¿Es Jesús Dios?

Re: ¿Es Jesús Dios?

Que es el Verbo para usted? Gracias

Hola RAFAELMELGAR, en Hebreo sería Davar en Arameo Memrá en Griego Logos y en español lo han traducido como Verbo y Palabra. Lamentablemente en versiones tales como la Reina Valera es un alboroto lo que hicieron ya que algunas veces lo traducen como Verbo y en otras como Palabra. La mayoría de personas espera que cuando se refiere al Mesías diga Verbo en lugar de Palabra, pero existen muchos pasajes en el llamado Nuevo Testamento donde se habla del Verbo y lo han traducido como Palabra y la mayoría de personas no lo pueden detectar por tales cambios de Verbo a Palabra. Un ejemplo sería 2 Pedro 3:5 donde se dice que el Logos/Palabra/Verbo creó los cielos y la tierra donde Pedro claramente está citando Salmo 33:6 y éste Logos/Verbo/Palabra es el Mesías.

Hablar del Davar/Memrá/Logos/Palabra/Verbo del Altísimo es un tema muy extenso, pero te daré un resumen de lo que creo conforme a la Escritura. Yahshúa es la Palabra/Verbo de YHWH, y YHWH no puede jamás ser separado de Su Palabra/Verbo, porque Su Palabra es la esencia de lo que YHWH es.

Rev. 19:13 Estaba vestido con una vestidura rociada de sangre, y Su Nombre era llamado: El Davar/Memrá/Logos/Palabra/Verbo de Elohim (Dios).


La Palabra/Verbo tenía un significado único y muy especial dentro de los sabios antiguos Judíos. Los sabios Judíos antiguos sabían y conocían que la Palabra/Verbo del Altísimo era una manifestación de Él mismo siendo parte interna y externa de Él y no un ser separado o creado. Existen unos textos llamados Targumim, los Targumim son paráfrasis autorizadas de los libros del Tanaj (Antiguo Testamento) escritos en Arameo. Antiguamente fueron leídos en las sinagogas junto con las lecturas de las parashot (fracciones de la Torá) en Hebreo. Estas interpretaciones eran y SON muy valiosas dentro de Judaísmo, ya que son el texto del Antiguo Testamento pero con la interpretación de lo que entendían los sabios Judíos.

Si miramos a estos Targumim, podemos obtener alguna idea de cómo el Judaísmo del tiempo del segundo templo, comprendía estos múltiples pasajes de YHWH. En los pasajes donde hay más de un YHWH implicado en el texto, o donde YHWH es visto como una persona humana, los Targumim substituyen YHWH por la frase "La Palabra/Verbo de YHWH". La palabra aramea para “Palabra”es “Memrá”. Los Targumim del Judaísmo también enseñan un Mesías “Divino”. Ellos enseñan un Moshiaj que es la PALABRA-Memra de YHWH.

Ejemplos de los Targumim (interpretación antigua Judía de los textos del Antiguo Testamento)

- En Gen. 19:24 el Tanaj dice: “Y YHWH llovió azufre y fuego sobre Sodoma y sobre Gomorra, de parte de YHWH, desde los cielos.” La gramática Hebrea indica que YHWH llovió fuego de parte de YHWH. Pero el Targum Jonatán sustituye "La Palabra/Verbo de YHWH" para el primero de los dos YHWH como sigue: “Y la Palabra/Verbo de YHWH causó descender sobre las personas de Sodoma y Gomorrah, azufre y fuego de parte de YHWH en el cielo.”

- Éxodo 24:1ª (YHWH está hablando, ver Ex. 20:1-2) Ahora Él [YHWH] dijo a Moisés, "sube a YHWH..."Pero el Targúm Jonatán parafrasea al que habla en Éxodo 20:1 con la sustitución "la Palabra/Verbo [Memra] de YHWH" en lugar de solamente "YHWH."

Demostrando que la PALABRA/VERBO y YHWH son la misma manifestación del Elohim (Dios) de Israel.

- De acuerdo al Targúm de Onquelos, esta Palabra/Verbo de YHWH era en el que Abraham confió. “Y Abraham confió en la Palabra/Verbo [Memra] de YHWH, y Él le contó por justicia. Targum Onquelos Gen. 15:6

Quiero recalcar de nuevo que estás interpretaciones son interpretaciones antiguas de sabios Judíos leídas en las sinagogas cuando se pasaba a leer la Escritura/Torá.

