“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

Pero no desaparece, no deja de prevalecer.

Creo lo que dice la escritura, de ahí en adelante el resto es pura especulación:

"Entonces Yahvéh Dios formó al hombre del polvo de la tierra (cuerpo), y sopló en su nariz aliento de vida (espíritu); y FUE el hombre un alma viviente.


"Y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu (rúaj) vuelva a Dios que lo dio.”


”También declaró que el alma que peca muere"
 
¿Reciclado? No, en absoluto. Mi petición era muy concreta y no a vosotros. He solicitado, y lo vuelvo a repetir: un solo versículo en la biblia que hable de alma inmortal o que el espíritu tiene conciencia. Absolutamente nadie desde que comenzó este asunto, ha podido aportar un versículo dentro de contexto y sin desvirtuar su significado que lo demuestre.

Todo lo demás es marear la perdiz a falta de argumentos, que no los tenéis, ninguno, y que todo se os ha refutado con la escritura en la mano. Solo leo vaguedades, no veo interés en profundizar en el significado de las palabras en la lengua original, no estudiar el contexto histórico ni el pensamiento filosófico de la época. Nada. ¿Y de verdad pretendéis que los demás os demos todo mascado? No. Poneos a leer, poneos a estudiar de verdad y sin ideas preconcebidas ni metidas en la cabeza desde la infancia. Esto os lo digo yo, que soy español y como tal, fui educado en el catolicismo, hasta que me puse a leer la biblia y a estudiar con seriedad sin prejuicios.​
Cuando Jesús cuenta que Lázaro y el rico murieron y cuenta que aún tienen actividad no hace Falta tal versículo . Se sobre entiende . Más Moisés interactuando con Jesús , lo que mata cuerpo y el alma no etc ,

Es como si te dijera que versículo te dice que hebreos o 3ra de Juan es inspirada y primera de clemente o proto evangelio de Santiago no ?
 
Así es

En el tormento eterno no se pierden ni los ojos ni la lengua, desde luego no son de carne, son cuerpos espirituales.
Cuando te cito, estas citas son automáticas
No puedo citarte mal
Aquí dices, con absoluta claridad que
"... En el tormento eterno no se pierden ni los ojos ni la lengua, desde luego no son de carne, son cuerpos espirituales..."

Siento mucho que estés pasando por esta etapa, espero que sea pasajero y que te recuperes
 
Ya se siente el miedo

La pregunta que me hiciste te la respondí, te guste o no, y teniendo en cuenta que parte de un error.

¿Por qué un error? Porque tú mismo no sabes qué es un hórama y quieres que responda con un “sí o no”, o con un “real o imaginario”, cuando una visión no es imaginaria y tampoco se define como real o irreal, y cuando tú mismo ni siquiera sabes qué significa.

Quieres reducir la complejidad de un hórama a que te responda un “sí” o un “no”.

Porque, según tú, Pedro se imaginó los animales y no fue real lo que vio.

Y según tú, esa revelación divina sobrenatural es igual a tú imaginando ver pitufos acostado en la cama. Ridículo, ya que una cosa es tu imaginación humana y otra el poder de Dios operando para transmitir un mensaje específico.

¿Ves por qué no se puede decir que Pedro solo lo imaginó?

Así de tonto es tu planteamiento y aún más tonta tu pregunta, que ni tú mismo entiendes.



Así que responde por qué ya percibo el miedo:

¿Para ti qué es un hórama según la Escritura?

¿Puedes mostrar con las Escrituras que Elías y Moisés interactuaron con los tres testigos, Pedro, Juan y Jacobo; que hablaron, se saludaron o intercambiaron algún mensaje o anécdota?


Espero no sigas sacando excusas evadiendo lo que te pregunto.
Si que miedo .
Los animales existen .
Moisés ?
Ahí está tu valentía . Con cosas muuuuuuuuy simples se les desarma y tienen que elaborar una verborrea .
Una preguntita les hace marear la perdiz .

Quien puede tener miedo a quien no puede razonar como tú ? Necesitas rodear con lo mas simple .
 
