ESTA EL DIEZMO OBSOLETO O VIGENTE

xguillerx

Leyenda del foro
27 Diciembre 2018
3.365
263

Espero que Dios saque tu grado de incredulidad para las cosas de Dios y que goces de verdad todas las bendiciones para los hijos de Dios y recuerda que la Iglesia de Cristo verdadera es un Cuerpo.

Si fueses mas especifico y dijeses en qué soy incrédulo, ayudarías a darte a entender... Yo creo En Jesús que es Dios, que vive y que resucito, que por el somos salvos, incluso creo en milagros y demás dones... hasta puedo aceptar que Dios haga revelaciones personales de buena fe siempre y cuando no contradigan las escrituras así que no entiendo como aplica a mi esas cosas que dices...
 
Última edición:

Mightor

Miembro senior
6 Octubre 2020
534
82
Si fueses mas especifico y dijeses en qué soy incrédulo, ayudarías a darte a entender... Yo creo En Jesús que es Dios, que vive y que resucito, que por el somos salvos, incluso creo en milagros y demás dones... hasta puedo aceptar que Dios haga revelaciones personales de buena fe siempre y cuando no contradigan las escrituras así que no entiendo como aplica a mi esas cosas que dices...
hombre, jamas lo hubiera creído si no lo dices! me da mucho gusto, aunque déjame te digo que a veces me impactabas con lo que escribías y hasta te ponía un like, no que lo necesites pero de alguna forma quería decir que estaba totalmente de acuerdo contigo.
 

rey pacifico

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu
28 Mayo 2005
25.715
379
Si fueses mas especifico y dijeses en qué soy incrédulo, ayudarías a darte a entender... Yo creo En Jesús que es Dios, que vive y que resucito, que por el somos salvos, incluso creo en milagros y demás dones... hasta puedo aceptar que Dios haga revelaciones personales de buena fe siempre y cuando no contradigan las escrituras así que no entiendo como aplica a mi esas cosas que dices...
Puedo aceptar que seas escéptico conmigo, pero no la duda que dan con la Palabra de Dios porque el diezmo se pagó antes de la ley con la Orden Sacerdotal de Melquisedec, que es la de Cristo por lo tanto el principio espiritual de la bendición del diezmo sigue en la Gracia, pero también en Cristo eres libre de pagarlo o no pagarlo, pero si lo haces tiene reglas ya que el mayor bendice al menor y se debe diezmar la ganancia de nuestro trabajo o producción y no es un impuesto a los bienes y algunos creen que una jubilación no debería diezmar, porque no es una ganancia .

Porque no hay una referencia clara en otras cartas de Pablo porque los gentiles no entendían el principio del diezmo, pero los hebreos sí por eso es tan válido en las Iglesias que sus Concilios elijan su forma de sustentar los gastos y no está mal preguntar a Jesucristo, porque a muchos les responde las oraciones.
 

xguillerx

Leyenda del foro
27 Diciembre 2018
3.365
263
Puedo aceptar que seas escéptico conmigo, pero no la duda que dan con la Palabra de Dios porque el diezmo se pagó antes de la ley con la Orden Sacerdotal de Melquisedec, que es la de Cristo por lo tanto el principio espiritual de la bendición del diezmo sigue en la Gracia, pero también en Cristo eres libre de pagarlo o no pagarlo, pero si lo haces tiene reglas ya que el mayor bendice al menor y se debe diezmar la ganancia de nuestro trabajo o producción y no es un impuesto a los bienes y algunos creen que una jubilación no debería diezmar, porque no es una ganancia .