- Abraham oró en el Nombre de la Palabra/Verbo de YHWH: “Y Abraham adoró y oró en el Nombre de la Palabra/Verbo [Memra] de YHWH, y dijo, "Tu Eres YHWH que ve, pero Tu no puedes ser visto." (Targúm de Jerusalén Gen. 22:14) Observe que Abraham ora "en el Nombre de la Palabra/Verbo de YHWH" a YHWH quien "no se puede ver." Aquí dos (manifestaciones de) YHWH son muy evidentes. Abraham está orando en el Nombre de la Palabra (Memrá – Yahshúa) de YHWH pero está orando a YHWH que no se puede ver. Esta idea es reforzada en otra parte como sigue: “Y Agar alabó y oró en el Nombre de la Palabra/Verbo [Memra] de YHWH quien se había revelado Él mismo a ella.” (Targum de Jerusalén Gen. 16:3)

- El Targúm Neofiti en Génesis 1:1 dice lo siguiente "En el principio la Palabra/Verbo de YHWH creó los cielos y la tierra.

- Esta "Palabra/Verbo de YHWH" de acuerdo al Targúm de Jonatán, es el Creador: “Y la Palabra/Verbo [Memra] de YHWH creó al hombre a su imagen, a imagen de YHWH, YHWH lo creó, varón y hembra Él los creó.” (Targum Jonatán Gen. 1:27)

- Esta idea también se encuentra en el Targúm de Jerusalén: “Y la Palabra/Verbo [Memra] de YHWH dijo a Moisés: "Yo Soy Él quien dijo al mundo 'Se (Existe)!' y fue: y quien en el futuro le dirá 'Se (Existe)!' y será." Y dijo: "De este modo dirás a los hijos de Yisrael: 'Yo Soy' me ha enviado a ti." (Jerusalén Targum Ex. 3:14)

ESTAS INTERPRETACIONES SON JUDÍAS Y ANTIGUAS, POR LO TANTO CREER QUE LA PALABRA/VERBO DE YHWH ES UNA MANIFESTACIÓN DE YHWH NO ES UN CONCEPTO PAGANO.

- Que la Palabra/Verbo de YHWH fue el Creador puede también encontrarse en el Tanaj (Antiguo Testamento): “Por la Palabra/Verbo de YHWH fueron hechos los cielos, y todo las huestes de ellos por el Espíritu de Su Boca.” Salmo 33:6

- La Palabra/Verbo de YHWH es nuestro Salvador, según está escrito en el Tárgum Jonatán en Isaías 45:17, 25

"Pero Israel será salvo por la MEMRA/PALABRA/VERBO de YHWH con salvación eterna… Por la MEMRA/PALABRA/VERBO de YHWH será justificada la semilla de Israel…"

- Deuteronomio 6:13

A YHWH tu Elohim temerás y a él servirás, y por el Nombre de la MEMRA (Palabra) jurarás. (Leer Juan/Yojanán 14:14)

- En la Memra (Palabra) la redención será encontrada.” Targúm Zacarías12:5

Y de esta manera hay miles de miles de pasajes en las interpretaciones Judías antiguas sobre la Palabra/Davar/Memrá/Verbo/Logos del Altísimo. Por ejemplo el Targúm de Miqueas en Miqueas 5:2 dice lo siguiente:

"Y tú, Oh Beit-Lechem Efrata, que eres demasiado pequeña como para haber sido nombrado entre los miles de la casa de Judá, de ti surgirá ante Mi el Mesías, para ejercer dominio sobre Israel..."

Como podemos apreciar la interpretación del Targúm de Miqueas ellos en su interpretación parafraseada del texto de Miqueas 5:2 parafrasearon que se estaba hablando del Mesías.

Como hemos apreciado en POCOS textos que he citado de las interpretaciones Judías antiguas, el Davar/Memrá/Logos/Palabra/Verbo es una manifestación de YHWH y no un ser separado o creado, sino el Creador.


Según la Peshitta Aramea del Nuevo Testamento, donde se ha podido restaurar el Nombre del Creador Yahweh dice los siguiente en 1 Corintios 12:

1Cor. 12:3 A causa de esto, les hago saber que no hay quien hable por el Ruaj (Espíritu) de Eloah (Dios) y diga que Yahshúa es anatema, y no hay quien pueda decir que Yahshúa es Yahwehr sino por el Ruaj HaQodesh (Espíritu Santo).


