Eucaristía.

Re: Eucaristía.

No pero puedo demostrarte tu error. Para empezar tres cosas:

1.- La Iglesia Católica Romana tiene su centro visible en Roma.

MENTIRA, LO TIENE EN CIUDAD DE VATICANO. Roma es una ciudad de la peninsula de Italia. Ciudad de Vaticano NO PERTENECE A ITALIA, ES UNA CIUDAD-ESTADO, con gobierno propio, con jefe de estado propio, etc.

2.- Roma es el centro visible de la Cristiandad al ser la sede del Papa, Sucesor de san Pedro.

MENTIRA DE NUEVO. Léase punto anterior.

3.- San Pedro fue elegido por Cristo para ser la Piedra de la Iglesia (lease Mateo XVI,18 y la Patristica que asi lo apoya) y asi tener un centro visible.

Estó ya se está debatiendo en el debate debido, y de momento no han logrado demostrarlo.

Aunque si quieres, hablamos de la Iglesia Episcopal del Papa como Obispo de Roma, San Juan de Letran en Roma. ¿Te gustaria?

Puede que Roma, como ciudad, tenga un obispo que representa a ciudad de Vaticano. Pero la iglesia de Roma YA NO EXISTE.

Esa Roma de los tiempos de Pablo y Pedro, era UNA NACIÓN. Hoy, ni está la nación, ni está ya la supuesta iglesia que allí Pedro fundó.
 
Re: Eucaristía.

No pero puedo demostrarte tu error. Para empezar tres cosas:

1.- La Iglesia Católica Romana tiene su centro visible en Roma.
2.- Roma es el centro visible de la Cristiandad al ser la sede del Papa, Sucesor de san Pedro.
3.- San Pedro fue elegido por Cristo para ser la Piedra de la Iglesia (lease Mateo XVI,18 y la Patristica que asi lo apoya) y asi tener un centro visible.

Aunque si quieres, hablamos de la Iglesia Episcopal del Papa como Obispo de Roma, San Juan de Letran en Roma. ¿Te gustaria?

Pax.
NovoHispano, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA.

¿roma centro visible de la cristiandad? ¿Pedro piedra de la "iglesia"?

Lo único que demuestras es lo MALIGNAMENTE MENTIROSA que es la doctrina catolica romanista.

El Apóstol Pedro NUNCA estuvo en roma, por lo tanto es MENTIRA que haya sido nombrado para NADA que tenga que ver con el catolicismo romanista, El Apóstol Pedro NUNCA fué "papa" de nadie.

Lo único que demuestras es que el catolicismo NO es CR
ISTIANISMO.

Espero que El Señor JESUCRISTO te rescate de el ABISMO de el catolicismo romanista.

DIOS te bendiga
 
Re: Eucaristía.


NovoHispano, BLA, BLA, BLA, BLA, BLA.

¿roma centro visible de la cristiandad? ¿Pedro piedra de la "iglesia"?

Lo único que demuestras es lo MALIGNAMENTE MENTIROSA que es la doctrina catolica romanista.

El Apóstol Pedro NUNCA estuvo en roma, por lo tanto es MENTIRA que haya sido nombrado para NADA que tenga que ver con el catolicismo romanista, El Apóstol Pedro NUNCA fué "papa" de nadie.

Lo único que demuestras es que el catolicismo NO es CR
ISTIANISMO.

Espero que El Señor JESUCRISTO te rescate de el ABISMO de el catolicismo romanista.

DIOS te bendiga

Ten cuiado. Está metiendo lo Pedro y demás, en vistas a desviar el tema. Este aspecto ya se está tratando en el debido debate, y desde hace años, y no, no han podido dar sustento de modo alguno.

No entres en sus juegos y tretas. Solo busca desviar el tema a su conveniencia.
 
Re: Eucaristía.

Disulpas, dije que Roma era una nación, pero no, era UN IMPERIO. Me confundí por un momento.
 
Re: Eucaristía.

Aca se advierte de ellos (los vaticano), ya estan en sus finales.

