ESTA EL DIEZMO OBSOLETO O VIGENTE

porque dices eso? no creo que sea la regla que primero se forme una congregación y después empleen un pastor, o si? digo, solo así podría ser que la congregación asigne un salario al pastor.

Por qué cree que todo el mundo debe girar para el lado que usted cree lo debe hacer, primero que la Iglesia de Cristo es de Cristo y la verdadera Iglesia está dirigida por el Espíritu Santo, por lo tanto, se equivoca en meterse en asuntos que no le corresponde, cuando es a Dios su injerencia.

 

Por qué cree que todo el mundo debe girar para el lado que usted cree lo debe hacer, primero que la Iglesia de Cristo es de Cristo y la verdadera Iglesia está dirigida por el Espíritu Santo, por lo tanto, se equivoca en meterse en asuntos que no le corresponde, cuando es a Dios su injerencia.

mira, en ves de regañar a una persona porque dice o hace preguntas muy especiales deberías enseñarle como es la cosa, para beneficio de los que leen si es que este hombre no entiende o no razona bien, pero con tratar de callar una voz que se levanta nadie aprende nada sino solo a hacer lo mismo cuando se encuentren con alguien como mightor. o no eres maestro?
 
El diezmo podrá ser obsoleto pero esta vigente. Y lo vigente no necesariamente por carácter de ley.

No tengo la respuesta. Lo único que puedo decir es que si es obligatorio, no debe ser coactivo con la amenaza del infierno.
yo me pregunto como es que tan frescamente escojan que ley esta vigente y cual no, porque según veo toda ley que se trate de dinero como diezmo, primicia, ofrenda de toda clase etc etc esta mas que vigente, pero las otra no.
no les importa porque ni para que las impuso Dios a su pueblo, sino que te prometen prosperidad hasta que sobreabunde pero el pueblo sigue pobre y en gran necesidad, solo ellos los pastores por ejemplo, son los prósperos, y cuando alguien dice o pregunta que porque ellos no prosperan les dicen: es que no tienes fe.
y no te atrevas a pagar La Luz, el agua, renta, comida, etc. primero antes de diezmar porque te acarrea maldicion, Dios es primero, dicen.
 
Mi granito de arena a este asunto.

El sacerdocio del antiguo pacto ahora es un mejor sacerdocio, con Melquisedec como Sumo Sacerdote. Abraham, padre de la fe, dio todos sus diezmos a Melquisedec (Jesucristo) y fue bendecido.


Heb 7:2 a quien asimismo dio Abraham los diezmos de todo; cuyo nombre significa primeramente Rey de justicia, y también Rey de Salem, esto es, Rey de paz;

Solo hay un Rey de reyes y Señor de Señores.


Heb 7:11 Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico (porque bajo él recibió el pueblo la ley), ¿qué necesidad habría aún de que se levantase otro sacerdote, según el orden de Melquisedec, y que no fuese llamado según el orden de Aarón?
Heb 7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;


Dad a Dios lo que es de Dios, pero hacedlo con un corazón contento, no a la fuerza, sino por amor. Una OFRENDA DE AMOR a Dios. Así es como yo diezmo.

Hay que diezmar a la casa (iglesia) que te está dando alimento. NO a esos pastorcillos ladrones que se pasan mendigando dinero.


Mal 3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.
Mal 3:9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.
Mal 3:10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.



Luis Alberto42
 
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yo me pregunto...
Una de las cosas que me agrada es la aventura hasta donde sea no peligroso, Por ejemplo, en una ocasión me hallaba en una congregación religiosa llamada x, y el que tenia la palabra en el púlpito pregunto: "Que alce la mano los que tienen seguro contra incendios". Solo una tercera parte alzo la mano. Yo me decía para mi: "De que esto hablando". Después no dimos cuenta que hablaba sobre el diezmo.

Independientemente de las razones del que se tenga que diezmar, no puede ser coactivo bajo la amenaza del infierno. Es claro que eso de "seguro contra incendios" es clara alusión al infierno. Por eso digo, que si solo si se diezma, pues, no debe ser carácter de ley. Si no se diezma o es incompleto, no constituye pecado ni mucho menos maldición alguna.

Por cierto, dicha congregación religiosa x, si su fundamento de diezmar es por ley, luego es claro que es judaizar. En resumen, si se diezma por ley es ser judaizante. Pero si es no por ley que se diezma no es ser judaizante, es ser un dador contento no obligatorio.
 
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Mi granito de arena a este asunto.

El sacerdocio del antiguo pacto ahora es un mejor sacerdocio, con Melquisedec como Sumo Sacerdote. Abraham, padre de la fe, dio todos sus diezmos a Melquisedec (Jesucristo) y fue bendecido.


Heb 7:2 a quien asimismo dio Abraham los diezmos de todo; cuyo nombre significa primeramente Rey de justicia, y también Rey de Salem, esto es, Rey de paz;

Solo hay un Rey de reyes y Señor de Señores.

Heb 7:11 Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico (porque bajo él recibió el pueblo la ley), ¿qué necesidad habría aún de que se levantase otro sacerdote, según el orden de Melquisedec, y que no fuese llamado según el orden de Aarón?
Heb 7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;


Dad a Dios lo que es de Dios, pero hacedlo con un corazón contento, no a la fuerza, sino por amor. Una OFRENDA DE AMOR a Dios. Así es como yo diezmo.

Hay que diezmar a la casa (iglesia) que te está dando alimento. NO a esos pastorcillos ladrones que se pasan mendigando dinero.


Mal 3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.
Mal 3:9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.
Mal 3:10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.



Luis Alberto42
solo difiero en una cosa, la iglesia que te da o te vende alimento? digo sin intención de ofender.
 
El diezmar es muy comodo y lo mas fácil de hacer, es el menor de los sacrificios, es como darle dinero a tu hijo(a) para que te deje trabajar y no tener que oír sus problemas. yo creo que ahora Dios te quiere a ti todo completo, no quiere tu 10% de tiempo, o de tu atención, o de tu dinero, te quiere el 100%.
 
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Bueno, lo mejor es ir a la Palabra, lo mas puro:

El diezmo como un mandato Antiguo Testamentario no es obligatorio, pero creo de acuerdo a lo que veo en los evangelios, no es condenado por Jesus en ninguna ocasion, por lo que creo que si alguno lo quiere practicar no se le debe condenar, ahora la manera correcta de dar se muestra en la biblia, no es fijado por ningun hombre el cuanto se dara, ni cuando, Dios pone en el corazon del hombre el dar tanto la cantidad como el momento y asi mismo en donde y a quien, pero lo mas importante cabe recalcar es dar, dar es la accion mas importante para nosotros como creyentes ya que Dios da como promesa darnos de vuelta y bedecirnos si damos, esto lo hace no por que tenga necesidad como dice en cronicas, porque todo es de El, si no que como dice Mateo 6, Dios quiere nuestro corazon, a El lo que le interesa es que le entreguemos nuestro corazon, donde esta nuestro tesoro ahi esta nuestro corazon, y Dios quiere que demos con un corazon alegre, puede que demos poco o que demos mucho, eso no importa por que ninguno debe saber cuanto y cuando da el hermano, si no mas bien en lo secreto para que el Padre recompense. Asi que al que da diezmo para Dios da el diezmo y el que da conforme a su corazon y a su contentamiento para Dios lo hace, no debe haber condenacion algunani a uno ni a otro, porque nadie debe saber ni nadie debe promulgar si algo dio, porque de cierto dijo Jesus, ya tiene toda su recompensa.

Lucas 21:

1 Levantando los ojos, vio a los ricos que echaban sus ofrendas en el arca de las ofrendas.

2 Vio también a una viuda muy pobre, que echaba allí dos blancas.

3 Y dijo: En verdad os digo, que esta viuda pobre echó más que todos.

4 Porque todos aquéllos echaron para las ofrendas de Dios de lo que les sobra; mas ésta, de su pobreza echó todo el sustento que tenía.

Mateo 6:
19 No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompen, y donde ladrones minan y hurtan;

20 sino haceos tesoros en el cielo, donde ni la polilla ni el orín corrompen, y donde ladrones no minan ni hurtan.

21 Porque donde esté vuestro tesoro, allí estará también vuestro corazón.

2Corintios 9:
7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre.

1 Cronicas 29:14
Porque ¿quién soy yo, y quién es mi pueblo, para que pudiésemos ofrecer voluntariamente cosas semejantes? Pues todo es tuyo, y de lo recibido de tu mano te damos.

Lucas 6:
38 Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo; porque con la misma medida con que medís, os volverán a medir.

2Corintios 9:
12 Porque la ministración de este servicio no solamente suple lo que a los santos falta, sino que también abunda en muchas acciones de gracias a Dios;

Mateo 6:
2 Cuando, pues, des limosna, no hagas tocar trompeta delante de ti, como hacen los hipócritas en las sinagogas y en las calles, para ser alabados por los hombres; de cierto os digo que ya tienen su recompensa.

3 Mas cuando tú des limosna, no sepa tu izquierda lo que hace tu derecha,

4 para que sea tu limosna en secreto; y tu Padre que ve en lo secreto te recompensará en público.
 
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Bueno, lo mejor es ir a la Palabra, lo mas puro:

El diezmo como un mandato Antiguo Testamentario no es obligatorio, pero creo de acuerdo a lo que veo en los evangelios, no es condenado por Jesus en ninguna ocasion, por lo que creo que si alguno lo quiere practicar no se le debe condenar, ahora la manera correcta de dar se muestra en la biblia, no es fijado por ningun hombre el cuanto se dara, ni cuando, Dios pone en el corazon del hombre el dar tanto la cantidad como el momento y asi mismo en donde y a quien, pero lo mas importante cabe recalcar es dar, dar es la accion mas importante para nosotros como creyentes ya que Dios da como promesa darnos de vuelta y bedecirnos si damos, esto lo hace no por que tenga necesidad como dice en cronicas, porque todo es de El, si no que como dice Mateo 6, Dios quiere nuestro corazon, a El lo que le interesa es que le entreguemos nuestro corazon, donde esta nuestro tesoro ahi esta nuestro corazon, y Dios quiere que demos con un corazon alegre, puede que demos poco o que demos mucho, eso no importa por que ninguno debe saber cuanto y cuando da el hermano, si no mas bien en lo secreto para que el Padre recompense. Asi que al que da diezmo para Dios da el diezmo y el que da conforme a su corazon y a su contentamiento para Dios lo hace, no debe haber condenacion algunani a uno ni a otro, porque nadie debe saber ni nadie debe promulgar si algo dio, porque de cierto dijo Jesus, ya tiene toda su recompensa.

Lucas 21:

1 Levantando los ojos, vio a los ricos que echaban sus ofrendas en el arca de las ofrendas.

2 Vio también a una viuda muy pobre, que echaba allí dos blancas.

3 Y dijo: En verdad os digo, que esta viuda pobre echó más que todos.

4 Porque todos aquéllos echaron para las ofrendas de Dios de lo que les sobra; mas ésta, de su pobreza echó todo el sustento que tenía.

Mateo 6:
19 No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompen, y donde ladrones minan y hurtan;

20 sino haceos tesoros en el cielo, donde ni la polilla ni el orín corrompen, y donde ladrones no minan ni hurtan.

21 Porque donde esté vuestro tesoro, allí estará también vuestro corazón.

2Corintios 9:
7
Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre.

1 Cronicas 29:14
Porque ¿quién soy yo, y quién es mi pueblo, para que pudiésemos ofrecer voluntariamente cosas semejantes? Pues todo es tuyo, y de lo recibido de tu mano te damos.

Lucas 6:
38 Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo; porque con la misma medida con que medís, os volverán a medir.

2Corintios 9:
12 Porque la ministración de este servicio no solamente suple lo que a los santos falta, sino que también abunda en muchas acciones de gracias a Dios;

Mateo 6:
2 Cuando, pues, des limosna, no hagas tocar trompeta delante de ti, como hacen los hipócritas en las sinagogas y en las calles, para ser alabados por los hombres; de cierto os digo que ya tienen su recompensa.

3 Mas cuando tú des limosna, no sepa tu izquierda lo que hace tu derecha,

4 para que sea tu limosna en secreto; y tu Padre que ve en lo secreto te recompensará en público.
seguro que si, la Palabra nunca se equivoca, como buen mayordomo debe uno preguntar al Señor donde como cuando y a quien hay que dar porque lo que inviertas debe dar fruto, no puedes despilfarrar el dinero del Señor donde no habrá frutos pues seras hallado mal mayordomo.
 
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yo me pregunto como es que tan frescamente escojan que ley esta vigente y cual no, porque según veo toda ley que se trate de dinero como diezmo, primicia, ofrenda de toda clase etc etc esta mas que vigente, pero las otra no.
no les importa porque ni para que las impuso Dios a su pueblo, sino que te prometen prosperidad hasta que sobreabunde pero el pueblo sigue pobre y en gran necesidad, solo ellos los pastores por ejemplo, son los prósperos, y cuando alguien dice o pregunta que porque ellos no prosperan les dicen: es que no tienes fe.
y no te atrevas a pagar La Luz, el agua, renta, comida, etc. primero antes de diezmar porque te acarrea maldicion, Dios es primero, dicen.

Ser de Cristo es un hombre de fe y la escritura dice en

Santiago 1: 6 Pero pida con fe, no dudando nada; porque el que duda es semejante a la onda del mar, que es arrastrada por el viento y echada de una parte a otra.

7 No piense, pues, quien tal haga, que recibirá cosa alguna del Señor.

8 El hombre de doble ánimo es inconstante en todos sus caminos.

También la fe para ser sano de toda enfermedad porque Jesucristo pagó el precio porque por sus llagas fuimos sanados.

El diezmo promete bendición hasta que sobreabunde y es para todo y lo de ser rico es una interpretación de algunos porque prosperidad es vivir sin sobresaltos y sin problemas .

Saludos.

 

Ser de Cristo es un hombre de fe y la escritura dice en

Santiago 1: 6 Pero pida con fe, no dudando nada; porque el que duda es semejante a la onda del mar, que es arrastrada por el viento y echada de una parte a otra.

7 No piense, pues, quien tal haga, que recibirá cosa alguna del Señor.

8 El hombre de doble ánimo es inconstante en todos sus caminos.

También la fe para ser sano de toda enfermedad porque Jesucristo pagó el precio porque por sus llagas fuimos sanados.

El diezmo promete bendición hasta que sobreabunde y es para todo y lo de ser rico es una interpretación de algunos porque prosperidad es vivir sin sobresaltos y sin problemas .

Saludos.

el pueblo evangelico diezma y ofrenda pero siempre están en necesidad, siempre están pobres, porque si el diezmo promete bendición hasta que sobreabunde? me podrías explicar.
 
el pueblo evangelico diezma y ofrenda pero siempre están en necesidad, siempre están pobres, porque si el diezmo promete bendición hasta que sobreabunde? me podrías explicar.

Yo no creo que el pueblo evangelio este siempre en necesidad, pero esa palabra es clara, si diezma sin fe, si ofrenda sin fe, es estar sin amor y la duda no es de Dios y para que dicen ser cristiano sino creen en Dios y sus promesas y recuerda que los fariseos dezmaban, pero igual Jesucristo los corrigió.

Mateo 23:23 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.

La Justicia

La misericordia

La fe

No quiero profetizar, pero por leerte no has sido enseñado en la fe.

 

Yo no creo que el pueblo evangelio este siempre en necesidad, pero esa palabra es clara, si diezma sin fe, si ofrenda sin fe, es estar sin amor y la duda no es de Dios y para que dicen ser cristiano sino creen en Dios y sus promesas y recuerda que los fariseos dezmaban, pero igual Jesucristo los corrigió.

Mateo 23:23 !!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.

La Justicia

La misericordia

La fe

No quiero profetizar, pero por leerte no has sido enseñado en la fe.

pues si pero los fariseos eran ricos. dime, de acuerdo a lo que dices los fariseos tenían mucha fe.
lo de no tener fe es una excusa muy mala que se usa en la iglesia, o es por fe en Cristo o es por diezmar. porque no dicen: si no tiene fe de que al diezmar Dios lo hará rico no de nada!. lo que dicen es que si no diezman la maldicion caerá sobre ellos y serán mas pobres aun. Porque?
 
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pues si pero los fariseos eran ricos. dime, de acuerdo a lo que dices los fariseos tenían mucha fe.
lo de no tener fe es una excusa muy mala que se usa en la iglesia, o es por fe en Cristo o es por diezmar. porque no dicen: si no tiene fe de que al diezmar Dios lo hará rico no de nada!. lo que dicen es que si no diezman la maldicion caerá sobre ellos y serán mas pobres aun. Porque?

Es tu conflicto, no el mío si tuvieras fe en que el sacerdocio eterno de Jesucristo que es el de Melquisedec, el comenzó la bendición del diezmo porque debería haberse acabado cuando se nos rebeló como sumo sacerdote de esa Orden y no solo eso, sino leyendo Malaquías debería inspirarte para no juzgar el pago del diezmo, porque si tuvieras fe recibirías la bendición de Dios, de la cual tengo revelación que Dios cumple con su promesa .​

De los fariseos ya sabemos que, aunque cumplieran con el diezmo también lo debían hacer con el amor al prójimo que Jesús les recriminaba.​

 
Una de las peores injusticias es dejar de proveer a los tuyos o de tu casa para satisfacer las demandas de un líder de grupo, pastor, etc.
Pablo dice, quien no provee para los suyos es peor que un incrédulo.

A mi me importa un bledo la necesidad que tenga el pastor. Primero pago mi casa, carro, visto y doy de comer a mi esposa e hijos. ayudo a mi padre y madre. Me doy mis gustos....porque tampoco sere injusto para conmigo mismo...... Y luego ayudo y doy al pastor. Simple y sencillo.

Las necesidades mias y de mi familia con la ayuda de Dios solo yo las suplo. NUNCA ningun pastor me ha pagado un solo cinco partido en dos de mis deudas y obligaciones. Los ayudo con lo que me sobra y punto.

2 Corintios 9:6 Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará.7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre.​

 
La iglesia la conformamos los creyentes con nuestras virtudes y defectos. Uno de ellos la injusticia.
Hay lideres injustos. Muy malos ejemplos.
Nuestro Padre odia la injusticia.
Es injusto dar a la congregación antes de primeramente proveer para los de tu casa. Solo un lider injusto pide esto.
Es injusto no dar a un líder justo.
Es injusto no honrar padre y madre.
Debemos dar a nuestro dinero una medida y uso justo.
estoy de acuerdo.
 

Es tu conflicto, no el mío si tuvieras fe en que el sacerdocio eterno de Jesucristo que es el de Melquisedec, el comenzó la bendición del diezmo porque debería haberse acabado cuando se nos rebeló como sumo sacerdote de esa Orden y no solo eso, sino leyendo Malaquías debería inspirarte para no juzgar el pago del diezmo, porque si tuvieras fe recibirías la bendición de Dios, de la cual tengo revelación que Dios cumple con su promesa .​

De los fariseos ya sabemos que, aunque cumplieran con el diezmo también lo debían hacer con el amor al prójimo que Jesús les recriminaba.​

ten por cierto que si yo fuera judio y viviera en el antiguo testamento diezmaria y ofrendaría pues entiendo lo que eso significa y le creo a Dios que aquel que diezmaba y ofrendaba era muy bendecido por él. mas lo haría completamente en obediencia llevando el diezmo hasta el lugar que él escogió," el Templo" en Jerusalén. llevar el diezmo a cualquier otro lugar seria una desobediencia directa a Dios.
 

2 Corintios 9:6 Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará.7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre.​

estoy de acuerdo con la Escritura, como no estarlo? pero Pablo no pedía esa "ofrenda" para él, era para otros en gran necesidad, y al parecer ya había pasado un año desde que acordaron ayudar. pero en la iglesia local es para ellos, no es para mandarla a otros en necesidad, es para el sueldo del pastor, la hipoteca de la propiedad del pastor llámese la iglesia, es para los servicios de luz, agua, drenaje, teléfono, internet, etc etc. es solo desperdiciar el dinero de la gente. ah y Pablo no pido diezmo, no era diezmo era ofrenda.