Porque no hay una referencia clara en otras cartas de Pablo porque los gentiles no entendían el principio del diezmo, pero los hebreos sí por eso es tan válido en las Iglesias que sus Concilios elijan su forma de sustentar los gastos y no está mal preguntar a Jesucristo, porque a muchos les responde las oraciones.
Si vamos a por los precedentes que no son mandatos o doctrinas entonces tendríamos que observar que antes que de los botines de guerra, no del trabajo sino del botín fue dado el diezmo a Melquisedec, antes de eso Abel ofrendo a Jehová:
Gén.4.4. Y Abel trajo también de los primogénitos de sus ovejas, de lo más gordo de ellas. Y miró Jehová con agrado a Abel y a su ofrenda;
entonces no me parece este diezmo del botín argumento para implementarlo como doctrina porque luego, si todas las acciones que se practicaron o los relatos recogidos en la ley vamos a enseñar a imitar, luego habría que restaurar el ojo por ojo y diente por diente y las leyes de esclavitud, etc.

Nosotros estamos obligados a observar las doctrinas enseñadas por Jesús en el nuevo testamento, no los relatos de la ley la cual es el pentateuco, luego tendrías que guardar/enseñar toda la ley porque quien es el Juez que determina que debemos guardar del AT y que debemos ignorar? tu ? tu experiencia personal ?

También seria honesto de tu parte diferenciar que es un relato y que es una doctrina porque lo que traes de Abraham y Melquicedec no es una doctrina sino un relato.

Yo creo en las ofrendas, no solo del diezmo porque esto limita tu capacidad de dar y limita el obrar de Dios, Creo que se debe ofrendar lo que se sienta, lo que se pueda y son alegría de conciencia de que es para un fin glorioso, teniendo como referencia las anécdotas registradas en el nuevo testamento que son ricas en la enseñanza con respecto al dinero.

Si los hermanos de la iglesia primitiva hubiesen solo ofrendado, no hubiese crecido la iglesia de manera exponencial como creció, es lo que creo.
 

Mightor

Miembro senior
6 Octubre 2020
534
82
25Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.
 

Mightor

Miembro senior
6 Octubre 2020
534
82
Hechos 21
18
Y al día siguiente Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos;
19a los cuales, después de haberles saludado, les contó una por una las cosas que Dios había hecho entre los gentiles por su ministerio.
20Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley.
21
Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres.
22
¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido.
23Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.
24Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.
25Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.
 

rey pacifico

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu
28 Mayo 2005
25.715
379

Si siguen leyendo todos aquellos que diezman en sus Iglesias se querrán pegar un tiro en el pie, con los que escriben, pero a los hombres de fe, no duden que Dios les bendecirá cuando diezmen en sus Iglesias, cuando ofrendan y cuando sirven en el templo y fuera del templo y Dios es verdadero y cumple sus promesas de bendición.

 

Mightor

Miembro senior
6 Octubre 2020
534
82
El Diezmo se debe enseñar tal como esta en la Biblia y como parte de la Ley para el pueblo Judio.
si eres Judio debes diezmar en el Templo de Jerusalen y entregarlo al sacerdote para que este lo entregue al sumo sacerdote y puedan de allí ayudar a los pobres y vivir toda la Tribu de Levi, no en una congregación Cristiana pues allí no es templo ni el pastor es sacerdote ni pertenece a la Tribu de Levi.
debes ser un buen mayordomo con lo que Dios pone en tu mano y no darlo a lo loco.
 

rey pacifico

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu
28 Mayo 2005
25.715
379
El Diezmo se debe enseñar tal como esta en la Biblia y como parte de la Ley para el pueblo Judio.
si eres Judio debes diezmar en el Templo de Jerusalen y entregarlo al sacerdote para que este lo entregue al sumo sacerdote y puedan de allí ayudar a los pobres y vivir toda la Tribu de Levi, no en una congregación Cristiana pues allí no es templo ni el pastor es sacerdote ni pertenece a la Tribu de Levi.
debes ser un buen mayordomo con lo que Dios pone en tu mano y no darlo a lo loco.

Génesis 14:17 Melquisedec bendice a Abram

Hebreos 6:20 donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho sumo sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.

Desde cuando el sacerdocio de Melquisedec pereció o son ustedes falsos maestros enseñando mentiras porque el principio del diezmo está vigente desde que Abram pago el diezmo, el Padre de la fe o también van a hablar mal del patriarca.