Última edición:
Además de exagerar y mentir y a no ser que pretendas contradecir a Pablo, lo más probable es que,
conociéndote, en realidad sucede que, estas descontextualizando o pervirtiendo algo, conforme a tu proceder.

Tal vez tengas razón, y la verdad es que yo no quisiera estar contradiciendo al apóstol Pablo.

Por eso te pido con respeto: muéstrame en la Escritura una enseñanza clara (no suposiciones interpretativas) del apóstol Pablo donde él afirme que el alma es inmortal.
 
Y mientras la necedad aniquilacionista rabia y recicla sus huesos bien roídos

El alma vive y se preserva, es una realidad para los cristianos.

Es una realidad que trasciende la razón, la lógica, el tiempo y el espacio.

No entiendo cómo es que podemos estar muertos al pecado, habiendo muerto nuestro viejo hombre, estar ahora mismo crucificados juntamente con Cristo, al tiempo que estamos sentados con Cristo en los lugares celestiales.

Pero así es.

Cómo es que mi alma y mi espíritu están ahí.

Al mismo tiempo

Y yo aquí escribiendo

Locura para los que se pierden, pero yo, lo creo.

Rabien aniquilacionistas que, las realidades espirituales les son totalmente ajenas a su heterodoxas y anticristianas idea.
 
Si quieres intervenir en respuestas ajenas limítate a responder con la Biblia

Tu verborrea no tiene ningún valor y no tiene ningún significado en este planteamiento. Así que, si vas a responder, usa la Escritura y responde lo que se te pregunta objetivamente. No nos interesan tus suposiciones absurdas.

Vuelvo y pregunto porque veo que no entendiste:

¿Dónde cita la escritura en varios contextos que respalden el pasaje del rico y Lázaro que los Ángeles llevan almas al cielo inmediatamente después de morir y almas en el Hades atormentadas inmediatamente después de morir?


¡Recuerda, tu verborrea no tiene valor la palabra de Dios si!
Jesús mismo te lo dice MURIÓ y seguía teniendo actividad . Ahí mismo cita Jesús .
Yo con ese entendí . Y eso es palabra de Dios .

Ocupas cierta cantidad de citas ?

Tons que ? solamente el relato y el rico uso Jesús elementos irreales (según tu ) muertos hablando ?
Yo te advertí no ibas a poder responder .
Ahora si agárrate de la brocha que con eso me llevo la escalera . Ese fue el argumento principal que no con todos tus copy pastes llenas .

Muuuuy predecibles . Incapaces de razonar .
No saben y NO pueden contestar eso . Ni te sientas mal que no ibas a ser el primero .
 
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Correcto:

"Ser" es diferente a "tener".

Tu "eres" no "tienes".

¿Ves la diferencia?
Mi status como hombre es el de ser un alma viviente, no una figura de barro, ni tampoco un ser angelical, ni animal, tal y como refiere la Tanaj.

Pero mi ser (humano y no ángel) no es un alma, sino es espíritu, alma y cuerpo. Tal y como dice Pablo.

Mezclar las cosas, extrapolarías, o confundir al ser humano con un alma, es expresión de ese empecinamiento absurdo y sectario que lamentablemente has hecho tuyo. No era tuyo, ahora lo es.
 
Jesús mismo te lo dice MURIÓ y seguía teniendo actividad . Ahí mismo cita Jesús .
Yo con ese entendí . Y eso es palabra de Dios .

Ocupas cierta cantidad de citas ?

Tons que ? solamente el relato y el rico uso Jesús elementos irreales (según tu ) muertos hablando ?
Yo te advertí no ibas a poder responder .
Ahora si agárrate de la brocha que con eso me llevo la escalera . Ese fue el argumento principal que no con todos tus copy pastes llenas .

Muuuuy predecibles . Incapaces de razonar .
No saben y NO pueden contestar eso . Ni te sientas mal que no ibas a ser el primero .
Comparando esto:
"Y murió también el rico y fue sepultado, y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio a Abraham a lo lejos, y a Lázaro en su seno, y gritando, dijo..."