Yahshúa es el Davar/Palabra/Verbo de YHWH (Juan 1:1, Rev. 19:13) quien estuvo en el Seno del Padre (Juan 1:18, Proverbios 8:22) y cuando el Padre sacó Su Palabra/Verbo de Su Seno lo nombró "Hijo, Mi Hijo".

El Mesías es el Primero y el Último (Isaías 44:6 -- Rev. 1:17) Sus días son desde la eternidad (Miqueas 5:2) Para Él fueron creadas todas las cosas y por Él (Proverbios 16:4 -- Col. 1:16-17), Él es el Buen Pastor (Juan 10:11 -- Ezequiel 34:11-16), Él es quien escudriña los corazones y la mente de los hombres (Rev. 2:23, Hebreos 4:12, Juan 2:25, Lucas 6:8 -- Jeremías 17:10)

Según Juan 17:3 la vida eterna es conocer al Único Elohim Verdadero (al Padre) y al Enviado Yahshúa el Mesías. Recordemos que la palabra "Elohim" no significa DIOS, sino que es un atributo de justicia y jerarquía, el Elohim verdadero es el Padre de quien provienen todas las cosas el Espíritu Santo y la Palabra salieron del Padre, la manifestación del Padre es y siempre será mayor, es por así decirlo la fuente de todo, pero el Espíritu Santo y la Palabra/Verbo siendo manifestaciones de Él son de Su misma Esencia y por lo tanto no son otros seres separados sino que son autodistinciones del Todopoderoso. Por eso el Padre, es el Padre y Elohim del Hijo, eso no quiere decir que sean dos seres distintos.

Según Zacarías 2:10-11 donde si analizamos el pasaje lentamente podemos ver que quien está hablando es YHWH y luego en el verso 11 YHWH dice que en un futuro nosotros (creyentes) conoceremos que YHWH lo envió a Él, es decir YHWH envió a YHWH. (Bendito Su Nombre)

Según Isaías 48:15-16 el quien está hablando es YHWH y luego en el verso 16 dice YHWH que YHWH y Su Espíritu lo han enviado a Él.

Isa 48:15 Yo, Yo hablé, y le llamé y le traje; por tanto, será prosperado su camino.

Isa 48:16 Acercaos a Mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba Yo; y ahora me envió YHWH Elohim, y Su Espíritu.

Recordemos que en estos pasajes como en muchos otros el Enviado es YHWH y quien envía al Enviado es YHWH, según las propias palabras de Yahshúa (Yah Salva) el Enviado no es mayor que quien le envió (Juan 13:16)

Obviamente esto es una confusión para algunos, pero no debería de serlo, YHWH envió a Su Espíritu y según las palabras de Yahshúa el Enviado es "menor" que el que Envía, de igual manera YHWH envío a Su Palabra/Verbo.

Cuando digo que el Padre es mayor que todo no me refiero al poder, ya que la Palabra/Verbo y YHWH son UNO, pero la manera de trabajar del Altísimo YHWH es que el Padre es la fuente de todo. La Escritura es muy clara en cuanto al lugar de Yahshúa en el Padre YHWH, así como el Ruaj HaQodesh y Su lugar en YHWH. ¡Y esa es la clave! Ellos emanan ambos del Padre YHWH y ninguna parte de YHWH puede vivir separado del Padre YHWH, ya que Él y solamente Él es la fuente de todo poder y redención. Aparte o separado del Padre YHWH, Yahshúa la Palabra de YHWH no existe y no puede hacer nada.

Por eso el mandamiento más importante dice: Shema Israel YHWH Elohenu YHWH Ejad. Escuha Israel YHWH nuestro Elohim YHWH uno es. La palabra para UNO es EJAD que significa "Unidad Compuesta"

Quizás esto los deje con algunas dudas ya que no me extendí pero esto es lo que la Escritura enseña y es un concepto muy Hebraico y Bíblico. Existen muchos pasajes de estas manifestaciones de YHWH nuestro Creador.

Por ejemplo en Eclesiastes 12:1 en el Hebreo original dice "Acuerdate de Tus Creadores" en Hebreo es "Et Boreja", esto OBVIAMENTE no significa que hay dos SERES distintos y DOS Creadores, sino que Eclesiastes 12:1 nos habla de las manifestaciones plurales de la Divindad siendo siempre uno.

