Así es, depende de conocer a ambos, que no son el mismo.
Juan 17:3 como todo lo que Cristo dijo no se raya, y no hay argumento trinitario que lo resista.
¿Es Jesús el Dios todopoderoso?
- Autor FabianDarquea
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Así es, depende de conocer a ambos, que no son el mismo.
Juan 17:3 como todo lo que Cristo dijo no se raya, y no hay argumento trinitario que lo resista.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
La biblia también dice que Dios hará que se postren ante su iglesia de Filadelfia y adoren. ¿Se está adorando a la iglesia o a Dios?
Efe-E-Pe
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Por medio de Jesús no.
Verá, hay un orden.
Primero la Creación: Dios/Verbo
Luego, el Verbo se hizo carne.
Pero si Jesucristo es el todo poderoso, ¿por qué recibe poder de su Padre? Hasta fue su Padre el que lo resucitó. Y el único que sabe el día y la hora.
Efe-E-Pe
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De ahí que tú doctrina sea idolatra. Ya que eres leal a una criatura Angélica como tú señor y la disfrazas de Jesucristo.
Nosotros creemos que el Logos/Davar de Dios siempre ha estado con Dios y siempre ha sido Dios desde el principio.
Nunca se nos ocurrió que Dios fuese en algún momento de su eterna existencia un Ser despojado de su Logos y su Sabiduría.
Claro. La diferencia entre tú secta y el cristianismo es que tú dios un día creo su sabiduría y por medio de su sabiduría el mundo(Proverbios 3:19). Del mismo modo tu afirmas que tú dios creó su Memrah/Davar/Logos y luego por medio de él, el mundo.
Por supuesto. Del mismo modo Israel era el primogénito de Dios sobre todas las demás naciones (Éxodo 4:22) aunque ya existiesen las 70 naciones de Génesis 10-11. Efraín el primogénito de Dios aunque Manasés naciese primero (Jeremías 31:9). Del mismo modo que el rey de Israel es el primogénito de todos los reyes (Salmo 89:27).
Por eso los cristianos distinguimos entre "Primogénito" y "criatura". Sabemos que se refiere a la preeminencia y que está no siempre es definida por causas naturales, temporales o terrenas, sino por lo que Dios decrete, especialmente cuando se trata de nuestro Dios que es eterno.
Asi es. Jesucristo es la Sabiduría de Dios hecha carne pues es también el Logos de Dios hecho carne.
Ustedes los arrianos creen que su Dios tuvo que crear su sabiduría como un demiurgo tipo "herramienta" para hacer su creación. Osea, tu dios hizo una criatura angélica para hacer a través de él todo lo invisible y lo visible. tu segundo dios-demiurgo al que llamas "miguel".
Nosotros creemos en cambio que Dios es omnisciente, Omnipotente y perfecto y por lo tanto no requiere crear una Gloria, un Logos y una Sabiduría, sino que estos son parte inseparable de su Singular Identidad aunque se manifieste en diferentes personas (Presencias reveladas), tal como nuestra sabiduría y nuestra palabra o ausencia de ella es parte de nuestra identidad aunque se manifieste en pensamientos en el Neocortex o como ondas sonoras producidas por la garganta, tinta en un papel o lenguaje de símbolos.
En resumen, tu dios es sospechoso de crear su logos y su sabiduría sin logos y sabiduría.
El nuestro en cambio se caracteriza por ser Eternamente el Logos y poseer Sabiduría Eterna que se manifestó humanamente en Jesucristo hombre.
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1. El primer error ésta en el último párrafo. La materia y la forma no son sinónimos como tampoco lo es el cuerpo y la materia excepto si defiendes una cosmovisión materialista de la realidad. En ese caso o Dios es un ser material o Dios no tiene cabida en una realidad que solo puede ser definida como materia.
2. El Hijo de Dios es engendrado, mientras que los hijos de Adán son procreados. La Forma Humana (no su figura, rasgos faciales o huellas dactilares) es, según la Biblia, el Icono de Dios. La verdadera identidad del hombre y su verdadera naturaleza radica en ser la imagen y semejanza de Dios en la tierra. Es en virtud de ello que el ser humano es hijo de Dios tal como Set es hijo de Adán en tanto portador de su imagen y de su semejanza.
3. La figura humana era el reflejo o la expresión de la Gloria divina. Digo era, porque con el pecado esa expresión quedó distorsionada y el hombre dejó de ser una representación de la naturaleza de Dios para convertirse en un ídolo que refleja la naturaleza del pecado y la muerte.
Dado a que el hombre fue creado por medio de la Palabra de Dios, era necesario que esta misma Palabra vieniera a restaurar la imagen de Dios. Dos opciones emergen...la antigua humanidad borrada de la existencia y la creación de una nueva o (como es de esperar de un Dios que ama a sus criaturas ) la redención de la ya caída.
Entonces el verbo toma la forma (naturaleza) de Hijo entrando al mundo como la imagen y semejanza perfecta de Dios. La misma Palabra por la.que fuimos creados se hace Imagen y semejanza de Dios. Por ello Pablo lo llama "El Segundo Adán".
Creo que en tu religión hay cosas interesantes para.revisar.
¿Qué creó primero tu dios? ¿Al demiurgo que tú llamas jesucristo-Miguel o el tiempo?.
Es interesante porque si vamos a entender la Biblia según tu interpretación...debemos reflexionar que para que hubiera un principio, lo primero que tú dios debió crear era el tiempo...así tu demiurgo podría ser el principio de la creación, pero entonces lo sería en el sentido que yo digo, pues la.primera criatura creada en orden cronológico sería el tiempo.
Pero al.margen de esto. Te informo que nosotros los Cristianos entendemos cuando Arjé se refiere a una secuencia artimetica, una secuencia temporal y cuando es una figura retorica para referirse a la Preeminencia, el Señorío y la.Soberania. El mismo Jesús que habla en Apocalipsis nos lo enseña en Lucas 20:20.
También sabemos cuándo Arjé se refiere al punto de origen de algo... Como es el caso del Logos de Dios, que es la causa incausada de toda la creación.
En efecto. Materia y forma no son sinónimos. Cuerpo y materia sí son sinónimos (aquí erraste).
La dualidad "Materia/forma" forman una unidad indivisible. Lo espiritual también tiene forma... y materia.
Respecto a una posible "cosmovisión materialista" de la realidad: estaría bien profundizar en ello. Empezando por:
1Co 15:44 Se siembra cuerpo animal, resucitará espiritual cuerpo. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.
Tienes un pequeño lío entre forma y figura (incluso icono).
En cuanto al ser humano como "imagen" y "semejanza" de Dios hay mucho que profundizar. Si piensas a modo de "figura", pues no, no lo comparto.
Estimado David. Hoy día hay más idolatría que nunca respecto a la figura humana.
No voy a discutir respecto al Verbo encarnado. Solo un apunte, no es tan fácil definir a Cristo, mira lo que dice Pablo:
1Co 12:12 Porque de la manera que el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, empero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un cuerpo, así también Cristo.
- El Cristo que define Pablo es "espiritual":
Rom 8:10 Empero si Cristo está en vosotros, el cuerpo á la verdad está muerto á causa del pecado; mas el espíritu vive á causa dela justicia.
- E incide en ello:
Rom 12:5 Así muchos somos un cuerpo en Cristo, mas todos miembros los unos de los otros.
' Desconozco si eres del planeta tierra, pero en mi planeta si un padre engendra un hijo no igual, lo que engendro es un degenerado y en ocasiones decimos que engendro un monstruo.
Y quien es CristoJesus- el Verbohombre- Dioshombre
Juan 5
27 Le dio el poder de juzgar, puesto que es el Hijo del hombre, NOTAS LA ACLARACION
'Porque en cuanto Dios tiene todo el poder
Destruye este cuerpo, y tiene el poder, para no citar
Y si desconce el dia y la hora, llaman al Hijo, a CristoJesus ignorante, eso sucede en el planeta tierra en donde vivimos los cristianos, cuando alguien desconoce algo, por supuesto que el ignorante es quien pregona que Dios Hijo, que Cristo Jesus desconoce el dia y la hora a quien todo el juicio se le dio, no dire que en cabeza cabe que el dia y la hora es mas importante que todo el juicio, entre otras muchas cosas
Dices todo cuanto la secta russellita afirma, no me digas que piensas distinto a ellos y crees que no es Miguel
Eso si que sería una sorpresa!
Asi que te pregunto ¿Jesucristo es el arcángel Miguel, si o no?
No deja de ser irónico que el único disco rayado que hay por aquí y que repite cual loro Jn 17:3 para tratar de sustentar su filosofía (que no teología) eres tú ¿lo habrás notado?
Ahora, veamos no "que" es la vida eterna, sino "quien" es la vida eterna:
"que te conozcan a ti, el único Dios verdadero Y a Jesucristo"
¿Lo ves? UNIDOS por al eternidad ¿Por qué pretendes disecarlos, desechando a uno y aceptando al otro, exaltando a uno y aborreciendo al otro Mt 6:24?
¿Crees que eso es conocer a Dios? No! eso es exactamente desconocerlo. Los russellitas son como esas mujercillas que dice Pablo, que siempre están aprendiendo 2 Tim 3:7 (pues así les dicen en tu secta que es la vida eterna "estar adquiriendo conocimiento", Válgame! pero que pésima traducción...Eso si, jamás llegan a conocerle, pues no le conocen y lo que menos quiere la WT es que le conozcan!!!)
Sin embargo este versículo que solo repites pero sin entenderlo, insisto, no dice que el Hijo no sea Dios, al contrario, reafirma que él lo es, pues él es la Vida eterna. Jn 14:4
Jesús dijo "Y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano"..¿cómo ves?
¿Notas que es el Todopoderoso Verbo de Dios quien nos da la vida eterna?
Pues conócele, entonces!!!
¿No sabías que el Verbo de Vida es La Resurrección y La Vida, que es la vida eterna y que es el Autor de la vida?
¿Entonces?
¿Qué pretendes con negar que él es Dios?
Así que si quieres continuar disparándote tu mismo a tu pie con esa filosofía del títere y el titiritero, esta bien, pero ya no digas sandeces.
Última edición:
Juan 17:3, es claro en que existe un único Dis verdadero, y ese único Dios verdadero no es Cristo.
Lo que pretendo es que acepten que la trinidad no es explicada en la biblia. No hay mayor diferencia entre miguelianos y trinitarios, ambas cosas son extrabíblicas, deducciónes y filosofía del mundo.
Saludos
Es que el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios.
Y el Verbo se hizo carne.
Lo de la trinidad es una tapadera para no reconocer el Verbo creador.
Y el Verbo se hizo carne.
Lo de la trinidad es una tapadera para no reconocer el Verbo creador.
Que no insistas, ese argumento es falso, es una conocida conclusión sectaria, acorde a la herejía arriana, pero es una falacia, ya te lo he explicado.
Esa conclusión es cínica, y es contraria a la Verdad.
Jn 17:3 no es para eso, no es para negar la deidad del Verbo de Dios, lo siento. Si al menos tuvieras el mínimo de libertad para pensar, y la honestidad suficiente, y si leyeras algo más que lo que te dan de alimento chatarra, y en vez de dejarte llevar por lo que te han inculcado, quizás entonces, lo entenderías.
Así es.
Has hecho una excelente síntesis de lo visto en estos últimos tres meses.
Y, la deidad del Hijo ahí está: por la eternidad y, la Trinidad, permanece incólume.
Efe-E-Pe
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