Exacto.
Como cristianos no damos el 10%, sino todo nuestro ser es ofrenda agradable, olor agradable.
1 Cr 29:17; Sal 51:15,17; Prob 15:8; Ro 12:1; Ev 5:8-10; Gal 6:8; Col 1:10; 1 Tes 4:1................................
Estimado OSO : Con respecto al Diezmo .. Aclaremos algunos puntos
- Autor YEHOSHUA
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Exacto.
Como cristianos no damos el 10%, sino todo nuestro ser es ofrenda agradable, olor agradable.
1 Cr 29:17; Sal 51:15,17; Prob 15:8; Ro 12:1; Ev 5:8-10; Gal 6:8; Col 1:10; 1 Tes 4:1................................
Nunca podras evitar que algunos siendo pobres hagan un voto voluntario de Dar todo lo que prometan
Esto es verdad del diezmo no se debe dar porque es algo que pertenece a nuestra fe, nosotros ofrendemos porque es algo que se da con alegría porque es de ayuda a los demás y a la obra de Dios que muchos quieren recibir.
Saludos pense que eras monjita o misionera por tu redaccion y por tu avatar como discipula catolica bajo la autoridad del papa Francisco
Así es.
Ahora explícaselo a un legalista judaizante y verás como se ofende si le explicas que ni Jesus ni sus discípulos podrían diezmar
Gracias a Dios que el diezmo para las viudas se acabó con el AT !
... En la gracia nadie mas fue una viuda pues eso es judaizar
Perfecto !
Viuda es una condicion que tenia importancia social y la tuvo muchos años despues entre las comunidades cristianas, La viuda era desprotegida porque no tenia tierra y posiblemente no podia trabajar y dependia del esposo vivo, al morir el esposo quedaba en una situacion vulnerable, de ahi que el diezmo se compartia con las mismas (nunca se le pedia diezmo) Ya Pablo trata de una manera diferente el asunto del dinero y las viudas, ya que la Iglesia naciente
1 Timoteo 5:16 Si algún creyente o alguna creyente tiene viudas, que las mantenga, y no sea gravada la iglesia, a fin de que haya lo suficiente para las que en verdad son viudas.
Asi que por favor pongase serio y medite lo que escribe "en la gracia nadie mas fue una viuda"
su afirmacion resulta falsa a la luz de la biblia.
tampoco estoy de acuerdo, les dejo este PDF sobre el diezmo y los valores
mitos y realidad, me dicen que opinan http://mitly.us/oV78HS los que no estan listos para leer diversas opiniones, no ver.
(sigan el captcha es dificil que cargue el PDF del link)
mitos y realidad, me dicen que opinan http://mitly.us/oV78HS los que no estan listos para leer diversas opiniones, no ver.
(sigan el captcha es dificil que cargue el PDF del link)
Pues es ironia
Me refiero a que en la Gracia tambien habia una Lista de atencion a las viudas y esto debia de salir de algun fondo de la Iglesia o no ?
Bueno si no ves lo que te digo usa colirio para tus ojos
Claro la Iglesia primitiva recogia lo que se conoce como ofrendas voluntarias no establecidas en algun porcentaje de tal forma que Pablo lo menciona:
2 Corintios 9 6 a 8
7Que cada uno dé como propuso en su corazón, no de mala gana ni por obligación, porque Dios ama al dador alegre.
No des por obligacion no des por torah (ley 10%) lo cual seria dar por obligacion da incluso mas que el 10%, pero podes dar el 5% o menos, la gracia es gracia no por obras. Pablo ni menciona el diezmo de ley por ningun lado. Los cristianos judios conocian ese termino pero los gentiles no, y no se les impuso.
Behtuel, amigo la web tiene virus pero lo que quieres aportar del diezmo entonces lo que resumimos es a los gentiles es una ofrenda de corazón es dada a la iglesia es lo mejor.
¿No te das cuenta Sabrina que aquí muchos somos Hermanos unos de otros, y discutimos sobre doctrinas, como tienen por costumbre los judíos que aprenden unos de otros en las interminables asuntos de la Torah? Aquí aunque discutamos, esto es para unir/acrisolar/aprender/enseñar unos de otros porque en el fondo de todo esto está el Espíritu Santo transmitiendo un poco de unos y otro poco de cada uno de los que aquí estamos.
Que sepas que cuando entras en el Foro te encuentras en el Reino de los Cielos.