Mt. 23: 27 ¡Ay de ustedes, maestros de la ley y fariseos hipócritas! Pues ustedes son semejantes a sepulcros bien pintados que tienen buena apariencia, pero por dentro están llenos de huesos y de toda clase de podredumbre. Ustedes también aparecen exteriormente como hombres religiosos, pero en su interior están llenos de hipocresía y de maldad.

Mt. 7: 22-23 En el día del Juicio muchos me dirán: Señor, Señor, profetizamos en tu Nombre, y en tu Nombre arrojamos los demonios, y en tu Nombre hicimos muchos milagros. Yo les diré entonces: No los reconozco.

Ya muchos se han dado cuenta , yo desde que era pequeño no me explicaba porque una religion que dice seguir a cristo no excomulga a los paises fabricantes de armas, porque en lugar de hacer rituales en la plaza de san pedro no les dice a todos "es mas facil que un camello entre por el ojo de una aguja que un rico en el reino de los cielos" sabiendo que hay muchos pobres en el mundo ¿alguna vez lo hicieron?, pues nunca predicaban a jesus solo les dicen a la multitud lo que quieren escuchar, para que asi sigan teniendo diezmos de los ricos y donaciones de incluso paises. comercian con la fe de las personas , cuando hay injusticias en el mundo nunca hacen algo inmediatamente tienen que ver primero si les conviene o no ;eso es el vaticano y mucho mas.
Y una mas, porque si dicen seguir a cristo no ponen su sede en un país tercermundista ya que Jesús predicaba y andaba con los mas humildes o acaso predicaba únicamente en el templo mayor de los judíos a los principados, reyes y pudientes como lo hace el vaticano.
 
Re: Eucaristía.

MENTIRA, LO TIENE EN CIUDAD DE VATICANO. Roma es una ciudad de la peninsula de Italia. Ciudad de Vaticano NO PERTENECE A ITALIA, ES UNA CIUDAD-ESTADO, con gobierno propio, con jefe de estado propio, etc.

¿Y? Que desde 1929 exista el Estado Vaticano es otro cantar. No confunda tiempos, espacios y sobre todo no confunda a la Iglesia Católica Romana una entidad religiosa y espiritual con el Estado Nacion del Vaticano una entidad estatal. ¿Acaso usted cree que ambas son una misma cosa?

Estó ya se está debatiendo en el debate debido, y de momento no han logrado demostrarlo.

¿Quieres ver como la Patristica apoya la Doctrina de que San Pedro es la Piedra de la Iglesia?

Puede que Roma, como ciudad, tenga un obispo que representa a ciudad de Vaticano. Pero la iglesia de Roma YA NO EXISTE.

Esa Roma de los tiempos de Pablo y Pedro, era UNA NACIÓN. Hoy, ni está la nación, ni está ya la supuesta iglesia que allí Pedro fundó.

En tiempos de san Pedro y san Pablo Roma era una Republica Militar bajo el mando del Consúl Vitalicio a quien se le conoce como Emperador o Principe. Se nota tu ignorancia historica.

Disulpas, dije que Roma era una nación, pero no, era UN IMPERIO. Me confundí por un momento.

En realidad el termino Imperio Romano es un error de la historiografia moderna. Actualmente ya se sabe que en el siglo I Roma era una Republica bajo el mando del consúl unico que administraba el Imperium (poder publico) de la Republica de Roma sobre todo el Mediterraneo. Hay que leer mas Raulito.
 
Re: Eucaristía.

¿Y? Que desde 1929 exista el Estado Vaticano es otro cantar. No confunda tiempos, espacios y sobre todo no confunda a la Iglesia Católica Romana una entidad religiosa y espiritual con el Estado Nacion del Vaticano una entidad estatal. ¿Acaso usted cree que ambas son una misma cosa?

Lo siento, la sede está en ciudad de Vaticano. NO EN ROMA, Roma es una ciudad de la península de Italia, y nada tiene que ver con la ciudad-estado Vaticano.

¿Quieres ver como la Patristica apoya la Doctrina de que San Pedro es la Piedra de la Iglesia?

Ya hay un debate en expreso. Si allí no lo ha logrado, aquí aun menos. Pero si quiere debatir al respecto, hay un debate en expreso.

