Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

hectorlugo · 27 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

Kal_El dijo:
¿Eso significa que no tienes pruebas de que el discurso de Strossmayer sea verdadero? Porque las tienes deberias mostrarlas, ¿las tienes?

no ,,eso significa que para darse cuenta de algo tan obvio como la falsedad de la infabilidad papal no hase falta que ese discurso alla sido cierto o falso ,,,,

hay mucha evidencia y mucho sentido comun para saber que la infabilidad papal es solo un fraude sin fundamento ,,

hectorlugo · 27 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

Neftali Duarte dijo:
hectorlugo dijo:

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estonses cual es tu hipotesis ,,,

descualificar todos los mandamientos de Dios???????

digame si es eso lo quen usted persigue ,,,,

entonses no hay discucion ,,,si su postura es que podemos ignorar y desobedecer los mandamientos de Dios...

entonses no hay nada que debatir,,,,

vayikra · 27 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

Neftali Duarte dijo:
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Pero si necesitas uno del Barcelona, quita el de Helen Gould White y hay te lo envio vía aerea.

Bendiciones
</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

jajajajaja...ese estuvo bueno

...mira que ya hasta me estas cayendo bien...y te dire, que si le voy al Barcelona, aunque si te equivocas en lo del poster de Helen Gould White...

Esque ya tengo la pared ocupada...tengo el poster de Hans Küng

Saludos

Neftali Duarte · 27 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

hectorlugo dijo:
Neftali Duarte dijo:

estonses cual es tu hipotesis ,,,

descualificar todos los mandamientos de Dios???????

digame si es eso lo quen usted persigue ,,,,

entonses no hay discucion ,,,si su postura es que podemos ignorar y desobedecer los mandamientos de Dios...

entonses no hay nada que debatir,,,,

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<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cnduarte%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cnduarte%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cnduarte%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"> <m:smallfrac m:val="off"> <m:dispdef> <m:lmargin m:val="0"> <m:rmargin m:val="0"> <m:defjc m:val="centerGroup"> <m:wrapindent m:val="1440"> <m:intlim m:val="subSup"> <m:narylim m:val="undOvr"> </m:narylim></m:intlim> </m:wrapindent><style>  </style> Mi posición es determinar que tan errado estas en cumplir la voluntad de Dios y en que te des cuenta la mala interpretación que haces de los versiculos ¿Me entiendes? Tú tienes cosas buenas no te lo niego, pero si hay varias cosas en las que estas errado.

Y si es necesario traer toda la biblia ¡hay que hacerlo!.</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

hectorlugo · 27 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

Neftali Duarte dijo:
hectorlugo dijo:

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Y si es necesario traer toda la biblia ¡hay que hacerlo!.</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

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pues podemos comensar con mis malas interpretaciones?????

responda usted a lo ya expuesto y yo me comprometo en explicarle mi interpretacion del cuarto mandamiento

porque orar a un muerto que nunca se comprometio en responder si tenemos a un cristo vivo que si se requete comprometio en respondernos e interseder ante el padre por nosotros?????

de quien aprendieron a acudir a algo que no es Dios a la hora de tocar las puertas del cielo??????

de los apostoles ??? de jesus???? o de algun otro????

porque aventurarse a haser algo que jesus nunca enseno????

espero ,,,

,,,,

Kal_El · 28 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

hectorlugo dijo:
no ,,eso significa que para darse cuenta de algo tan obvio como la falsedad de la infabilidad papal no hase falta que ese discurso alla sido cierto o falso ,,,,

hay mucha evidencia y mucho sentido comun para saber que la infabilidad papal es solo un fraude sin fundamento ,,

¿Entonces aceptas que el discurso de Strossmayer es falso? Digo, a mi que me importa si aceptas o la Infalibilidad Papal, me interesa que se sepa que este discurso es FALSO.

vayikra · 28 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

Kal_El dijo:
¿Entonces aceptas que el discurso de Strossmayer es falso? Digo, a mi que me importa si aceptas o la Infalibilidad Papal, me interesa que se sepa que este discurso es FALSO.

Sobre dicho obispo...¿Que me dices de esto?

http://forocristiano.iglesia.net/sh...D-PAPAL/page15?highlight=jetonius+Strossmayer

Ese es un viejo tema aqui en el foro Kal...muy viejo

...Y por cierto, ningun catolico trajo las actas del Concilio Vaticano I y de esa manera observar si lo que dijo Strossmayer fue falso o no...solo una foto, y en latin...no traducida.

Saludos

Kal_El · 28 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

vayikra dijo:
Sobre dicho obispo...¿Que me dices de esto?

http://forocristiano.iglesia.net/sh...D-PAPAL/page15?highlight=jetonius+Strossmayer

Ese es un viejo tema aqui en el foro Kal...muy viejo

...Y por cierto, ningun catolico trajo las actas del Concilio Vaticano I y de esa manera observar si lo que dijo Strossmayer fue falso o no...solo una foto, y en latin...no traducida.

Saludos

Con todo respecto Vayikra, Mons. Strossmayer pronunció CINCO discursos, y estos en los días 30/12/69, 7/2/70, 24/2/70, 22/3/70 y 2/6/70; de estos discursos ninguno coincide NI REMOTAMENTE con el supuesto "famoso discurso". Yo los tengo todos pero no digitalizados, y estan en ingles. Si gustas puedo ponerte uno por uno aqui, pero si quieres algo mas sintetico, aqui esta el siguiente link: http://www.apologetica.org/strossmayer-analisis.htm estan en completo español y son de mucha utilidad.

Saludos.

vayikra · 28 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

Kal_El dijo:
Con todo respecto Vayikra, Mons. Strossmayer pronunció CINCO discursos, y estos en los días 30/12/69, 7/2/70, 24/2/70, 22/3/70 y 2/6/70; de estos discursos ninguno coincide NI REMOTAMENTE con el supuesto "famoso discurso". Yo los tengo todos pero no digitalizados, y estan en ingles. Si gustas puedo ponerte uno por uno aqui, pero si quieres algo mas sintetico, aqui esta el siguiente link: http://www.apologetica.org/strossmayer-analisis.htm estan en completo español y son de mucha utilidad.

Saludos.

Hola Kal

Es que yo tambien estoy de acuerdo de que lo que se comenta es falso (pero sobre lo de Strossmayer). Sobre lo que se dijo si en verdad fue falcificado (que es lo mas seguro) creo que se puede discutir y darnos cuenta de muchas verdades... Ahora bien, si los mas serios historiadores no catolicos lo dicen y lo afirman..¿crees que yo defendería algo en lo que no tengo seguridad de su veracidad?...

Solo te comento que no se cotejo con los discursos del Vaticano I...Por cierto, por lo que leo esos no son los discursos....son comentarios de los discursos.

Saludos

hectorlugo · 28 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

Kal_El dijo:
¿Entonces aceptas que el discurso de Strossmayer es falso? Digo, a mi que me importa si aceptas o la Infalibilidad Papal, me interesa que se sepa que este discurso es FALSO.

no se si es falso o cierto ,,podrias pegarlo aqui en espanol para analisarlo????

gracias...

Kal_El · 28 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

vayikra dijo:
Hola Kal

Es que yo tambien estoy de acuerdo de que lo que se comenta es falso (pero sobre lo de Strossmayer). Sobre lo que se dijo si en verdad fue falcificado (que es lo mas seguro) creo que se puede discutir y darnos cuenta de muchas verdades... Ahora bien, si los mas serios historiadores no catolicos lo dicen y lo afirman..¿crees que yo defendería algo en lo que no tengo seguridad de su veracidad?...

Solo te comento que no se cotejo con los discursos del Vaticano I...Por cierto, por lo que leo esos no son los discursos....son comentarios de los discursos.

Saludos

Ok. Entonces resumiendo, ¿el discurso traido aqui es Falso y que Mons. Strossmeyer JAMAS lo pronuncio? Porque a mi no me importa si estas o no deacuerdo con la Infalibidad Papal, me interesa que se sepa la Verdad Historica, y esa es, que Mons. Strossmeyer jamas pronuncio tal discurso.

Kal_El · 28 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

hectorlugo dijo:
no se si es falso o cierto ,,podrias pegarlo aqui en espanol para analisarlo????

gracias...

Mons. Strossmeyer dijo 5 discursos, en los días 30/12/1869, 7/2/1870, 24/2/1870, 22/3/1870 y 2/6/1870; yo los tengo, pero en ingles, y no los tengo digitalizados, pero como le dije a Vayikra, si quieres algo mas sintetico, aqui esta el siguiente link: http://www.apologetica.org/strossmayer-analisis.htm, en cuanto si los quiere sintetizados, tendrias que esperar a que yo tradujera uno por uno, lo cual es algo lento, mi trabajo me impide por el momento hacerlo, pero si gustas esperarme para la segunda semana de Junio, con gusto los pongo.

rey pacifico · 28 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

Neftali Duarte dijo:
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¿Cual fue la primer biblia la que tiene 72 ó la que tiene 66? Además infórmate bien que no son 6 libros, por eso te pregunto de nuevo ¿Tu pecas por ignorante ó pecas con intención?

Hoy me doy cuenta todas las mentiras que te cuenta tu pastor ó la ingorancia que lo mueve.
</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> Por lo menos yo me jacto de tener un relación personal con Jesús y veremos tarde o temprano quién miente y quién engaña.

rey pacifico · 28 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

chico_catolico dijo:
hectorlugo dijo:

Porque no emepzamos a ESCUDRIÑAR esta cita mi hermano Héctor y vámonos a versiculos anteriores:

Exodo 20:3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,

TODO se desprende del Éxodo 20,3 los ídolos NOOOO las imágenes y esto lo TENÍA bien claro Josué por ello si se POSTRABA ante el arca que TENÍA DOS IMÁGNES de algo que hay en el Cielo:

Josué 7:6 Entonces Josué rompió sus vestidos, y se postró en tierra sobre su rostro delante del arca de Jehová hasta caer la tarde, él y los ancianos de Israel; y echaron polvo sobre sus cabezas.