Dios te bendiga, te guarde y te haga crecer en el Espíritu como a cada uno de nosotros.
Dios no te pide el 10% sino el 100% de tu vida, por lo cual es algo voluntario no solo el dinero, sino lo mejor de ti, la llenura del Espíritu Santo a modo de Teresa de Ávila (Santa Teresa de Jesús), Dios lo demanda todo y si algo te queda Dios te lo arrebata para que seas llena de las Excelencias de su Gloria.
Un Abrazo en Cristo.
Fray Escoba, pero no estoy de acuerdo que se enseñe la Toráh en el foro cristiano como esté porque no somos hebreos igual podemos guiarlos de otras cosas no se llama el Antiguo Testamento.
Bueno la torah es la biblia pero sin el Nuevo Testamento, lo que nosotros llamamos Antiguo Testamento.
A veces es bueno escuchar en temas del Antiguo Testamento a judíos conversos, puedes aprender mucho de ellos.
Abrazos.
La palabra de Dios dice que existe la justicia de la ley y la justicia de Dios:
10:5 Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas. Romanos 10:5. Y el alma que pecare esa morirá.
Y la justicia de la fe (justicia de Dios) dice:
Esta es la palabra de fe que predicamos:
10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
10:10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.
Yo creo que deberías ceñirte a la palabra de Dios, porque tu palabra no se acerca ni tantito a la verdad establecida por la palabra de Dios.
La ley tiene un propósito dentro de la voluntad de Dios, pero no es la voluntad de Dios, la voluntad de Dios está escrita en Efesios:
1:9 dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo,
1:10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.
La ley no es contraria a la promesa de Dios, sin embargo si la ley pudiera vivificar, la justicia fuera por la ley. La ley lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe
Fuese dada a los creyentes. Esa es la verdadera voluntad de Dios, es pues la ley un confinamiento bajo pecado para la venida de la fe. Y venida la fe, ya no estamos bajo la ley.
La voluntad de Dios es bendecir a todas las naciones. Y la ley no bendice, la ley maldice.
Pero si tú dices que la maldición de la ley es la voluntad de Dios tal vez haya quien te crea.
La justicia de la ley no es la justicia de Dios, la ley tiene su propia justicia, es una ley de justicia.
9:31 más Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó. Romanos 9:31.
La justicia de la ley está escrita por Moisés:
10:5 Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas. Romanos 10:5. Y el alma que pecare esa morirá.
La ley es un pacto, un acuerdo, y lo que se acordó se debe de cumplir, según la justicia establecida en el pacto.
No se necesita una ley para declararte injusto, porque ya eras injusto desde Adán, en Adán todos pecamos.
5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
Más bien la ley se dio como una oportunidad para que demuestres que no eres injusto es un sistema de prueba. Si no demuestras que no eres injusto la misma ley te maldice:
Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.
Si a Adán no se le hubiera dado ley, no hubiera pecado, pero se le dio ley y se le permitió a satanás interactuar con ellos y además ya se había destinado el cordero de Dios que quita el pecado del mundo. ¿No ves el propósito de la voluntad de Dios en ello?
Según la palabra de Dios a la que tú no haces caso, la ley no es la voluntad de Dios, la voluntad de Dios era un misterio, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo.
1:9 dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo,
1:10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.
La voluntad de Dios en bendecir a todo en Cristo, y la ley maldice a todo aquel que esta sujeto a ella.
Si la voluntad de Dios es la ley, entonces la voluntad de Dios es maldecir a todos.
¿Cuántos han sido justificados por las obras de la ley?
La biblia dice que ningún ser humano será justificado delante de Él.
3:20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado. Romanos 3:20.
la ley es un pacto que puede justificar a aquel que pueda guardar y poner por obra todas las cosas que están escritas en el libro de la ley.
Si ya sabemos que no hay justo ni aun uno para que quieres a la ley sino es para maldecir.
enfocas mal, la gracia es un regalo que todos pueden aceptar.
la gracia no se encarga de nada, es un regalo de Dios par todo aquel que cree.
al contrario, los justos son los que aceptaron la gracia
Hablas mucho y en las muchas palabras te contradices, según tú la ley que recibió Adán apelaba a su fe y según tú mismo habías dicho, no era cuestión de creer.
Según dijiste, en el mismo post:
dices que la ley que se le dio a Adán no era fe porque no era cuestión de creer, pero luego dices que si era de fe, porque apelaba a la fe.
¿Entonces fue cuestión de fe o no?
