tener cuidado con lo que nos avisa el Espíritu Santo a través del apóstol (Gálatas 5:7-9) ... para no resbalar ...

Gálatas 5:9

Un poco de levadura leuda toda la masa.

Así que no te dejes seducir por espíritus de ecumenismo ... porque no se puede servir a dos señores ... o se sirve a Dios ... o se sirve al diablo ... en la lucha espiritual no hay neutrales ...

Mateo 12:30

El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama.

Por lo tanto ... asegurate donde está Cristo y siguele sin hacer componendas con los que le aborrecen ... sino tú tendrás tu parte con ellos (Mateo 24:48-51) ...

Mateo 24:51

y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Asi es hermano Leal:DIOS produce en el hombre tanto el querer como el hacer. Bendiciones a la verdadera iglesia de CRISTO.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

MINIYO es usted un arrogante y un presuntuoso ; solo le falta decir :
"APARTAOS de mi que soy mas santo que nadie". ENTERESE de una vez, las doctrinas no salvan a nadie, quien salva es EL SALVADOR. Si usted tiene una doctrina arminiana, pero ha creido en el SEÑOR JESUCRISTO como unico camino de salvacion, usted es mi HERMANO ,aunque usted no lo crea.Otra cosa es que tengamos diferentes puntos de vista en cuanto la eleccion .


BENDICIONES A LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO.