--------------------------Mi estimado ariel, creo que el que debe calmarse eres tú. Desencadenas toda una avalancha de “letanías” en los que yo también estoy de acuerdo contigo y creo que el comentario anterior está lleno de eso que señalaste que hablé con “raciocinio”. Al menos a mí no me has explicado nada de lo que con tanto ardor defiendes.
Has argumentado y eso está bien; has expuesto tu criterio y eso está muy bien. Pero no has presentado ninguna prueba, ni siquiera “citas” de los expertos que avalen tu tesis. Lo único que has hecho es seguir con los contrasentidos de la argumentación atea sin analizar los argumentos de la razón; de los hechos comprobados. Tu ideología atea ya ni siquiera te permite distinguir entre la realidad y la superstición, entre Darwin y Hitching. El punto aquí en disputa son los hechos a favor de una corriente (creación) o de la otra (evolución) y ambas, puestas en una balanza, la primera se llevaría todo el peso de la evidencia disponible. Es a eso que me refiero y de lo que estoy hablando; no hablo de detalles que rayan en la tontería de que si bebió agua a tal hora y se acostó a otra y que se casó con fulana de tal y tuvo tantos hijos de tantos colores o de uno solo. ¡Por favor! Creo que las ironías están de más y ellas ocupan el mayor peso de tu argumentación.
De manera que nosotros, al igual que ustedes, estamos en busca de la verdad de nuestros orígenes. Sólo que nosotros, a pesar de ser tildados de “religiosos fundamentalistas de extremo fanatismo” le damos mayor honra a la ciencia que ustedes, que enarbolan su bandera con orgullo y lo gritan a los cuatro vientos. Ustedes realmente son los que dejan a esa ciencia “mal parada” con sus adivinaciones e inventos de realidades inexistentes de clase mundial, cuyos cuentos de transformaciones de un género de vida en otro, empequeñecen a la transformación del “hombre lobo” tradicional del cine. Ese conocimiento que nos rodea y establece los límites de nuestra libertad condicionada a lo que realmente necesitamos para desenvolvernos como seres humanos, es lo que nos define como tales en un mundo, en donde la verdadera evidencia, nos grita, día a día, que todo lo vivo proviene de lo vivo; que los perros engendran perros, que los monos engendran monos y que los humanos engendran humanos. Esta es la realidad de nuestro entorno y esa es la realidad en los últimos 6000 años de la verdadera historia hasta ahora registrada (sin especulaciones ni inventos) y la que podemos verificar a cualquier hora y en cualquier momento. ¡Esto es científico, no son cuentos artificiosamente tramados! ¡Son realidades que puedes verificar en tu propia casa! ¡Son pruebas que no necesitan de la historia para comprobarse!
Sobre el particular me vienen a la mente las famosas palabras del evolucionista Loren Eiseley cuando reconoció lo siguiente: “Después de haber regañado al teólogo por confiar en mito y milagro, la ciencia se halló en la posición no envidiable de tener que crear una mitología propia: a saber, la suposición de que lo que tras de mucho esfuerzo no pudo ser probado que estuviera aconteciendo hoy, había, en realidad, tenido lugar en el pasado primitivo”.
Y, estoy de acuerdo contigo en la frase final de tu aporte, sólo que con una pequeña variante: Si sabes que Dios NO existe y puedes demostrarlo, pues anda ¡Demuéstralo! ¡Y si no puedes, como estoy seguro es el caso, pues entonces... ¿Por qué no te callas tú?
----------------arieldeuruguay Mi querido hermano todas las escrituras testifican de la trinidad.
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NO TE ME ENOJES!!.
Yo solo digo lo que las ciencias dicen..no soy original para nada!!No se trata de ateismo o no.Digo lo que la bilogía moderan dice, tal como podría decirte loq ue la Quimica moderna dice de tal cosa.
Pero lo que queiro decir es que si dices:
Dios hizo creaciones!!
Pero te falta decir el como lo hizo,¿Comprendes?
¿Fue por Evolución dirigida?Yo me inclino por esto.No creo que las cosas aparezcan de golpe.
Lo que estoy diciendo es la oipinión de cualqueir persona que se pregunta,nada más..
No hay porque enojarse..Y repito: no soy especialista, no soy biologo.Pero si ellos dicen que la hubo será..
Bueno, he hecho cursos de Evolución..Me explicaron que sí..
No da para enojarse repito..¿Quein sabe la verdad?
Entre la Biblia y un libro de biología escrito por especialistas, me quedo con este último.¿Que voy a hacer?
Bueno, saludos..
¿
------------------------Mi estimado ariel, creo que el que debe calmarse eres tú. Desencadenas toda una avalancha de “letanías” en los que yo también estoy de acuerdo contigo y creo que el comentario anterior está lleno de eso que señalaste que hablé con “raciocinio”. Al menos a mí no me has explicado nada de lo que con tanto ardor defiendes.