Porque sostienes las dos posiciones:
¿porque no primero piensas bien lo que entiendes y luego escribes con congruencia?
¿Estamos hablando de Adán o de Eva?
Porque a Eva no se le dio mandamiento.
Eva no había sido creada cuando Adán recibió el mandamiento.
7:11 porque el pecado, tomando ocasión por el mandamiento, me engañó, y por él me mató.
¿No lo mató el pecado por el mandamiento?
el pecado fue el que hizo separación entre Dios y el hombre.
la infracción de la ley lo mato.
3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.
La palabra de Dios dice que la ley es una ley de justicia, eso significa que la misma ley te puede maldecir o si la cumples o te puede justificar por las obras de la ley, es un pacto entre Dios y los israelitas, hay quienes están sin ley.
La ley no es la voluntad de Dios, es un pacto entre Dios y los Israelitas, ese pacto es debido a una promesa hecha a Abraham para con su simiente física. La voluntad de Dios está plasmada en otra promesa hecha a Abraham y a Cristo y este es un pacto para con Cristo simiente también de Abraham y esa si es la voluntad de Dios y el haber añadido la ley no abroga ni invalida la promesa de su voluntad.
3:17 Esto, pues, digo: El pacto previamente ratificado por Dios para con Cristo, la ley que vino cuatrocientos treinta años después, no lo abroga, para invalidar la promesa.
CRISTO NO VINO A ALCANZAR JUSTICIA PAR EL HOMBRE, VINO A ESTABLECER LA JUSTICIA DE DIOS POR MEDIO DE LA FE.
CRISTO ES EL REGALO DE DIOS, GRACIA PARA EL MUNDO:
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
¿Y no era un ser humano?
Si era un ser humano no pudo ser justificado por las obras de la ley y por lo tanto no guardo la ley.
Si era un hombre nuevo que no era de este mundo, entonces no estaba bajo la ley, no la pudo guardar.
¿Entonces no participo de lo mismo?
2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, Él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,
2:15 y librar a todos los que por el temor de la muerte estaban durante toda la vida sujetos a servidumbre.
Tú afirmas que en el mundo hubo una degradación total y que la carne está podrida por el pecado.
El ser humano viene de dos partes pequeñísimas un ovulo fecundado por un esperma.
A eso se le llama concebir: Quedar preñada [una hembra] como consecuencia de la fecundación del óvulo por el espermatozoide del macho.
La biblia dice:
7:14 Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel.
Y también dice que Cristo fue engendrado.
Engendrar: Dar existencia una persona o un animal a un nuevo ser por medio de la fecundación.
1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
Pero tú niega que haya sido ni concebido ni engendrado.
Le dices mentiroso a Dios:
1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás?:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy.
En el caso de Cristo no se usó un espermatozoide, fue engendrado por Dios y no sabemos cómo eso es un misterio, pero Dios no es mentiroso y de que fue engendrado fue engendrado, por eso tienes que revisar que la mujer no fue la que pecó (su ovulo esta sin pecado), el que peco fue el hombre (su esperma si está involucrado con el pecado)
Cuando la palabra de Dios dice
51:5 He aquí, en maldad he sido formado,
Y en pecado me concibió mi madre.
Se refiere a que fue en su concepción tuvo que ver un esperma.
¿Y qué justicia alcanzo, la de Dios o la de la ley?
¿Su justificación fue por las obras de la ley o en el Espíritu?
¿Su obediencia fue al Espíritu o a la ley?
9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo? Hebreos 9:14.
Cristo no obedeció la ley, vivió una vida de fe y la ley no es de fe.
¿Podrías darnos el libro, capitulo y versículo en donde la palabra de Dios instruya en una justicia primaria alcanzada por obras y de qué tipo de obras?
Lo que la palabra de Dios, es que Adán murió al comer del árbol de la ciencia del bien y del mal, no dice que la esperanza del hombre se frustro ni que Dios iba a examinar a toda carne.
¿La injusticia de la gracia?
O sea la injusticia de Dios por amar al mundo de tal manera que dio a su Hijo para que todo aquel que en Él cree no se pierda más tenga vida eterna.
Primera vez que oigo que Dios es amor y por lo tanto injusto.
¿QUE?¿?????
¿no fue justo que Cristo pagara por el pecado del mundo?
¿no cumplió la ley?
Si la gracia no es justa, entonces Dios no es justo, Dios es el que justifica por medio de la fe.