Con esto:
"Y murió también el rico y fue sepultado, y en el Hades nada sabía porque estaba inconsciente..."
 
Está afirmando que, Jesucristo es espíritu, al aplicar su misma "lógica" sectaria a este pasaje:

Obvio que Jesucristo es espíritu y la escritura lo enseña directo y sin tergiversar como lo haces tú

Totalmente. Nosotros resucitaremos con cuerpo espiritual, llevando la imagen del celestial que es el postrer Adán, Cristo; pero no te confundas, el cuerpo espiritual no es un espíritu incorpóreo ni flotante como lo enseña la falsa doctrina de la inmortalidad de alma.

Es un cuerpo real, con carne y huesos, vestido de inmortalidad, tal como lo mostró Jesús al resucitar. La Escritura no enseña que seremos espíritus sin cuerpo, sino que recibiremos un cuerpo espiritual transformado, incorruptible e inmortal.


La escritura lo dice claramente:

"Así también es la resurrección de los muertos... Se siembra cuerpo natural, resucita cuerpo espiritual."

“...esperamos al Salvador, el Señor Jesucristo; el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya...”

"Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial."

"Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante."

"Porque no pueden ya más morir, pues son semejantes a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección.”

 
Y mientras la necedad aniquilacionista rabia y recicla sus huesos bien roídos

El alma vive y se preserva, es una realidad para los cristianos.

Es una realidad que trasciende la razón, la lógica, el tiempo y el espacio.

No entiendo cómo es que podemos estar muertos al pecado, habiendo muerto nuestro viejo hombre, estar ahora mismo crucificados juntamente con Cristo, al tiempo que estamos sentados con Cristo en los lugares celestiales.

Pero así es.

Cómo es que mi alma y mi espíritu están ahí.

Al mismo tiempo

Y yo aquí escribiendo

Locura para los que se pierden, pero yo, lo creo.

Rabien aniquilacionistas que, las realidades espirituales les son totalmente ajenas a su heterodoxas y anticristianas idea.

Y toda esta filosofía barata de razonamiento humano

¿cómo puede explicar la inmortalidad del alma si, en todo lo que medio dijiste parafraseando la Escritura, en ningún momento habla del alma, y mucho menos de la inmortalidad, teniendo que suponer y reinterpretar todo el sentido para ver en el texto lo que no dice?
 
Comparando esto:
"Y murió también el rico y fue sepultado, y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio a Abraham a lo lejos, y a Lázaro en su seno, y gritando, dijo..."

Con esto:
"Y murió también el rico y fue sepultado, y en el Hades nada sabía porque estaba inconsciente..."
Pero dice no uso la biblia como si nadie conociera ese pasaje .
Puro pretexto .
Nomás les preguntas algo que no está en su libreto y se compran un bosque para perderse en el .
 
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Obvio que Jesucristo es espíritu y la escritura lo enseña directo y sin tergiversar como lo haces tú

Totalmente. Nosotros resucitaremos con cuerpo espiritual, llevando la imagen del celestial que es el postrer Adán, Cristo; pero no te confundas, el cuerpo espiritual no es un espíritu incorpóreo ni flotante como lo enseña la falsa doctrina de la inmortalidad de alma.

Es un cuerpo real, con carne y huesos, vestido de inmortalidad, tal como lo mostró Jesús al resucitar. La Escritura no enseña que seremos espíritus sin cuerpo, sino que recibiremos un cuerpo espiritual transformado, incorruptible e inmortal.


La escritura lo dice claramente:

"Así también es la resurrección de los muertos... Se siembra cuerpo natural, resucita cuerpo espiritual."

“...esperamos al Salvador, el Señor Jesucristo; el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya...”

"Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial."


"Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante."

"Porque no pueden ya más morir, pues son semejantes a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección.”
Insinúas que Cristo no vino en carne?

Insinúas que Cristo no resucito en carne y huesos?
 
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Correcto:

"Ser" es diferente a "tener".

Tu "eres" no "tienes".

¿Ves la diferencia?


Pero mi ser (humano y no ángel) no es un alma, sino es espíritu, alma y cuerpo. Tal y como dice Pablo.

Así dice Pablo:

"santifique por COMPLETO; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo"

Como te podrás dar cuenta, la Escritura está en armonía con el resto del contexto bíblico, que indica que el ser humano es COMPLETO, no separado por partes, y mucho menos un alma inmortal e incorpórea que sobrevive a la muerte. Esa es una falsa doctrina.

¿O por algún lado ves que diga que el alma es inmortal y separada?
 
Zzzzzz….

Y vuelve a empezar
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

El testimonio de Cristo, que es verdadero, afirma que al «alma» no se la pueden matar. Pero, en cambio, el «alma», sí se puede perder.

Yo siempre creeré al Señor, y nunca al diablo, que siempre miente.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Insinúas que Cristo no vino en carne?

Insinúas que Cristo no resucito en carne y huesos?
Es un cuerpo real, con carne y huesos, vestido de inmortalidad,
tal como lo mostró Jesús al resucitar.
La Escritura no enseña que seremos espíritus sin cuerpo,
sino que recibiremos un cuerpo espiritual transformado,
incorruptible e inmortal.
"Así también es la resurrección de los muertos... Se siembra cuerpo natural, resucita cuerpo espiritual."
"Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante."
"Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial."
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

El testimonio de Cristo, que es verdadero, afirma que al «alma» no se la pueden matar. Pero, en cambio, el «alma», sí se puede perder.

Yo siempre creeré al Señor, y nunca al diablo, que siempre miente.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Aquí tienes un grave problema porque Jesucristo y Dios mienten contradeciendo su palabra o tú malinterpretas mal por ignorar el contexto global escritural y ten en cuenta que alma también se traduce como vida.

Ezequiel 18:4
"He aquí que todas las almas son mías... el alma que pecare, esa morirá."

Ezequiel 18:20
"El alma que pecare, esa morirá; el hijo no llevará el pecado del padre..."

Levítico 23:30
"Y cualquiera alma que hiciere obra en este día, yo destruiré la tal alma de entre su pueblo."

Levítico 7:25
"Porque cualquiera que comiere grosura... la tal alma será cortada de entre su pueblo."

Levítico 24:17
"Asimismo el hombre que hiere de muerte a cualquier alma humana, ciertamente morirá."

Números 31:19
"Cualquiera que haya tocado persona muerta o haya matado alma..."

Josué 10:28
"Mató a filo de espada a todo alma que en ella estaba, sin dejar nada con vida."

Josué 11:11
"E hirieron a todo alma que había en ella a filo de espada, destruyéndolo por completo; no quedó nada con vida."

Jueces 16:30
"Y dijo Sansón: Muera mi alma con los filisteos."

Job 36:14
"Su alma muere en su juventud, y su vida entre los sodomitas."



Ahí te lo dejo para que vayas despertando de tu dogmatismo religioso.
 
Jesús mismo te lo dice MURIÓ y seguía teniendo actividad . Ahí mismo cita Jesús .
Yo con ese entendí . Y eso es palabra de Dios .

Ocupas cierta cantidad de citas ?

Tons que ? solamente el relato y el rico uso Jesús elementos irreales (según tu ) muertos hablando ?
Yo te advertí no ibas a poder responder .
Ahora si agárrate de la brocha que con eso me llevo la escalera . Ese fue el argumento principal que no con todos tus copy pastes llenas .

Muuuuy predecibles . Incapaces de razonar .
No saben y NO pueden contestar eso . Ni te sientas mal que no ibas a ser el primero .

¿Y dónde están las citas que hablan de las almas atormentadas en el Hades inmediatamente después de morir, y de las almas llevadas al cielo por los ángeles inmediatamente después de morir?

Creo que se te afectó la capacidad de razonar de tanto imaginar pitufos, que ahora también imaginas que tu argumento indica las citas que se te pidió.