Has argumentado y eso está bien; has expuesto tu criterio y eso está muy bien. Pero no has presentado ninguna prueba, ni siquiera “citas” de los expertos que avalen tu tesis. Lo único que has hecho es seguir con los contrasentidos de la argumentación atea sin analizar los argumentos de la razón; de los hechos comprobados. Tu ideología atea ya ni siquiera te permite distinguir entre la realidad y la superstición, entre Darwin y Hitching. El punto aquí en disputa son los hechos a favor de una corriente (creación) o de la otra (evolución) y ambas, puestas en una balanza, la primera se llevaría todo el peso de la evidencia disponible. Es a eso que me refiero y de lo que estoy hablando; no hablo de detalles que rayan en la tontería de que si bebió agua a tal hora y se acostó a otra y que se casó con fulana de tal y tuvo tantos hijos de tantos colores o de uno solo. ¡Por favor! Creo que las ironías están de más y ellas ocupan el mayor peso de tu argumentación.
De manera que nosotros, al igual que ustedes, estamos en busca de la verdad de nuestros orígenes. Sólo que nosotros, a pesar de ser tildados de “religiosos fundamentalistas de extremo fanatismo” le damos mayor honra a la ciencia que ustedes, que enarbolan su bandera con orgullo y lo gritan a los cuatro vientos. Ustedes realmente son los que dejan a esa ciencia “mal parada” con sus adivinaciones e inventos de realidades inexistentes de clase mundial, cuyos cuentos de transformaciones de un género de vida en otro, empequeñecen a la transformación del “hombre lobo” tradicional del cine. Ese conocimiento que nos rodea y establece los límites de nuestra libertad condicionada a lo que realmente necesitamos para desenvolvernos como seres humanos, es lo que nos define como tales en un mundo, en donde la verdadera evidencia, nos grita, día a día, que todo lo vivo proviene de lo vivo; que los perros engendran perros, que los monos engendran monos y que los humanos engendran humanos. Esta es la realidad de nuestro entorno y esa es la realidad en los últimos 6000 años de la verdadera historia hasta ahora registrada (sin especulaciones ni inventos) y la que podemos verificar a cualquier hora y en cualquier momento. ¡Esto es científico, no son cuentos artificiosamente tramados! ¡Son realidades que puedes verificar en tu propia casa! ¡Son pruebas que no necesitan de la historia para comprobarse!
Sobre el particular me vienen a la mente las famosas palabras del evolucionista Loren Eiseley cuando reconoció lo siguiente: “Después de haber regañado al teólogo por confiar en mito y milagro, la ciencia se halló en la posición no envidiable de tener que crear una mitología propia: a saber, la suposición de que lo que tras de mucho esfuerzo no pudo ser probado que estuviera aconteciendo hoy, había, en realidad, tenido lugar en el pasado primitivo”.
Y, estoy de acuerdo contigo en la frase final de tu aporte, sólo que con una pequeña variante: Si sabes que Dios NO existe y puedes demostrarlo, pues anda ¡Demuéstralo! ¡Y si no puedes, como estoy seguro es el caso, pues entonces... ¿Por qué no te callas tú?
Crear es organizar. En una noción totalmente falsa y no inspirada creer que el mundo o
cualquier otra cosa fue creada de la nada y que alguna cosa creada puede ser totalmente
destruida o aniquilada. "Los elementos son eternos." (D.& C. 93:33.)
En el sermón de King Follet, José Smith dijo: "Si preguntamos a los sabios doctores
por qué dicen que el mundo fue hecho de la nada, ellos nos contestan: ¿No dice la Biblia
que Dios creó el mundo? Y concluyen, por la palabra crear, que debe haber sido hecho
de la nada. Pero la palabra crear vino del término hebreo baurau, que no significa crear
de la nada, sino manifestar, dar forma, organizar, así como un hombre organiza los
materiales y construye un barco. De manera que podemos deducir que Dios tenía a su
disposición los materiales para organizar el mundo de todo aquel caos, es decir materia
caótica, que es elemento y en el cual mora toda la gloria. Los elementos han existido
desde que nosotros tuvimos existencia. Los principios puros de los elementos son
principios que jamás pueden ser destruidos; pueden ser organizados y reorganizados,
más no destruidos. No tuvieron principio, y no pueden tener fin."
Decir que no hay un creador de esta y maravillosa creación como es la tierra, Es negar la Existencia de un gran creador como es Dios.
Contesto a 777migu:
..................
Es cierto lo que dices..hubo un gran cambio climatico hace pocos miles de años.Lo escuché en discovery.Fue lo que que provocó el origen del Sahara, que hasta hacía poco era muy fértil.
Me llama mucho la atención esto.