Según Filón de Alejandría el Logos/Palabra es la Sabiduría/Jojmá del Altísimo. Filón de Alejandría era un Judío Helenista de los 100,000 Judíos que vivían en Alejandría, que fue elegido para encabezar la delegación Judía en la masacre de Flaccus para defender el caso.

Bendiciones
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Nota: Aveces cuando escribo "Elohim" pongo entre paréntesis (Dios) pero lo hago para que el lector me entienda pero la palabra Elohim realmente no significa "Dios" sino que es un atributo de justicia y de jerarquía. Según el Mesías en Juan 10:34-35 los que reciben el Davar/Logos/Palabra/Verbo de YHWH son llamados elohim.

Juan 10:34 Yahshúa les dijo: ¿No está escrito así en su Torá: "YO DIJE: 'USTEDES SON ELOHIM' "?
Juan 10:35 Si a aquéllos llamó elohim porque a ellos vino el Davar/Logos/Verbo/Palabra de Elohim....."

El Davar/Verbo/Palabra claramente es Yahshúa
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Para que comparen los versículos con el pasaje de Juan 1:1.

Iojanán/Juan 1:1

Bereshit (En el principio) era la Eloah [Ieshaya/Isai.55:11; Bereshit/Gen. 1:1, Miqueas 5:2, Juan 1:18, Col. 1:16-17, Iojanán/Juan 17:5], y la Palabra era con Eloah [Mishlei/Prv. 8:30; 30:4, Hebreos 1:10, Tehilim/Salmos 33:6], y Eloah era la Palabra. [Tehilim/Salmos 56:4; Tehilim/Salmos 56:10; Ioj./Juan. 17:5; Rev. 19:13]


Quiero añadir que el Reino de la Palabra/Hijo de YHWH es eterno para siempre, Lucas 1:33, Isaías 9:7, Daniel 2:44, Daniel 7:14, Hebreos 1:8.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Usted lo redujo a un proyecto pensado...y un "proyecto pensado" no crea , sino el que piensa el proyecto es el que crea, me entiende? "Facil no?"


.........y el Verbo era Dios......"


Dios lo Bendiga !

Shalom

¡Exacto! El que piensa YHWH, crea. aquí el Hijo no interviene en la Creación. Pero todo lo creado es para Él -dia-.

Acaba de echar por tierra la doctrina de la Trinidad que dice que el que crea es el Padre mediante el Hijo que es la voz o palabra.

En resumidas cuentas, estoy intentando que comprendan la equivalencia de su verbo-logos de Jn. 1.1.


Shalom
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Para que comparen los versículos con el pasaje de Juan 1:1.

Iojanán/Juan 1:1

Bereshit (En el principio) era la Eloah [Ieshaya/Isai.55:11; Bereshit/Gen. 1:1, Miqueas 5:2, Juan 1:18, Col. 1:16-17, Iojanán/Juan 17:5], y la Palabra era con Eloah [Mishlei/Prv. 8:30; 30:4, Hebreos 1:10, Tehilim/Salmos 33:6], y Eloah era la Palabra. [Tehilim/Salmos 56:4; Tehilim/Salmos 56:10; Ioj./Juan. 17:5; Rev. 19:13]


Quiero añadir que el Reino de la Palabra/Hijo de YHWH es eterno para siempre, Lucas 1:33, Isaías 9:7, Daniel 2:44, Daniel 7:14, Hebreos 1:8.

Shalom


Nada que ver


Shalom
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hola RAFAELMELGAR, en Hebreo sería Davar en Arameo Memrá en Griego Logos y en español lo han traducido como Verbo y Palabra. Lamentablemente en versiones tales como la Reina Valera es un alboroto lo que hicieron ya que algunas veces lo traducen como Verbo y en otras como Palabra. La mayoría de personas espera que cuando se refiere al Mesías diga Verbo en lugar de Palabra, pero existen muchos pasajes en el llamado Nuevo Testamento donde se habla del Verbo y lo han traducido como Palabra y la mayoría de personas no lo pueden detectar por tales cambios de Verbo a Palabra. Un ejemplo sería 2 Pedro 3:5 donde se dice que el Logos/Palabra/Verbo creó los cielos y la tierra donde Pedro claramente está citando Salmo 33:6 y éste Logos/Verbo/Palabra es el Mesías.