 

Mightor

Miembro senior
6 Octubre 2020
534
82

Génesis 14:17 Melquisedec bendice a Abram

Hebreos 6:20 donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho sumo sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.

Desde cuando el sacerdocio de Melquisedec pereció o son ustedes falsos maestros enseñando mentiras porque el principio del diezmo está vigente desde que Abram pago el diezmo, el Padre de la fe o también van a hablar mal del patriarca.

desde que no sale el sacerdote Melquisedec a encontrarnos después de la batalla, te parece poco? o acaso tu te crees Melquisedec para recibir los diezmos? y aparte de eso los quieres cada semana?! tu si que te crees mas que Melquisedec. tu no eres maestro eres maistro.
 

Mightor

Miembro senior
6 Octubre 2020
534
82
el diezmo es obsoleto.
no se dejen engañar de los que piden y exigen el diezmo y ponen cargas sobre ustedes llamándolos ladrones y maldecidos, ningun cristiano debe "pagar" nada pues Cristo pago por nosotros.
 

rey pacifico

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu
28 Mayo 2005
25.715
379
desde que no sale el sacerdote Melquisedec a encontrarnos después de la batalla, te parece poco? o acaso tu te crees Melquisedec para recibir los diezmos? y aparte de eso los quieres cada semana?! tu si que te crees mas que Melquisedec. tu no eres maestro eres maistro.

No sabias que un Juez cuando se basa en una sentencia también pone casos que fueron similares en la Justicia, para avalarla, por lo tanto, una persona que entiende de la doctrina de la Iglesia no puede desconocer, como lo hace usted, que el principio del diezmo es verdadero y lo único que lo invalida hoy es a el espíritu de la avaricia de algunos malos creyentes.

 

Mightor

Miembro senior
6 Octubre 2020
534
82

No sabias que un Juez cuando se basa en una sentencia también pone casos que fueron similares en la Justicia, para avalarla, por lo tanto, una persona que entiende de la doctrina de la Iglesia no puede desconocer, como lo hace usted, que el principio del diezmo es verdadero y lo único que lo invalida hoy es a el espíritu de la avaricia de algunos malos creyentes.

pues no estoy de acuerdo conque el árbol prohibido era el diezmo De Dios, ni que la ofrenda de Abel era su diezmo, ni que Abraham diezmara antes ni después de Mequisedec, ni que el diezmo esta vigente . Todo eso tiene su enseñanza y significado.
entiendo perfectamente "la doctrina" de la iglesia de antes y de hoy, pero eso no la hace real ni verdadera, nunca te has preguntado si esa doctrina es sana? tu crees que si no diezmas el Evangelio de Cristo no avanza?

y eso de espíritu de avaricia , que es?
 

rey pacifico

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu
28 Mayo 2005
25.715
379
pues no estoy de acuerdo conque el árbol prohibido era el diezmo De Dios, ni que la ofrenda de Abel era su diezmo, ni que Abraham diezmara antes ni después de Mequisedec, ni que el diezmo esta vigente . Todo eso tiene su enseñanza y significado.
entiendo perfectamente "la doctrina" de la iglesia de antes y de hoy, pero eso no la hace real ni verdadera, nunca te has preguntado si esa doctrina es sana? tu crees que si no diezmas el Evangelio de Cristo no avanza?

y eso de espíritu de avaricia , que es?

Es que hombre no pasa por el diezmo si una Iglesia es mala o buena, sino si su prédica te lleva a Cristo o no, por insisto con los católicos romanos, porque con su doctrina y sacramentos falsos de salvación, te lo aleja porque predican mentiras y no el Evangelio.

El principio del diezmo sigue vigente porque Dios es inmutable y no miente.