Los ángeles no están en la situación en la que se encuentra el hombre.
Lo que no has dicho es si crees que hubo cambio de ley.
Hablas de la ley de Cristo como si fuera la ley de Moisés engrandecida.
¿No crees que la ley de Cristo sea una nueva ley?
La ley de Cristo fue la que estableció la justicia de Dios en la tierra, cosa que no pudo, ni podrá hacer la ley de Moisés.
42:4 No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia; y las costas esperarán su ley. Isaías 42:4.
Es por eso que se cambió el sacerdocio, para abrogar la ley por su ineficacia.
7:18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia
7:19 (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.
El detalle es ¿crees que hubo cambio de ley?
Si la ley es un régimen, un régimen es una ley.
Inclusive Cristo tenía la ley del Espíritu:
8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Romanos 8:2.
Veamos, el nuevo pacto dice:
31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: “Daré mi ley” en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.
Lo que en realidad dice es: “daré mi régimen”.
Y se refiere a su propia ley, la manera en la que Él vive.
No puede referirse a la ley de Moisés porque esa ley ya se las dio Moisés. Y la ley de Moisés no es la ley de Dios. Dios no vive conforme a la ley de Moisés.
Dios es Espíritu y vive como Espíritu. Entonces su ley es el Espíritu.
Y si dice daré mi ley, está diciendo daré mi Espíritu.
Porque ley son instrucciones para normar la vida, es una norma de vida, una forma de gobierno un régimen.
La única forma de vivir de Dios, es como lo describe la palabra que es Él, “Dios es Espíritu”.
La vieja forma de gobierno era el antiguo régimen de la letra, el nuevo pacto o nueva forma de gobierno es el nuevo régimen del Espíritu.
¿Y qué es lo que nos dio a los que nos arrepentimos y creímos en Él para normar nuestra vida?
2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo. Hechos 2:38.
No dio su ley, el Espíritu.
Es que el pacto antiguo se tiene que guardar por medios humanos, no se puede guardar de otra manera, si tú dices que lo haces con la ayuda del Espíritu, entonces no estas guardando la ley.
La ley se guarda con el esfuerzo propio, no con el fruto del Espíritu.
¿En qué parte del antiguo pacto dice que este se pueda guardar con el fruto del Espíritu?
Si el Espíritu es tu guía, estas bajo el nuevo régimen del Espíritu y no puedes guardar el antiguo régimen de la letra, son dos pactos diferentes, o estas bajo la ley o estas bajo la gracia.
Yo no veo que el apóstol Pablo diga que guardaba la ley, lo que dice es que él para predicar el evangelio de Cristo gratuitamente se hacía pasar como judío y se hacía pasar como gentil.
Estaba dando otra ley, pero tu insistes en que es la misma pero más elevada.
Son dos leyes diferentes en el amar, pero tu mezclas el amor de Dios con el amor humano.
Digo que mezclas la ley de Cristo con la ley de Moisés. Haces de las dos leyes una mezcolanza
Es que no entiendes, no es el mismo amor que exige la ley que el amor que exige el nuevo régimen del Espíritu.
No es el mismo amor.
La ley se cumple con el amor producto del esfuerzo humano.
Y el nuevo régimen del Espíritu se cumple con el amor que es fruto del Espíritu.
Tú quieres cumplir la ley con el amor que es fruto del Espíritu, no se puede hacer eso, no es lo que está estipulado en la ley.
La ley no se puede cumplir con el amor que es fruto del Espíritu, no mezcles leyes.
Eso es lo que no entiendes que un tipo de amor se usa para la ley de Moisés y otro amor se usa para cumplir la ley de Cristo.
Son dos pactos que se cumplen con el amor, pero son muy diferentes y lo que no sabes es diferenciarlos, es eso solamente.
Si Dios te dio el Espíritu, ama con el fruto del Espíritu, pero si quieres guardar la ley, tienes que desechar el Espíritu, por eso el apóstol dice:
5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. Gálatas 5:4.
SI ES EXCLUSIVO PARA LOS JUDÍOS, ¿por qué Jesús dijo Mar 2:27 También les dijo: El día de reposo fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo....cuando no existía todavía Israel, solo el hombre?
La ley está vigente para el mundo, pero el cristiano ya no es del mundo, está en el mundo pero ya no pertenece al mundo pertenece al reino de Dios que no es de este mundo.
La ley está vigente en el mundo, pero el cristiano murió a la ley, por tanto la ley esta abrogada para él.