Hablar del Davar/Memrá/Logos/Palabra/Verbo del Altísimo es un tema muy extenso, pero te daré un resumen de lo que creo conforme a la Escritura. Yahshúa es la Palabra/Verbo de YHWH, y YHWH no puede jamás ser separado de Su Palabra/Verbo, porque Su Palabra es la esencia de lo que YHWH es.

Rev. 19:13 Estaba vestido con una vestidura rociada de sangre, y Su Nombre era llamado: El Davar/Memrá/Logos/Palabra/Verbo de Elohim (Dios).


La Palabra/Verbo tenía un significado único y muy especial dentro de los sabios antiguos Judíos. Los sabios Judíos antiguos sabían y conocían que la Palabra/Verbo del Altísimo era una manifestación de Él mismo siendo parte interna y externa de Él y no un ser separado o creado. Existen unos textos llamados Targumim, los Targumim son paráfrasis autorizadas de los libros del Tanaj (Antiguo Testamento) escritos en Arameo. Antiguamente fueron leídos en las sinagogas junto con las lecturas de las parashot (fracciones de la Torá) en Hebreo. Estas interpretaciones eran y SON muy valiosas dentro de Judaísmo, ya que son el texto del Antiguo Testamento pero con la interpretación de lo que entendían los sabios Judíos.

Si miramos a estos Targumim, podemos obtener alguna idea de cómo el Judaísmo del tiempo del segundo templo, comprendía estos múltiples pasajes de YHWH. En los pasajes donde hay más de un YHWH implicado en el texto, o donde YHWH es visto como una persona humana, los Targumim substituyen YHWH por la frase "La Palabra/Verbo de YHWH". La palabra aramea para “Palabra”es “Memrá”. Los Targumim del Judaísmo también enseñan un Mesías “Divino”. Ellos enseñan un Moshiaj que es la PALABRA-Memra de YHWH.

Ejemplos de los Targumim (interpretación antigua Judía de los textos del Antiguo Testamento)

- En Gen. 19:24 el Tanaj dice: “Y YHWH llovió azufre y fuego sobre Sodoma y sobre Gomorra, de parte de YHWH, desde los cielos.” La gramática Hebrea indica que YHWH llovió fuego de parte de YHWH. Pero el Targum Jonatán sustituye "La Palabra/Verbo de YHWH" para el primero de los dos YHWH como sigue: “Y la Palabra/Verbo de YHWH causó descender sobre las personas de Sodoma y Gomorrah, azufre y fuego de parte de YHWH en el cielo.”

- Éxodo 24:1ª (YHWH está hablando, ver Ex. 20:1-2) Ahora Él [YHWH] dijo a Moisés, "sube a YHWH..."Pero el Targúm Jonatán parafrasea al que habla en Éxodo 20:1 con la sustitución "la Palabra/Verbo [Memra] de YHWH" en lugar de solamente "YHWH."

Demostrando que la PALABRA/VERBO y YHWH son la misma manifestación del Elohim (Dios) de Israel.

- De acuerdo al Targúm de Onquelos, esta Palabra/Verbo de YHWH era en el que Abraham confió. “Y Abraham confió en la Palabra/Verbo [Memra] de YHWH, y Él le contó por justicia. Targum Onquelos Gen. 15:6

Quiero recalcar de nuevo que estás interpretaciones son interpretaciones antiguas de sabios Judíos leídas en las sinagogas cuando se pasaba a leer la Escritura/Torá.

- Abraham oró en el Nombre de la Palabra/Verbo de YHWH: “Y Abraham adoró y oró en el Nombre de la Palabra/Verbo [Memra] de YHWH, y dijo, "Tu Eres YHWH que ve, pero Tu no puedes ser visto." (Targúm de Jerusalén Gen. 22:14) Observe que Abraham ora "en el Nombre de la Palabra/Verbo de YHWH" a YHWH quien "no se puede ver." Aquí dos (manifestaciones de) YHWH son muy evidentes. Abraham está orando en el Nombre de la Palabra (Memrá – Yahshúa) de YHWH pero está orando a YHWH que no se puede ver. Esta idea es reforzada en otra parte como sigue: “Y Agar alabó y oró en el Nombre de la Palabra/Verbo [Memra] de YHWH quien se había revelado Él mismo a ella.” (Targum de Jerusalén Gen. 16:3)

- El Targúm Neofiti en Génesis 1:1 dice lo siguiente "En el principio la Palabra/Verbo de YHWH creó los cielos y la tierra.

- Esta "Palabra/Verbo de YHWH" de acuerdo al Targúm de Jonatán, es el Creador: “Y la Palabra/Verbo [Memra] de YHWH creó al hombre a su imagen, a imagen de YHWH, YHWH lo creó, varón y hembra Él los creó.” (Targum Jonatán Gen. 1:27)

- Esta idea también se encuentra en el Targúm de Jerusalén: “Y la Palabra/Verbo [Memra] de YHWH dijo a Moisés: "Yo Soy Él quien dijo al mundo 'Se (Existe)!' y fue: y quien en el futuro le dirá 'Se (Existe)!' y será." Y dijo: "De este modo dirás a los hijos de Yisrael: 'Yo Soy' me ha enviado a ti." (Jerusalén Targum Ex. 3:14)

ESTAS INTERPRETACIONES SON JUDÍAS Y ANTIGUAS, POR LO TANTO CREER QUE LA PALABRA/VERBO DE YHWH ES UNA MANIFESTACIÓN DE YHWH NO ES UN CONCEPTO PAGANO.

- Que la Palabra/Verbo de YHWH fue el Creador puede también encontrarse en el Tanaj (Antiguo Testamento): “Por la Palabra/Verbo de YHWH fueron hechos los cielos, y todo las huestes de ellos por el Espíritu de Su Boca.” Salmo 33:6

- La Palabra/Verbo de YHWH es nuestro Salvador, según está escrito en el Tárgum Jonatán en Isaías 45:17, 25

"Pero Israel será salvo por la MEMRA/PALABRA/VERBO de YHWH con salvación eterna… Por la MEMRA/PALABRA/VERBO de YHWH será justificada la semilla de Israel…"

- Deuteronomio 6:13

A YHWH tu Elohim temerás y a él servirás, y por el Nombre de la MEMRA (Palabra) jurarás. (Leer Juan/Yojanán 14:14)

- En la Memra (Palabra) la redención será encontrada.” Targúm Zacarías12:5

Y de esta manera hay miles de miles de pasajes en las interpretaciones Judías antiguas sobre la Palabra/Davar/Memrá/Verbo/Logos del Altísimo. Por ejemplo el Targúm de Miqueas en Miqueas 5:2 dice lo siguiente:

"Y tú, Oh Beit-Lechem Efrata, que eres demasiado pequeña como para haber sido nombrado entre los miles de la casa de Judá, de ti surgirá ante Mi el Mesías, para ejercer dominio sobre Israel..."

Como podemos apreciar la interpretación del Targúm de Miqueas ellos en su interpretación parafraseada del texto de Miqueas 5:2 parafrasearon que se estaba hablando del Mesías.

Como hemos apreciado en POCOS textos que he citado de las interpretaciones Judías antiguas, el Davar/Memrá/Logos/Palabra/Verbo es una manifestación de YHWH y no un ser separado o creado, sino el Creador.


Según la Peshitta Aramea del Nuevo Testamento, donde se ha podido restaurar el Nombre del Creador Yahweh dice los siguiente en 1 Corintios 12:

1Cor. 12:3 A causa de esto, les hago saber que no hay quien hable por el Ruaj (Espíritu) de Eloah (Dios) y diga que Yahshúa es anatema, y no hay quien pueda decir que Yahshúa es Yahwehr sino por el Ruaj HaQodesh (Espíritu Santo).


Yahshúa es el Davar/Palabra/Verbo de YHWH (Juan 1:1, Rev. 19:13) quien estuvo en el Seno del Padre (Juan 1:18, Proverbios 8:22) y cuando el Padre sacó Su Palabra/Verbo de Su Seno lo nombró "Hijo, Mi Hijo".

El Mesías es el Primero y el Último (Isaías 44:6 -- Rev. 1:17) Sus días son desde la eternidad (Miqueas 5:2) Para Él fueron creadas todas las cosas y por Él (Proverbios 16:4 -- Col. 1:16-17), Él es el Buen Pastor (Juan 10:11 -- Ezequiel 34:11-16), Él es quien escudriña los corazones y la mente de los hombres (Rev. 2:23, Hebreos 4:12, Juan 2:25, Lucas 6:8 -- Jeremías 17:10)

Según Juan 17:3 la vida eterna es conocer al Único Elohim Verdadero (al Padre) y al Enviado Yahshúa el Mesías. Recordemos que la palabra "Elohim" no significa DIOS, sino que es un atributo de justicia y jerarquía, el Elohim verdadero es el Padre de quien provienen todas las cosas el Espíritu Santo y la Palabra salieron del Padre, la manifestación del Padre es y siempre será mayor, es por así decirlo la fuente de todo, pero el Espíritu Santo y la Palabra/Verbo siendo manifestaciones de Él son de Su misma Esencia y por lo tanto no son otros seres separados sino que son autodistinciones del Todopoderoso. Por eso el Padre, es el Padre y Elohim del Hijo, eso no quiere decir que sean dos seres distintos.

Según Zacarías 2:10-11 donde si analizamos el pasaje lentamente podemos ver que quien está hablando es YHWH y luego en el verso 11 YHWH dice que en un futuro nosotros (creyentes) conoceremos que YHWH lo envió a Él, es decir YHWH envió a YHWH. (Bendito Su Nombre)

Según Isaías 48:15-16 el quien está hablando es YHWH y luego en el verso 16 dice YHWH que YHWH y Su Espíritu lo han enviado a Él.

Isa 48:15 Yo, Yo hablé, y le llamé y le traje; por tanto, será prosperado su camino.

Isa 48:16 Acercaos a Mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba Yo; y ahora me envió YHWH Elohim, y Su Espíritu.

Recordemos que en estos pasajes como en muchos otros el Enviado es YHWH y quien envía al Enviado es YHWH, según las propias palabras de Yahshúa (Yah Salva) el Enviado no es mayor que quien le envió (Juan 13:16)

Obviamente esto es una confusión para algunos, pero no debería de serlo, YHWH envió a Su Espíritu y según las palabras de Yahshúa el Enviado es "menor" que el que Envía, de igual manera YHWH envío a Su Palabra/Verbo.

Cuando digo que el Padre es mayor que todo no me refiero al poder, ya que la Palabra/Verbo y YHWH son UNO, pero la manera de trabajar del Altísimo YHWH es que el Padre es la fuente de todo. La Escritura es muy clara en cuanto al lugar de Yahshúa en el Padre YHWH, así como el Ruaj HaQodesh y Su lugar en YHWH. ¡Y esa es la clave! Ellos emanan ambos del Padre YHWH y ninguna parte de YHWH puede vivir separado del Padre YHWH, ya que Él y solamente Él es la fuente de todo poder y redención. Aparte o separado del Padre YHWH, Yahshúa la Palabra de YHWH no existe y no puede hacer nada.

Por eso el mandamiento más importante dice: Shema Israel YHWH Elohenu YHWH Ejad. Escuha Israel YHWH nuestro Elohim YHWH uno es. La palabra para UNO es EJAD que significa "Unidad Compuesta"

Quizás esto los deje con algunas dudas ya que no me extendí pero esto es lo que la Escritura enseña y es un concepto muy Hebraico y Bíblico. Existen muchos pasajes de estas manifestaciones de YHWH nuestro Creador.

Por ejemplo en Eclesiastes 12:1 en el Hebreo original dice "Acuerdate de Tus Creadores" en Hebreo es "Et Boreja", esto OBVIAMENTE no significa que hay dos SERES distintos y DOS Creadores, sino que Eclesiastes 12:1 nos habla de las manifestaciones plurales de la Divindad siendo siempre uno.

Según Filón de Alejandría el Logos/Palabra es la Sabiduría/Jojmá del Altísimo. Filón de Alejandría era un Judío Helenista de los 100,000 Judíos que vivían en Alejandría, que fue elegido para encabezar la delegación Judía en la masacre de Flaccus para defender el caso.

Bendiciones

Shalom


Lo siento, pero hacia el final de su escrito rompe la excelente armonia y exégesis que llevaba.

No estoy de acuedo en el isentido EJAD ni en las palabras de kohelet.


Tengo que marchar, nos vemos


shalom
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Shalom


Nada que ver


Shalom

Nada que ver que cosa? Si te refieres a mi comentario sobre el Reino Eterno del Hijo/Palabra, entonces es necesario que prestes atención a los siguientes textos.

Luc 1:31 Y he aquí, concebirás y darás a luz un Hijo, y le pondrás por nombre Yahshúa.
Luc 1:32 Este será grande y será llamado el Hijo del Altísimo, y Yahweh Elohim le entregará el trono de su padre David,
Luc 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y Su Reino no tendrá fin.