Bien podría ser que fue acompañado por intensas lluvias que abarcaron extensiones enormes.Pero mucho antes de lo que narra el Génesis que ubica la fenomeno no mucho mas atras que Abraham.
Se habla de que elo cambio climatico ocurrioó hace 8000 años..
De ahí los relatos de la gran inundación.Pero ojo, inindación de varios metros de altura que mató a mucha gente de hambre y por ahogo..
No hay problema por eso.Bien pudo haber ocurrido.Pero no universal, ni tampoco con un arca que tenía el tamaño de un transatlantico, imposiblle contruir por un hombre que solo tenía clavos y serruchos..El Arca , como dice la Biblia, y sacnado cuentas, da que tendría 8000 toneladas. Como un acorazado de bolsillo..Las fragatas mas´grandes de la época de Napoleon, tendrían 1000 toneladas ( me voy a fijar) y costaban mucho dinero y necesitaban cientos o miles de obreros y cosntuctores navales..¿Como pegaría Noe las tablas?..¿Te imaginas la fuerza del mar contra semejante nave que se movería y zaranderería por las olas gigantescas de 20 metros por el cataclismo.Tendría que tener paredes de madera de más de un metro de espesor pàra soportar el zarandeo.y creo que es poco.No es juntar unas tablas y hacer una nave de 130 metros de largo ..Imaginate hacerla tu , solo con unos serruchos, hachas y clavos ( si había).¿Te imaginas cortar 10.000 arboles, hacer tablones de 5 metros de largo, luego unirlos ¿Como ?imposilble para aquella época.
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Contradiciones de la biblia?
Montones..De ahí las grandes discusiones..
mira el caso del mismo Juan:
Dice en Juan 1.1 que Jesus es Dios, pero más adelaante dice claramente Jesus:
"Subo a mi Padre, a vuestro Dios y a mi Dios"..
Despues está la frase inentendible de Pablo en Filipenses, "que Jesus no se quiso aferrar a no sé que cosa.."
Imcomprensible !Basta un pequeño cambio de traduciion para que diga otra cosa..Tenía que ser Pablo, (¡¡¡Tenía que ser el Chavo del 8 !!!,je,je, )
Bueno, estimado, un gusto.
Por supuesto que me explicarás lo anterior, pero haciendo malabares,.
La del estribo:
Mirá esto:
Hay frases , la mayoría enorme que apoya la idea de que Jesus es una persona y Dios otra..
Hay pocas que sugieren lo contrario.
La que tu pones al pie, es más grande que una casa.Pero los trinitarios insisten, insisten!
Hagamos una cosa:
Sumemos los verrsiculos que apoyan la Trinidad.
Sumemos las que no la apoyan.
¿Cual es la mayor suma?
La que da mayor, la tomamos como verdad.
como si leyeras un manuscrito desconicido:
Tiene 400 palabras en español
Y tiene 50 en ingles.
cONSLUSÍON!!
LO ESCRIBIÓ UN ESPAÑOL!!
ASUNTO TERMINADO!
¿VAN A ESTAR 2000 AÑOS MAS DISCUTIENDO?
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sALUDOS ESTIMADO!!
al grano. ¿Qué quieres decir?
al grano. ¿Qué quieres decir?
...El que tiene oídos, que escuche... (lo dice la Biblia en Mateo 11:5).
Si usted tiene oído como dice, ¿ Porqué entonces no sigue a la voz del espíritu de dios y trata de buscar la verdad?
Por eso les hablo por parábolas; porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden. ( Mateo 13:13)
Que el sujeto llamado José Smith, está equivocado.
Si bien, Dios además de crear organizó, la palabra que se usa en génesis 1:1, se refiere a crear de la nada.
Por favor, vuelve a leér lo que expone este diccionario sobre como se usa la palabra en génesis 1:1.
Diccionario Vine AT
bara(בָּרָא, H1254), «crear, hacer». Este verbo tiene un significado teológico muy profundo, puesto que su único sujeto es Dios. Solo él puede «crear» en el sentido que está implícito en bara. El verbo expresa creación de la nada (ex nihilo ), una idea que se percibe con claridad en los pasajes relacionados con la creación en escala cósmica: «En el principio creó Dios los cielos y la tierra» (Gén_1:1; cf. Gén_2:3; Isa_40:26; Isa_42:5). Todos los demás verbos que significan «creación» permiten una gama de significados mucho más amplia; tienen sujetos divinos y humanos y se usan en contextos que no tienen que ver con la creación de la vida.
Al igual que tú, lo hago mi estimado xtonyx... lo hago, pero empleando el sentido común, no el fanatismo ateo ni el religioso.
saludos.
Fanatismo, ¿Cual fanatismo de que hablas?, te estoy hablando de la doctrina pura. sino no las entiendes ese es tu rollo no el mio. sorry.