Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?
¿Se puede interpretar infaliblemente la Escritura sin la columna y fundamento de la Verdad? No. Tienes el ejemplo de la interpretación saducea, o la farisea. En realidad ellos eran una suerte de solo escriturístas del Antiguo Testamento, ¿y qué les pasó? allí quedaron interpretando muchas cosas a su antojo.
La cita que me pides está en 2Pedro 3,15-16. Allí San Pedro nos dice claramente que los poco firmes en su fe, y los ignorantes pueden interpretar incorrectamente las Escrituras. ¿Qué significa esto? Que se necesita de una persona que te confirme en la fe, así como de una columna y fundamento de la Verdad, que es Cristo. Así que no es pretensión lo que he dicho; sino fidelidad a la Verdad.
El problema de arrogancia se da justamente en el caso de los solo escrituristas, que pretenden interpretar correctamente la Biblia, sin una verdadera columna y fundamento de la Verdad.
No. La Tradición se invoca como parte de la Revelación, y se sustenta en el fundamento de la Verdad: la Iglesia.
El problema está, en que ustedes nos acusan de seguir tradiciones de hombres solamente porque ustedes no son capaces de ver en las Escrituras lo que hacemos, y esto es precisamente por carecer de la Iglesia como fundamento de la Verdad, así como no tomar en cuenta la Tradición apostólica.
Con cada protestante que he hablado, por ejemplo, del bautismo de los niños, si le demuestro que la practica de bautizarlos tiene fundamento bíblico, etc. no comprende, o probablemente no lo acepta. Si le explico luego que esta práctica había sido enseñada por los apóstoles, etc. y le cito textos de la Tradición apostólica que demuestran la praxis de los primeros cristianos no los toma en cuenta, por que para él es "solo Biblia", aunque los testimonios sean contemporáneos a los apóstoles... para ellos vale solo la Biblia. ¿Pero solo la Biblia sustentada en qué? ¿Acaso en el capricho de leer e interpretar a mi antojo la Palabra de Dios? Si la respuesta es no... pues ¿qué seguridad tienen de interpretarla infaliblemente? Ahí está el problema. Y la prueba de que la sola escritura no basta son las innumerables heridas que les está propinando aquel vicio al Cuerpo de Cristo. Desde que empezaron con esa "nueva moda", ahora hay quienes no se ponen de acuerdo ni siquiera sobre quien era Jesús. Eso denota claramente la falta de quien sustente la Verdad, así como también alguien que los confirme infaliblemente en la fe.
Eso lo dices porque no tienes a quien te confirme en la fe. Piensa en el Cuerpo Místico del Señor, de ahí viene la Comunión de los Santos. Pero no quisiera desviar el tema, por ahora.
Así es. Yo pienso como San Jerónimo: "quien no conoce las Escrituras, no conoce a Cristo".
No comprendo muy bien esta parte. Lo único que te puedo decir es que si tu no ves en la Biblia lo que nosotros hacemos, será primero porque no eres dócil a la Gracia de Dios, para ello debes orar mucho, de manera que el Señor pueda derramar su gracia sobre ti para que puedas acercarte a su Iglesia. Y segundo porque no la conoces como debe ser. Y si estás tan seguro de interpretar y conocer la Biblia infaliblemente, pues te pregunto ¿quién te da esas seguridad?
No es que la Tradición se sustente en la Biblia o la Biblia en la Tradición; sino que la Tradición es en su totalidad es la REVELACIÓN, y por tanto la Biblia forma parte de ella.
Quisiera dedicarle tiempo a la oración en estos días. Ojalá podamos debatir esas cuestiones en el curso de mi estancia en el foro. Por lo pronto preferiría limitarme a debatir sobre la Tradición en sí.
Explícate.
Puedes citarme tu un versiculo que avale tal pretensión?. lo dudo que lo encuentres por que no existe nada que avale esa pretenciosa afirmacion tuya hermanito
¿Se puede interpretar infaliblemente la Escritura sin la columna y fundamento de la Verdad? No. Tienes el ejemplo de la interpretación saducea, o la farisea. En realidad ellos eran una suerte de solo escriturístas del Antiguo Testamento, ¿y qué les pasó? allí quedaron interpretando muchas cosas a su antojo.
La cita que me pides está en 2Pedro 3,15-16. Allí San Pedro nos dice claramente que los poco firmes en su fe, y los ignorantes pueden interpretar incorrectamente las Escrituras. ¿Qué significa esto? Que se necesita de una persona que te confirme en la fe, así como de una columna y fundamento de la Verdad, que es Cristo. Así que no es pretensión lo que he dicho; sino fidelidad a la Verdad.