Nueva Traducción Viviente (NTV)

Hebreos 6:17 Dios también se comprometió mediante un juramento, para que los que recibieran la promesa pudieran estar totalmente seguros de que él jamás cambiaría de parecer.18 Así que Dios ha hecho ambas cosas: la promesa y el juramento. Estas dos cosas no pueden cambiar, porque es imposible que Dios mienta. Por lo tanto, los que hemos acudido a él en busca de refugio podemos estar bien confiados aferrándonos a la esperanza que está delante de nosotros. 19 Esta esperanza es un ancla firme y confiable para el alma; nos conduce a través de la cortina al santuario interior de Dios. 20 Jesús ya entró allí por nosotros. Él ha llegado a ser nuestro eterno Sumo Sacerdote, según el orden de Melquisedec.​

Malaquías 3:10 Traigan todos los diezmos al depósito del templo, para que haya suficiente comida en mi casa. Si lo hacen —dice el Señor de los Ejércitos Celestiales—, les abriré las ventanas de los cielos. ¡Derramaré una bendición tan grande que no tendrán suficiente espacio para guardarla! ¡Inténtenlo! ¡Pónganme a prueba!​

 

Mightor

Miembro senior
6 Octubre 2020
534
82

Es que hombre no pasa por el diezmo si una Iglesia es mala o buena, sino si su prédica te lleva a Cristo o no, por insisto con los católicos romanos, porque con su doctrina y sacramentos falsos de salvación, te lo aleja porque predican mentiras y no el Evangelio.

El principio del diezmo sigue vigente porque Dios es inmutable y no miente.

Nueva Traducción Viviente (NTV)

Hebreos 6:17 Dios también se comprometió mediante un juramento, para que los que recibieran la promesa pudieran estar totalmente seguros de que él jamás cambiaría de parecer.18 Así que Dios ha hecho ambas cosas: la promesa y el juramento. Estas dos cosas no pueden cambiar, porque es imposible que Dios mienta. Por lo tanto, los que hemos acudido a él en busca de refugio podemos estar bien confiados aferrándonos a la esperanza que está delante de nosotros. 19 Esta esperanza es un ancla firme y confiable para el alma; nos conduce a través de la cortina al santuario interior de Dios. 20 Jesús ya entró allí por nosotros. Él ha llegado a ser nuestro eterno Sumo Sacerdote, según el orden de Melquisedec.​

Malaquías 3:10 Traigan todos los diezmos al depósito del templo, para que haya suficiente comida en mi casa. Si lo hacen —dice el Señor de los Ejércitos Celestiales—, les abriré las ventanas de los cielos. ¡Derramaré una bendición tan grande que no tendrán suficiente espacio para guardarla! ¡Inténtenlo! ¡Pónganme a prueba!​

Hebreos también nos dice que el mandamiento anterior queda abrogado por su ineficacia .
pero mira, si acaso tu interpretas que se debe entregar diezmo a Jesus como Melquisedec, pues, como lo haces? no me digas que se lo entreguen a un "pastor", ademas si este pastor fuera docto en la escrituras dura: a mi no me lo entreguen, yo no tengo mandato De Dios de recibir diezmos ni tampoco puedo ofrecer sacrificio por ustedes. Entreguenselo a Jesus! pero como (dirían los de la iglesia)se lo entregamos? y el pastor les contestaría: pues pregúntenselo a él, acaso no hablan con él?
Ese si sería un buen ministro del Señor. digo yo.
 

Ernesto Rmz

Miembro senior
12 Octubre 2020
153
24
Como es que el diezmo va a estar obsoleto? no han leido lo que dice la escritura?

17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.

19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.

20 Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.

Asi que el diezmo no puede jamas llegar a ser obsoleto hasta que se cumpla lo dicho por el Señor. Cada quien de delante del Señor y que sea El quien premie en lo secreto.
 
  • Like
Reacciones: Tely

Mightor

Miembro senior
6 Octubre 2020
534
82
Como es que el diezmo va a estar obsoleto? no han leido lo que dice la escritura?

17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.

19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.

20 Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.

Asi que el diezmo no puede jamas llegar a ser obsoleto hasta que se cumpla lo dicho por el Señor. Cada quien de delante del Señor y que sea El quien premie en lo secreto.
pues si Ernesto pero entonces no puedes o no debes escoger cual mandamiento obedecer y cual no. por ejemplo apedrear a las adulteras. no crees?
 

