¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

[Ernesto Torres]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

Pues si el camino ya está trazado, ¿Qué falta hace que guíe el E.Santo?
Martamaría

Porque hay caminos que al hombre le parecen derecho, pero su fín es camino de muerte.

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

Pues si el camino ya está trazado, ¿Qué falta hace que guíe el E.Santo?
Martamaría

los falsosprofetas, te señalan un falso camino, que te dicen que es el de Cristo...El que tiene el Espíritu Santo para guiarle, no se va por caminos de hombres que descarrían a las ovejas.

Saludos.

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=7 width="100%" border=0><TBODY><TR bgColor=#ffffff><TD class=numero style="BORDER-RIGHT: #eda916 thin dotted" vAlign=top align=middle>28</TD><TD>Si un hombre encuentra a una joven virgen, no prometida en matrimonio a otro hombre, y a la fuerza la viola y luego son sorprendidos,

<!-- AddThis Button BEGIN --><TABLE><TBODY><TR><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD><TD></TD></TR></TBODY></TABLE><SCRIPT src="codigo/addthis_widget.js#pub=catholicnet" type=text/javascript></SCRIPT><SCRIPT type=text/javascript> var addthis_config = { username: 'catholicnet', from:'cha' }</SCRIPT>​

</TD></TR><TR bgColor=#eaebf0><TD class=numero style="BORDER-RIGHT: #eda916 thin dotted" vAlign=top align=middle>29</TD><TD>el hombre que se acostó con ella dará al padre de la joven cincuenta monedas de plata, y la tomará por esposa. Y no podrá repudiarla en toda su vida, ya que la deshonró.
</TD></TR></TBODY></TABLE>
¿Os parece esta ley inspirada por el Señor?

¡Pobre mujer, la viola un hombre y ella es la castigada a soportarle toda su vida, si el no muere pronto!

Saludos y bendiciones

 

[otori]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

jajaj hace mucho que no entro en este foro.
pero voy a responder a la pregunta ultima de manera muy simple.
supongamos como hipotesis de que es cierto, que estas leyes son inspiradas por dios, osea son creadas por el.
nosotros somos tambien una creacion divina, teoricamente hablando. sin embargo tenemos una propiedad que dios no posee, somos seres temporales, osea limitados temporalmente.

lo mismo considero que tiene que pasar con las leyes sociales creadas "por dios", osea son temporales.
hay otras leyes creadas por dios, que serian atemporales, estas serian las leyes de la naturaleza, que siempre existen.

pero para no entrar en un campo filosofico demasiado ambiguo y confuso, voy a dejar el punto bastante mas claro, dado qeu las leyes sociales son temporales, por que se aplican al hombre, estas mismas pueden ser cambiadas.

de esto se derivan dos conclusiones, la primera y obvia es que cambiemos esta norma por que es totalmente "no-civilizada", por algo un poquito mas coherente a la epoca.

y la segunda es que la norma que "dicto" dios, que acabas de nombrar, fue simplemente para establecer un orden en la epoca, ese era todo su rol.

saludos

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

jajaj hace mucho que no entro en este foro.
pero voy a responder a la pregunta ultima de manera muy simple.
supongamos como hipotesis de que es cierto, que estas leyes son inspiradas por dios, osea son creadas por el.
nosotros somos tambien una creacion divina, teoricamente hablando. sin embargo tenemos una propiedad que dios no posee, somos seres temporales, osea limitados temporalmente.

lo mismo considero que tiene que pasar con las leyes sociales creadas "por dios", osea son temporales.
hay otras leyes creadas por dios, que serian atemporales, estas serian las leyes de la naturaleza, que siempre existen.

pero para no entrar en un campo filosofico demasiado ambiguo y confuso, voy a dejar el punto bastante mas claro, dado qeu las leyes sociales son temporales, por que se aplican al hombre, estas mismas pueden ser cambiadas.

de esto se derivan dos conclusiones, la primera y obvia es que cambiemos esta norma por que es totalmente "no-civilizada", por algo un poquito mas coherente a la epoca.

y la segunda es que la norma que "dicto" dios, que acabas de nombrar, fue simplemente para establecer un orden en la epoca, ese era todo su rol.

saludos

Hermano, en ninguna época ha dictado Dios leyes cambiables, porque su justicia es para la eternidad. Los hombres que amamos a Dios y le conocemos, sabemos, además de que así está escrito, que la Justicia de Dios no cambia, porque lo malo, lo injusto, lo es siempre a los ojos de Dios y lo Justo también lo es siempre...En Dios no hay dudas ni contradiciones, ni hoy blanco y mañana negro.

Saludos y bendiciones, hermano.

 

[otori]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

si para dios no hay blanco y luego negro, por que es que dios se arrepiente de crear a los humanos justo antes de lanzar el diluvio?

ademas, para dios, todo tiene que ser bueno, no existe para una mira tan "sublime", cosas malas y para eso no hya nada mas que dar el arumento de agustin que se expone de la siguiente manera:

dios es creador de todas las cosas
dios es bueno y perfecto por naturaleza
dios no puede crear cosas imperfectas o malas, por su misma naturaleza
por consiguiente todo lo creado es bueno y perfecto
a continuacion no existe el mal

=)

 

[Cornelius]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

Hermano, en ninguna época ha dictado Dios leyes cambiables, porque su justicia es para la eternidad. Los hombres que amamos a Dios y le conocemos, sabemos, además de que así está escrito, que la Justicia de Dios no cambia, porque lo malo, lo injusto, lo es siempre a los ojos de Dios y lo Justo también lo es siempre...En Dios no hay dudas ni contradiciones, ni hoy blanco y mañana negro.

Saludos y bendiciones, hermano.

En el antiguo testamento esta el tan famoso no mataras, pero Dios y su pueblo constantemente mataban pueblo y gente. Dice arrepentirse un par de veces de la creacion del hombre, en el AT se condenaba a las prostitutas en el NT no. En el AT no estaba la idea del infierno en el NT si. En la biblia hay pasajes que hablan de lo mismo pero lo describen con suscesos diferentes (ejemplo la muerte de judas).

Ahora bien donde esta la prueba o con que se basan para decir que la biblia TODA fue inspirada por Dios?? porque los protestantes dicen que los libros que sacaron de la biblia no son inspirados y porque otros tantos libros que podian ser de la biblia no son inspirados??

saludos

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

si para dios no hay blanco y luego negro, por que es que dios se arrepiente de crear a los humanos justo antes de lanzar el diluvio?

ademas, para dios, todo tiene que ser bueno, no existe para una mira tan "sublime", cosas malas y para eso no hya nada mas que dar el arumento de agustin que se expone de la siguiente manera:

dios es creador de todas las cosas
dios es bueno y perfecto por naturaleza
dios no puede crear cosas imperfectas o malas, por su misma naturaleza
por consiguiente todo lo creado es bueno y perfecto
a continuacion no existe el mal

=)

El mal existe desde el principio...Adán y Eva dieron oidos al mal, y todos damos oidos al mal en distintos momentos y con diversa intención y frecuencia.

Los males para el hombre, son enseñanza, castigo y corrección por parte de Dios.

Bendiciones.

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

En el antiguo testamento esta el tan famoso no mataras, pero Dios y su pueblo constantemente mataban pueblo y gente. Dice arrepentirse un par de veces de la creacion del hombre, en el AT se condenaba a las prostitutas en el NT no. En el AT no estaba la idea del infierno en el NT si. En la biblia hay pasajes que hablan de lo mismo pero lo describen con suscesos diferentes (ejemplo la muerte de judas).

Ahora bien donde esta la prueba o con que se basan para decir que la biblia TODA fue inspirada por Dios?? porque los protestantes dicen que los libros que sacaron de la biblia no son inspirados y porque otros tantos libros que podian ser de la biblia no son inspirados??

saludos

Dios le dijo a su pueblo "No matarás"...Si el hombre mata, es pecado del hombre. Cuando Dios mata o permite a los hombres que maten, sin impedírselo,es justo y aunque no entendamos, tenemos que comprender que nosotros no podemos alcanzar la mente del Señor...Algún dia conoceremos como fuimos conocidos.

Sobre la inspiración de todo lo que está escrito en lo que llamamos biblia o escrituras, todos podemos comprobar que hay errores, contradiciones y tergiversaciones, además de leyes de hombres atribuidas a Dios.

Saludos y bendiciones.

 

[manuel96]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

Dios le dijo a su pueblo "No matarás"...Si el hombre mata, es pecado del hombre. Cuando Dios mata o permite a los hombres que maten, sin impedírselo,es justo y aunque no entendamos, tenemos que comprender que nosotros no podemos alcanzar la mente del Señor...Algún dia conoceremos como fuimos conocidos.

Sobre la inspiración de todo lo que está escrito en lo que llamamos biblia o escrituras, todos podemos comprobar que hay errores, contradiciones y tergiversaciones, además de leyes de hombres atribuidas a Dios.

Saludos y bendiciones.

puede decirle al vaso al alfarero porque me haces asi?

 

[Martamaria]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

puede decirle al vaso al alfarero porque me haces asi?

El vaso no puede porque no es un ser con inteligencia, pero el hombre fue creado con inteligencia y tiene derecho a preguntar para saber. Que no le quieran responder es otra cosa.
Si tenemos que aceptar todo lo entendamos o no, pues que nos hubiesen creado como el vaso, incapaces de querer saber.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

DOSOLIVOS;1067666]Dios le dijo a su pueblo "No matarás"...Si el hombre mata, es pecado del hombre. Cuando Dios mata o permite a los hombres que maten, sin impedírselo,es justo

No matarás significa no arrebarle la vida a alguien. El mandamiento no dice: que los hombres no pueden matar, pero Dios sí puede porque para eso el mandamiemnto es suyo.
Decir que si Dios mata o manda matar es justo porque Dios es el dueño de la vida y puede hacer lo que quiera con ella, es buscarle 14 pies al gato. Está muy mal que un hombre mate a otro hombre, pero vamos, que sea Dios el que mate o mande matar...eso sí que no tiene nombre.
Lo mires por donde lo mires, no es justificable. Y decir que Dios sabe lo que hace aunque no lo entendamos es tratar de justificar lo injustificable para poder aceptarlo.
Bueno, quien pueda, yo no puedo. Nada puede justificar matar a una persona. Y menos a manos de Dios que ha prohibido matar bajo pecado.
Martamaría


y aunque no entendamos, tenemos que comprender que nosotros no podemos alcanzar la mente del Señor...Algún dia conoceremos como fuimos conocidos.


Sobre la inspiración de todo lo que está escrito en lo que llamamos biblia o escrituras, todos podemos comprobar que hay errores, contradiciones y tergiversaciones, además de leyes de hombres atribuidas a Dios.

Saludos y bendiciones.[/QUOTE]

 

[Martamaria]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

si para dios no hay blanco y luego negro, por que es que dios se arrepiente de crear a los humanos justo antes de lanzar el diluvio?

ademas, para dios, todo tiene que ser bueno, no existe para una mira tan "sublime", cosas malas y para eso no hya nada mas que dar el arumento de agustin que se expone de la siguiente manera:

dios es creador de todas las cosas
dios es bueno y perfecto por naturaleza
dios no puede crear cosas imperfectas o malas, por su misma naturaleza
por consiguiente todo lo creado es bueno y perfecto
a continuacion no existe el mal

=)

Si todolo creado es bueno y perfecto ¿de dónde salió el mal?
Lo que no se siembra no nace. Lo que no existe no puede "ser".
¿Cómo puede una persona creada buena y perfecta y rodeada de todo bueno y perfecto hacer el mál?
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

Hermano, en ninguna época ha dictado Dios leyes cambiables, porque su justicia es para la eternidad. Los hombres que amamos a Dios y le conocemos, sabemos, además de que así está escrito, que la Justicia de Dios no cambia, porque lo malo, lo injusto, lo es siempre a los ojos de Dios y lo Justo también lo es siempre...En Dios no hay dudas ni contradiciones, ni hoy blanco y mañana negro.

Saludos y bendiciones, hermano.

Pues ¿cómo considerarías tú que Dios prohiba a los hombres matar mediante un mandamiento dictado por él y luego él mismo mate o mande matar? ¿No es eso un cambianzo del manda miento en toda regla?
Martamaría
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=7 width="100%" border=0><TBODY><TR bgColor=#ffffff><TD class=numero style="BORDER-RIGHT: #eda916 thin dotted" vAlign=top align=middle>28</TD><TD>Si un hombre encuentra a una joven virgen, no prometida en matrimonio a otro hombre, y a la fuerza la viola y luego son sorprendidos,

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</TD></TR><TR bgColor=#eaebf0><TD class=numero style="BORDER-RIGHT: #eda916 thin dotted" vAlign=top align=middle>29</TD><TD>el hombre que se acostó con ella dará al padre de la joven cincuenta monedas de plata, y la tomará por esposa. Y no podrá repudiarla en toda su vida, ya que la deshonró.
</TD></TR></TBODY></TABLE>
¿Os parece esta ley inspirada por el Señor?

¡Pobre mujer, la viola un hombre y ella es la castigada a soportarle toda su vida, si el no muere pronto!