El problema de arrogancia se da justamente en el caso de los solo escrituristas, que pretenden interpretar correctamente la Biblia, sin una verdadera columna y fundamento de la Verdad.
a tradición se invoca por el católico para Justificar practicas no enseñadas por Jesús a sus apostoles, practicas falsas y ajenas al evangelio.
No. La Tradición se invoca como parte de la Revelación, y se sustenta en el fundamento de la Verdad: la Iglesia.
El problema está, en que ustedes nos acusan de seguir tradiciones de hombres solamente porque ustedes no son capaces de ver en las Escrituras lo que hacemos, y esto es precisamente por carecer de la Iglesia como fundamento de la Verdad, así como no tomar en cuenta la Tradición apostólica.
Con cada protestante que he hablado, por ejemplo, del bautismo de los niños, si le demuestro que la practica de bautizarlos tiene fundamento bíblico, etc. no comprende, o probablemente no lo acepta. Si le explico luego que esta práctica había sido enseñada por los apóstoles, etc. y le cito textos de la Tradición apostólica que demuestran la praxis de los primeros cristianos no los toma en cuenta, por que para él es "solo Biblia", aunque los testimonios sean contemporáneos a los apóstoles... para ellos vale solo la Biblia. ¿Pero solo la Biblia sustentada en qué? ¿Acaso en el capricho de leer e interpretar a mi antojo la Palabra de Dios? Si la respuesta es no... pues ¿qué seguridad tienen de interpretarla infaliblemente? Ahí está el problema. Y la prueba de que la sola escritura no basta son las innumerables heridas que les está propinando aquel vicio al Cuerpo de Cristo. Desde que empezaron con esa "nueva moda", ahora hay quienes no se ponen de acuerdo ni siquiera sobre quien era Jesús. Eso denota claramente la falta de quien sustente la Verdad, así como también alguien que los confirme infaliblemente en la fe.
Jesús enseño a quien orar y como orar, Jesús no enseño que hagas esto: Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, no hermanito esta practica catolica no es enseñanza de Jesus, solo basta este ejemplo para demostrarte que tu pretensión es totalmente incongruente con lo que ha quedado escrito.
Eso lo dices porque no tienes a quien te confirme en la fe. Piensa en el Cuerpo Místico del Señor, de ahí viene la Comunión de los Santos. Pero no quisiera desviar el tema, por ahora.
Hermanito los libros que componen lo que denominamos el nuevo testamento fueron escritos por diversos hombres, unos testigos presenciales de la vida de Jesús, otros que fueron recabando información y las plasmaron en esos libros bíblicos, esta diversidad de aportes guardan un congruencia tal en doctrina, una congruencia tal informacion, que solo se puede concluir la manos sabio de Dios guio a esos hombres.
Así es. Yo pienso como San Jerónimo: "quien no conoce las Escrituras, no conoce a Cristo".
Por esto cuando tu vienes con tu cuentito de siglos a querer decir que la tradicion de la ICAR totalmente incongruente con lo que ha quedado escrito es el medio para si intepretacion, solo puedo decirte a las luz del evangelio que estas totalmente equivocado.
No comprendo muy bien esta parte. Lo único que te puedo decir es que si tu no ves en la Biblia lo que nosotros hacemos, será primero porque no eres dócil a la Gracia de Dios, para ello debes orar mucho, de manera que el Señor pueda derramar su gracia sobre ti para que puedas acercarte a su Iglesia. Y segundo porque no la conoces como debe ser. Y si estás tan seguro de interpretar y conocer la Biblia infaliblemente, pues te pregunto ¿quién te da esas seguridad?
Ninguna tradicion de la ICAR tiene sustento biblico y entiéndase´por tradicion la posicion oficial que tiene la ICAR para esto la cual cite.
No es que la Tradición se sustente en la Biblia o la Biblia en la Tradición; sino que la Tradición es en su totalidad es la REVELACIÓN, y por tanto la Biblia forma parte de ella.
Si quieres las discutimos, quires discutir la virginidad perpetua de Maria?, quieres debatir su supuesta asension, quieres debatir tu practica catolica Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, solo dime hermanito que quieres debatir.
Quisiera dedicarle tiempo a la oración en estos días. Ojalá podamos debatir esas cuestiones en el curso de mi estancia en el foro. Por lo pronto preferiría limitarme a debatir sobre la Tradición en sí.
La unica regla de fe es la palabra que ha quedado escrita, bajo el contexto de toda la biblia encontraras la importancia que tiene lo escrito y el mismo Juan lo manifesto lo que ha quedado escrito es suficiente.
Explícate.