Bendiciones!

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<link rel="File-List" href="file:///C:%5CWindows%5CTemp%5Cmsohtml1%5C17%5Cclip_filelist.xml"><style>  </style> Porque serán tan ignorantes se postraba porque el Espíritu de Jehová se paseaba por él
<o> </o>
Levítico 16<o></o>

El día de la expiación<o></o>

<sup id="es-RVR1960-3203">1</sup> Habló Jehová a Moisés después de la muerte de los dos hijos de Aarón, cuando se acercaron delante de Jehová, y murieron. <o></o>
<sup id="es-RVR1960-3204">2</sup> Y Jehová dijo a Moisés: Di a Aarón tu hermano, que no en todo tiempo entre en el santuario detrás del velo,<sup value="(<a href="#ces-RVR1960-3204A" title="Ver referencia cruzada A">A</a>)"> </sup>delante del propiciatorio que está sobre el arca, para que no muera; porque yo apareceré en la nube sobre el propiciatorio.
<o></o>
Hoy el arca en el Nuevo Pacto fue reemplazado por Jesucristo .<o></o>
<o> </o>

chico_catolico · 29 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

rey pacifico dijo:
chico_catolico dijo:

<link rel="File-List" href="file:///C:%5CWindows%5CTemp%5Cmsohtml1%5C17%5Cclip_filelist.xml"><style>  </style> Porque serán tan ignorantes se postraba porque el Espíritu de Jehová se paseaba por él
<o> </o>
Levítico 16<o></o>

El día de la expiación<o></o>

<sup id="es-RVR1960-3203">1</sup> Habló Jehová a Moisés después de la muerte de los dos hijos de Aarón, cuando se acercaron delante de Jehová, y murieron. <o></o>
<sup id="es-RVR1960-3204">2</sup> Y Jehová dijo a Moisés: Di a Aarón tu hermano, que no en todo tiempo entre en el santuario detrás del velo,<sup value="(<a href="#ces-RVR1960-3204A" title="Ver referencia cruzada A">A</a>)"> </sup>delante del propiciatorio que está sobre el arca, para que no muera; porque yo apareceré en la nube sobre el propiciatorio.
<o></o>
Hoy el arca en el Nuevo Pacto fue reemplazado por Jesucristo .<o></o>
<o> </o>

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El mandamiento es claro mi hermano y Dios NO hace EXEPCIONES, el PRONUNCIÓ y MANDÓ:

Exodo 20:3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,

Bendiciones!

carlos3477 · 29 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

chico_catolico dijo:
rey pacifico dijo:

El mandamiento es claro mi hermano y Dios NO hace EXEPCIONES, el PRONUNCIÓ y MANDÓ:

Exodo 20:3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,

Bendiciones!

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Bien dicho...entonces por qué no obedecen los católicos?...

chico_catolico · 29 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

carlos3477 dijo:
chico_catolico dijo:

Bien dicho...entonces por qué no obedecen los católicos?...

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¿en qué aspecto carlos?

carlos3477 · 29 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

chico_catolico dijo:
carlos3477 dijo:

¿en qué aspecto carlos?

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Hablando de manera práctica, cuando se fabrican imágenes y se postran ante ellas...

chico_catolico · 29 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

carlos3477 dijo:
chico_catolico dijo:

Hablando de manera práctica, cuando se fabrican imágenes y se postran ante ellas...

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Bueno primero fabricar imágenes:

¿acaso no te tomas fotos?

Porque si tu respuesta es AFIRMATIVA ya estás cotediendo PECADO!!.

Ahora en segundo, ¿El postrase ante una imagen SIGNIFICA QUE ESTOY ADORANDO?

Bendiciones!

rey pacifico · 29 Mayo 2010

Re: Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

chico_catolico dijo:
rey pacifico dijo:

El mandamiento es claro mi hermano y Dios NO hace EXEPCIONES, el PRONUNCIÓ y MANDÓ:

Exodo 20:3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,

Bendiciones!

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<link rel="File-List" href="file:///C:%5CWindows%5CTemp%5Cmsohtml1%5C05%5Cclip_filelist.xml"><style>  </style> Querido hermano :
<o> </o>
Estamos hablando de Jehová , nuestro Dios , cosas que pasaban con el Viejo Pacto y los evangélicos no renegamos de nuestro pasado Israelita.
<o> </o>
Mis bendiciones.
<o> </o>

Estar donde los Apóstoles, señal de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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