Saludos y bendiciones

Pues no, no es justo. Pero eso nos da pie para determinar que otras leyes o actuaciones de Dios, tampoco son cosa de Dios, sino de quienes escribieron la biblia.
Martamaría

 

[otori]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

je, martamaria, te volvi a encontrar en este foro, pense que eso no pasaria de nuevo XD

bue, me dispongo a responder.
lo que postule mas arriba, es un analisis de dios que a mi me parece muy interesante, las consecuencias de ese analisis es que no existe el mal propiamente, sin embargo nosotros vemos cosas malas y buenas diariamente, asi que pareceria que un analisis como el de arriba es minimo contra intuitivo, y nos inclinaria a pensar que esta mal el analisis

(ahora que lo pienso decir que un analisis que elimina el mal, esta mal... resulta algo gracioso)

sin embargo lo que postura este analisis es que no hay mal PARA dios.. osea dios lo ve todo como bueno y necesario, pro que para el no podria ser de otro modo, sin embargo mediante nuestra mirada mortal y limitada, vemos las cosas como buenas o malas, quizas como consecuencia de comer el fruto del arbol prohibido.

saludos

 

[Martamaria]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

otori;1068019]je, martamaria, te volvi a encontrar en este foro, pense que eso no pasaria de nuevo XD

Disculpa, otori...pero ¿qué quieres decir con "te volví a encontrar en este foro, pensé que eso no pasaría?" Yo no recuerdo tu nombre...¿Y a qué otro foro te refieres?

bue, me dispongo a responder.
lo que postule mas arriba, es un analisis de dios que a mi me parece muy interesante, las consecuencias de ese analisis es que no existe el mal propiamente, sin embargo nosotros vemos cosas malas y buenas diariamente, asi que pareceria que un analisis como el de arriba es minimo contra intuitivo, y nos inclinaria a pensar que esta mal el analisis

Tampoco sé a que análisis te refieres...Por eso no te puedo responder.

(ahora que lo pienso decir que un analisis que elimina el mal, esta mal... resulta algo gracioso)

sin embargo lo que postura este analisis es que no hay mal PARA dios.. osea dios lo ve todo como bueno y necesario, pro que para el no podria ser de otro modo, sin embargo mediante nuestra mirada mortal y limitada, vemos las cosas como buenas o malas, quizas como consecuencia de comer el fruto del arbol prohibido.

saludos

¿Quieres decir que cuando Dios ve un mal necesario lo considera bueno?
¿No te suena eso de que el fin no justufica los medios?

Martamaría
[/QUOTE]

 

[Martamaria]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

El mal existe desde el principio...Adán y Eva dieron oidos al mal, y todos damos oidos al mal en distintos momentos y con diversa intención y frecuencia.

Los males para el hombre, son enseñanza, castigo y corrección por parte de Dios.

Bendiciones.

¿Desde qué principio, Dosolivos? Porque yo tengo entendido que el mal, apareció a partir del pecado original...
Martamaría

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

No matarás significa no arrebarle la vida a alguien. El mandamiento no dice: que los hombres no pueden matar, pero Dios sí puede porque para eso el mandamiemnto es suyo.
Decir que si Dios mata o manda matar es justo porque Dios es el dueño de la vida y puede hacer lo que quiera con ella, es buscarle 14 pies al gato. Está muy mal que un hombre mate a otro hombre, pero vamos, que sea Dios el que mate o mande matar...eso sí que no tiene nombre.
Lo mires por donde lo mires, no es justificable. Y decir que Dios sabe lo que hace aunque no lo entendamos es tratar de justificar lo injustificable para poder aceptarlo.
Bueno, quien pueda, yo no puedo. Nada puede justificar matar a una persona. Y menos a manos de Dios que ha prohibido matar bajo pecado.
Martamaría


y aunque no entendamos, tenemos que comprender que nosotros no podemos alcanzar la mente del Señor...Algún dia conoceremos como fuimos conocidos.[/B]


Sobre la inspiración de todo lo que está escrito en lo que llamamos biblia o escrituras, todos podemos comprobar que hay errores, contradiciones y tergiversaciones, además de leyes de hombres atribuidas a Dios.

Saludos y bendiciones.

[/QUOTE]

Martamaría, Dios manda no matar, no manda nunca que matemos.

Saludos y bendiciones.

 

[rey pacifico]

Re: ¿ES TODO, EN EL ANTIGUO Y EN EL NUEVO TESTAMENTO, INSPIRADO POR DIOS?

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La falta de entendimiento de la palabra de Dios no es escusa para desacreditar que fué inspirada por el Espíritu Santo .
Mis bendiciones.