En tiempos de san Pedro y san Pablo Roma era una Republica Militar bajo el mando del Consúl Vitalicio a quien se le conoce como Emperador o Principe. Se nota tu ignorancia historica.

Ya hice la corrección debida. Por lo tanto, sus descalificativos están de menos. Pero lo que es verdad que aquello que fue YA NO EXISTE, y con ellos la que fue la Iglesia de Roma, dejó de existir igualmente. HOY ES LA IGLESIA DE CIUDAD DE VATICANO, que para su información NO ESTÁ EN ROMA, NI EN ITALIA.
En realidad el termino Imperio Romano es un error de la historiografia moderna. Actualmente ya se sabe que en el siglo I Roma era una Republica bajo el mando del consúl unico que administraba el Imperium (poder publico) de la Republica de Roma sobre todo el Mediterraneo. Hay que leer mas Raulito.

Abra un tema, y lo debatimos. Aquí NO SIRVE PARA NADA. Todo ello YA NO EXISTE, AL IGUAL QUE DEJÓ DE EXISTIR LA QUE FUE LA IGLESIA QUE ALLÍ ESTABA.
 
Re: Eucaristía.

Lo siento, la sede está en ciudad de Vaticano. NO EN ROMA, Roma es una ciudad de la península de Italia, y nada tiene que ver con la ciudad-estado Vaticano.

No. Haga la diferencia:

-La Santa Sede es la jurisdicción episcopal del obispo de Roma, conocido como el Papa, y es la sede episcopal preeminente de la Iglesia católica, constituyendo su gobierno central siendo su sede fisica la Iglesia de san Juan de Letran, en Roma.
-El Estado Ciudad del Vaticano es un gobierno soberano y libre de Europa cuya sede fisica es la Iglesia de san Pedro, en el Vaticano.

Ya hay un debate en expreso. Si allí no lo ha logrado, aquí aun menos. Pero si quiere debatir al respecto, hay un debate en expreso.

Si lo se, y se logro demostrar que asi es, que san Pedro es la Piedra de la Iglesia.

Ya hice la corrección debida. Por lo tanto, sus descalificativos están de menos. Pero lo que es verdad que aquello que fue YA NO EXISTE, y con ellos la que fue la Iglesia de Roma, dejó de existir igualmente. HOY ES LA IGLESIA DE CIUDAD DE VATICANO, que para su información NO ESTÁ EN ROMA, NI EN ITALIA.

Pues no. Porque una cosa es la Santa Sede y otra la Ciudad del Vaticano y lo dice a si mismo el Vaticano y otros organismos gubernamentales, vaya, que hasta la wikipedia (que no es de mucho fiar) lo dice.

Abra un tema, y lo debatimos. Aquí NO SIRVE PARA NADA. Todo ello YA NO EXISTE, AL IGUAL QUE DEJÓ DE EXISTIR LA QUE FUE LA IGLESIA QUE ALLÍ ESTABA.

De hecho si, porque se esta citando. Talvez luego abra el tema, por lo pronto aqui se deja en claro tu ignorancia.

Pax.
 
Re: Eucaristía.

No. Haga la diferencia:

-La Santa Sede es la jurisdicción episcopal del obispo de Roma, conocido como el Papa, y es la sede episcopal preeminente de la Iglesia católica, constituyendo su gobierno central siendo su sede fisica la Iglesia de san Juan de Letran, en Roma.
-El Estado Ciudad del Vaticano es un gobierno soberano y libre de Europa cuya sede fisica es la Iglesia de san Pedro, en el Vaticano.

Ya le he dicho que Roma es una ciudad de Italia que nada tiene que ver con ciudad de Vaticano. LA IGLESIA DE ROMA YA NO EXISTE, PORQUE ABANDONÓ ROMA, PARA ESTABLECERSE EN SU NACIÓN PROPIA.

Puede marear la perdiz todo cuanto quiera: PERO NI EL PAPA ESTÁ EN ROMA, NI LA SEDE ESTÁ EN ROMA, NI NADA ESTÁ YA EN ROMA. Hoy, todo, ESTÁ CENTRALIZADO EN CIUDAD DE VATICANO.

Primero, en la reforma, se apartarón del tronco, y poco tiempo después, se fueron de Roma. Hoy, NI FORMAN PARTE DEL TRONCO ORIGINAL, NI SON YA LA IGLESIA DE ROMA, POR TANTO QUE INCLUSO ROMA ABANDONARON.

De las prentensiones de tiempos pasados de gobernar el mundo, los mares, y el universo (ESTO FUE UNA FALSA PROFECÍA)... solo les queda 0.4 Km. y punto.

Los papas proclamarón SER LO DUEÑOS Y SEÑORES DEL MUNDO, LOS MARES, Y EL UNIVERSO, incluso se hicieron una corona para representar todo este poder que ambicionaban Y LA PROFECIA NO SE CUMPLIÓ... ¿Sabe que hay que hacer con todos aquellos que profetizan, y no se cumple su profecía?
 
Re: Eucaristía.

Ya le he dicho que Roma es una ciudad de Italia que nada tiene que ver con ciudad de Vaticano. LA IGLESIA DE ROMA YA NO EXISTE, PORQUE ABANDONÓ ROMA, PARA ESTABLECERSE EN SU NACIÓN PROPIA.

Puede marear la perdiz todo cuanto quiera: PERO NI EL PAPA ESTÁ EN ROMA, NI LA SEDE ESTÁ EN ROMA, NI NADA ESTÁ YA EN ROMA. Hoy, todo, ESTÁ CENTRALIZADO EN CIUDAD DE VATICANO.

Primero, en la reforma, se apartarón del tronco, y poco tiempo después, se fueron de Roma. Hoy, NI FORMAN PARTE DEL TRONCO ORIGINAL, NI SON YA LA IGLESIA DE ROMA, POR TANTO QUE INCLUSO ROMA ABANDONARON.

De las prentensiones de tiempos pasados de gobernar el mundo, los mares, y el universo (ESTO FUE UNA FALSA PROFECÍA)... solo les queda 0.4 Km. y punto.

Los papas proclamarón SER LO DUEÑOS Y SEÑORES DEL MUNDO, LOS MARES, Y EL UNIVERSO, incluso se hicieron una corona para representar todo este poder que ambicionaban Y LA PROFECIA NO SE CUMPLIÓ... ¿Sabe que hay que hacer con todos aquellos que profetizan, y no se cumple su profecía?

¿Tan pronto distorcionando la historia Raul? No querras que te cite historiadores ¿o si? Seria divertido verte despreciarlos con esos aires de soberbia y vanidad que solo los disidentes como tu suelen hacerlo.

Repito. Haga la diferencia:

-La Santa Sede es la jurisdicción episcopal del obispo de Roma, conocido como el Papa, y es la sede episcopal preeminente de la Iglesia católica, constituyendo su gobierno central siendo su sede fisica la Iglesia de san Juan de Letran, en Roma.
-El Estado Ciudad del Vaticano es un gobierno soberano y libre de Europa cuya sede fisica es la Iglesia de san Pedro, en el Vaticano.

¿Gustas bibliografia que compruebe mi dicho?

Pax.
 
Re: Eucaristía.

¿Tan pronto distorcionando la historia Raul? No querras que te cite historiadores ¿o si? Seria divertido verte despreciarlos con esos aires de soberbia y vanidad que solo los disidentes como tu suelen hacerlo.

Repito. Haga la diferencia:

-La Santa Sede es la jurisdicción episcopal del obispo de Roma, conocido como el Papa, y es la sede episcopal preeminente de la Iglesia católica, constituyendo su gobierno central siendo su sede fisica la Iglesia de san Juan de Letran, en Roma.
-El Estado Ciudad del Vaticano es un gobierno soberano y libre de Europa cuya sede fisica es la Iglesia de san Pedro, en el Vaticano.

¿Gustas bibliografia que compruebe mi dicho?

Pax.

La santa sede, ESTÁ EN CIUDAD DE VATICANO. QUE NO EN ROMA. No le de vueltas, EN ROMA, DE USTEDES, YA NO QUEDA NADA. AQUELLA IGLESIA QUE PROFETIZÓ SER LA DUEÑA Y SEÑOR DEL MUNDO, LOS MARES, Y EL UNIVERSO, SE HA QUEDADO con tan solo 0'4 Km. de nada. UNA FALSA PROFECÍA TA TODAS LUCES.
 
Re: Eucaristía.

Los ortodoxos, y los protestantes, si no recuerdo mal, TAMBIEN TIENE OBISPOS EN LA CIUDAD DE ROMA, que no en la ciudad de Vaticano. Y no por ellos SON IGLESIA DE ROMA. Al igual que ustedes, por tener un obispo en Roma, NO SON LA IGLESIA DE ROMA, PORQUE USTEDES YA NO ESTÁN EN ROMA. Se apartarón primero del tronco, y después abandonaron Roma (más bien les echaron fuera, de muy buenas formas).
 
Re: Eucaristía.

La santa sede, ESTÁ EN CIUDAD DE VATICANO. QUE NO EN ROMA. No le de vueltas, EN ROMA, DE USTEDES, YA NO QUEDA NADA. AQUELLA IGLESIA QUE PROFETIZÓ SER LA DUEÑA Y SEÑOR DEL MUNDO, LOS MARES, Y EL UNIVERSO, SE HA QUEDADO con tan solo 0'4 Km. de nada. UNA FALSA PROFECÍA TA TODAS LUCES.

Leamos un poco. Nos dice el Jurista Americano James Crawford en su obra The Creation of States in International Law lo siguiente:
A diferencia de la Santa Sede de la Iglesia Católica Romana; el Estado Ciudad del Vaticano es un pais soberano, con personalidad juridica propia y apegado al Derecho Internacional Vigente.

¿Le sigo con mas raulito?

Pax.
 
Re: Eucaristía.

Leamos un poco. Nos dice el Jurista Americano James Crawford en su obra The Creation of States in International Law lo siguiente:
A diferencia de la Santa Sede de la Iglesia Católica Romana; el Estado Ciudad del Vaticano es un pais soberano, con personalidad juridica propia y apegado al Derecho Internacional Vigente.

¿Le sigo con mas raulito?

Sede que está EN CIUDAD DE VATICANO. No le de vueltas. Y ¿Quire que siga hablando de LA FALSA PROFECIA DE QUE IBAN A GOBERNAR SOBRE EL MUNDO, LOS MARES, Y EL UNIVERSO?... recuerde que quien profetice, y no se cumpla ES UN FALSO PROFETA que ha de ser desechado, y hoy, aun sostienen la profecía como válida, cuando a todas luces SOLO HAN LOGRADO 0'4 Km.
 
Re: Eucaristía.

Sede que está EN CIUDAD DE VATICANO. No le de vueltas. Y ¿Quire que siga hablando de LA FALSA PROFECIA DE QUE IBAN A GOBERNAR SOBRE EL MUNDO, LOS MARES, Y EL UNIVERSO?... recuerde que quien profetice, y no se cumpla ES UN FALSO PROFETA que ha de ser desechado, y hoy, aun sostienen la profecía como válida, cuando a todas luces SOLO HAN LOGRADO 0'4 Km.

Que placentero verte asi. Sigamos leyendo un poco mas. Nos dicen Savarino Franco y Andrea Mutolo, en su libro Los orígenes de la Ciudad del Vaticano. Estado e Iglesia en Italia,lo siguiente:
La marcada diferencia termino en 1929 tras los acuerdos de Letran entre la Monarquia Italiana de los Saboya y la Iglesia Católica del Papa Pio XI. Se hace incapie entonces de dos diferentes entes internacionales:

-La Santa Sede, cuyo origen puede remontarse al siglo I y es sede de la Iglesia Católica en el mundo entero, siendo su Jerarca y Jefe el Obispo de Roma, el Papa, en su calidad Sucesor de san Pedro y Vicario de Cristo.
-La Ciudad Estado del Vaticano, cuyo origen data del acuerdo del 11 de Febrero de 1929 en el Concordato hecho entre la Monarquia Italiana y el Papado. Como tal cumple con todos los aspectos juridicos para ser un Estado Independiente, Soberano y Libre.


¿Le sigo Raulito?

Pax.
 
Re: Eucaristía.

Que placentero verte asi. Sigamos leyendo un poco mas. Nos dicen Savarino Franco y Andrea Mutolo, en su libro Los orígenes de la Ciudad del Vaticano. Estado e Iglesia en Italia,lo siguiente:
La marcada diferencia termino en 1929 tras los acuerdos de Letran entre la Monarquia Italiana de los Saboya y la Iglesia Católica del Papa Pio XI. Se hace incapie entonces de dos diferentes entes internacionales:

-La Santa Sede, cuyo origen puede remontarse al siglo I y es sede de la Iglesia Católica en el mundo entero, siendo su Jerarca y Jefe el Obispo de Roma, el Papa, en su calidad Sucesor de san Pedro y Vicario de Cristo.
-La Ciudad Estado del Vaticano, cuyo origen data del acuerdo del 11 de Febrero de 1929 en el Concordato hecho entre la Monarquia Italiana y el Papado. Como tal cumple con todos los aspectos juridicos para ser un Estado Independiente, Soberano y Libre.


¿Le sigo Raulito?

SEDE QUE ESTÁ EN CIUDAD DE VATICANO. Por favor ¿Tiene el papa NACIONALIDAD Italiana?... si es tan amable de indicarnos donde consultarlo. Gracias.
 
Re: Eucaristía.

Ah, y por cierto NO ME DESCONTEXTUALICE LOS TEXTOS. Ya ha empezado con sus manipulaciones tan conocidas. Si indica cualquier cosa, cite la fuente para que todos puedan ir y consultarlo via internet. Ya que lo está sacando todo de contexto. Gracias.
 
Re: Eucaristía.

SEDE QUE ESTÁ EN CIUDAD DE VATICANO. Por favor ¿Tiene el papa NACIONALIDAD Italiana?... si es tan amable de indicarnos donde consultarlo. Gracias.

Error. Y para muestra otro texto mas del Jurista Americano James Crawford en su obra The Creation of States in International Law lo siguiente:

El Estado Ciudad del Vaticano, a diferencia de lo que se cree, no es sede de la Iglesia Católica Romana. El Estado Ciudad Vaticano sencillamente una nación mas y su termologia juridica sirve para enfatizar a la Ciudad y a su territorio, asi como su organizacion economica, social, juridica y politica.


¿Le sigo Raulito?

Pax.
 
Re: Eucaristía.

Y tengan cuidado con sus tretas y engaños. La Iglesia Anglicana, la Ortodoxa, la Protestantes... y OTRAS MUCHAS. También tienen OBISPOS EN LA CIUDAD DE ROMA, Y RECONOCIDOS IGUALMENTE COMO "EL OBISPO DE ROMA"

Novo, que solo es un erredador y tergiversador, nos quiere liar mediante tecnicismo eclesiasticos, pero solo son esos tecnicismos eclesiasticos.

Esten atentos, porque le va a caer el plumero, si sigue por estos derroteros. Se cree que somos tontos, pero atentos a sus artimañas.
 
Re: Eucaristía.

Error. Y para muestra otro texto mas del Jurista Americano James Crawford en su obra The Creation of States in International Law lo siguiente:

El Estado Ciudad del Vaticano, a diferencia de lo que se cree, no es sede de la Iglesia Católica Romana. El Estado Ciudad Vaticano sencillamente una nación mas y su termologia juridica sirve para enfatizar a la Ciudad y a su territorio, asi como su organizacion economica, social, juridica y politica.


¿Le sigo Raulito?

Siga, por mucho que le pese LA SEDE ESTÁ EN CIUDAD DE VATICANO. Y el papa NI TAN SIQUIERA TIENE NACIONALIDAD ITALIANA, por tanto solo es "obispo de roma" en representación DE CIUDAD DE VATICANO, QUE ES DONDE ESTÁ UBICADA LA SANTA SEDE. Tan obispo de Roma, como lo pueda ser el obispo anglicano de Roma.

¿Claro?... PUES YA LO SABE.