Ernesto Rmz

Miembro senior
12 Octubre 2020
153
24
pues si Ernesto pero entonces no puedes o no debes escoger cual mandamiento obedecer y cual no. por ejemplo apedrear a las adulteras. no crees?
Hermanoen la cita que ya mencione, el mismo Señor dice: "Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos."

Y bueno podemos preguntar a que se refiere esta cita: Cuando el Señor menciona esto quiere decir que nuestra justicia debe ser aun mayor que la de los religiosos. Por eso en Mateo el Señor habla mucho acerca del reino y como es el vivir en el reino, si te dan una bofeteada de acuerdo a la ley dice: ojo por ojo y diente por diente pero al ser nuestra justicia mayor que la de los escribas y fariseos no quebramos la ley, si no que ponemos la otra mejilla, porque la ley tambien dice amar a vuestro projimo como a nosotros mismos pero teniendo una justicia mayor, amamos a nuestros enemigos y es asi como la ley no es quebrantada si no mas bien elevada. El dar el diezmo es igual, necesitamos tener una justicia mayor que la de los escribas y fariseos, que si el Señor te pide el diezmo, puedes dar mas para no quebrar la ley y asi elevarla, lo mismo hizo el Señor con la mujer adultera, la ley dice apedreala, pero tambien dice amar a vuestro projimo como a uno mismo, cual de las 2 es mayor? Jesus mismo lo responde en Mateo 22:

35 Y uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó por tentarle, diciendo:

36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley?

37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.

38 Este es el primero y grande mandamiento.

39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

El Señor dice que el segundo es semejante, osea que tiene la misma naturaleza, el Señor al no condenar a la mujer, puso en practica estos 2 mandamientos y los elevó al no condenarla, aleluya! que persona! que persona es esta... Hermano creo que debemos todos ir al Señor y preguntarle cuanto es lo que debemos darle y en donde debemos ir a dejarle lo que nos pide, esto es una cuestion intima y personal con el Señor para que El nos pueda premiar a todos en lo secreto.
 
  • Like
Reacciones: Tely

rey pacifico

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu
28 Mayo 2005
25.715
379
Hebreos también nos dice que el mandamiento anterior queda abrogado por su ineficacia .
pero mira, si acaso tu interpretas que se debe entregar diezmo a Jesus como Melquisedec, pues, como lo haces? no me digas que se lo entreguen a un "pastor", ademas si este pastor fuera docto en la escrituras dura: a mi no me lo entreguen, yo no tengo mandato De Dios de recibir diezmos ni tampoco puedo ofrecer sacrificio por ustedes. Entreguenselo a Jesus! pero como (dirían los de la iglesia)se lo entregamos? y el pastor les contestaría: pues pregúntenselo a él, acaso no hablan con él?
Ese si sería un buen ministro del Señor. digo yo.

Otra vez metes la pata, la ineficacia es por el sacerdocio Levítico, por favor lee bien, la perfección viene por el sacerdocio de Melquisedec, que es el de Cristo.

En la Iglesia de Cristo hay un orden por el Espíritu Santo y quien decide quien es mayor en una congregación y el mandato es este, el mayor bendice al menor y lo que hace es bendecir todos los diezmos pagados , ministran un mandato y sabes que las ofrendas también son bendecidas en el mismo culto.

 

Mightor

Miembro senior
6 Octubre 2020
534
82

Otra vez metes la pata, la ineficacia es por el sacerdocio Levítico, por favor lee bien, la perfección viene por el sacerdocio de Melquisedec, que es el de Cristo.

En la Iglesia de Cristo hay un orden por el Espíritu Santo y quien decide quien es mayor en una congregación y el mandato es este, el mayor bendice al menor y lo que hace es bendecir todos los diezmos pagados , ministran un mandato y sabes que las ofrendas también son bendecidas en el mismo culto.

pues ese levítico es el único autorizado para recibir los diezmos.
Melquisedec nunca tuvo ayudantes que recibieran los diezmos.
cual es el orden en la iglesia de Cristo?