Dan 7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como el Hijo de Hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de Él.

Dan 7:14 Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; Su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y Su Reino uno que no será destruido.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Shalom

¡Exacto! El que piensa YHWH, crea. aquí el Hijo no interviene en la Creación. Pero todo lo creado es para Él -dia-.

Acaba de echar por tierra la doctrina de la Trinidad que dice que el que crea es el Padre mediante el Hijo que es la voz o palabra.

En resumidas cuentas, estoy intentando que comprendan la equivalencia de su verbo-logos de Jn. 1.1.


Shalom

Teologygalarq, en la creacion.....que Hijo ..?? que no ve que no hay tal Hijo ??? ES VERBO , PALABRA , LOGOS .

Romanos

11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;
11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.
11:27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.
11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.
11:29 Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.
11:30 Pues como vosotros también en otro tiempo erais desobedientes a Dios, pero ahora habéis alcanzado misericordia por la desobediencia de ellos,
11:31 así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia.
11:32 Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.
11:33 ¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!
11:34 Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?
11:35 ¿O quién le dio a él primero, para que le fuese recompensado?
11:36 Porque de él, y por él , y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.



quien es :"él" ?
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Shalom


Lo siento, pero hacia el final de su escrito rompe la excelente armonia y exégesis que llevaba.

No estoy de acuedo en el isentido EJAD ni en las palabras de kohelet.


Tengo que marchar, nos vemos


shalom

La Escritura enseña que EJAD significa una unidad compuesta. Existen muchos pasajes, por ejemplo dice en Génesis 1:5.

Gén 1:5 Y llamó Elohim a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana Iom Ejad/Un día.

La Tarde y la mañana hacen un Ejad de día.

Gén 2:24 Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán Basar Ejad/una carne.

El Hombre y la Mujer se unen y dos carnes son un Ejad de carne.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

¿Por qué razón no estás de acuerdo con las palabras de Eclesiastes? En Hebreo eso es lo que dice. "Et Boreja" Literalmente "Tus Creadores". Una referencia a las manifestaciones complejas de la Divinidad.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Shalom

¡Exacto! El que piensa YHWH, crea. aquí el Hijo no interviene en la Creación. Pero todo lo creado es para Él -dia-.

Acaba de echar por tierra la doctrina de la Trinidad que dice que el que crea es el Padre mediante el Hijo que es la voz o palabra.

En resumidas cuentas, estoy intentando que comprendan la equivalencia de su verbo-logos de Jn. 1.1.


Shalom


y que significa para usted que el Verbo fue hecho carne ? (Juan 1:14)
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

soyfriend
estas totalmente equivocado en tus pensamientos mi dios es dios el creador de adam y eva y a tu jesus y de mahoma y des mis padres y los padres de cualquier persona.
y no sotros en el coran tenemos el salmos y la tora y la biblia que mahoma donde sabia la tora si el nacio 600 años despeus de cristo y moseis nacio con 1200 antes que cristo como puede una persona si no es enviado de dios sabra lo que ha pasado ylo que pasa y nos habla de lo que va pasar?si quieres que que me reuno a vostros tenes que reconcer que dios es uno y que jesus es enviado com esta en la biblia.......soyfrend vuelve a leer la vida de mahoma aver si encuantras algo te servi porque tu sabes lo que dijo mahoma y te comento aun en el siglo 21 estan seguiendo a mahoma muchos cristianos y judios porque saben la verda que trajo igual que jesus y moseis i abraham y yacob es uno de ellos ni mas ni menos estudiaaaaa bien el tema para que lo sepas como hize jo he leido la vida de jesus y su muerte y sus milagros......aprende algo antes de debatirlo con cualquier persona en cualquier tema..........

Yo aprendí que el Corán fue escrito por Mahoma 600 después de Cristo, y lo que escribió es lo que ustedes siguen. Que su libro no es exactamente igual que la Biblia, pero que ha sido mezclado y saturado por el pensamiento de tu Dios Mahoma. Ese conocimiento me basta para seguir estudiando el original que se escribió antes que le añadieran a la Biblia y le cambiaran el nombre por Corán.
Así que como Cristo dice que los que le añadan a la Biblia tendrán que dar cuentas a Dios, entonces yo me abstengo de ello. Pero sigue en tu contradicción y al fin veremos lo que te dirá Jesús al final de este mundo; lo cual ya te lo dijo, pero prefieres no creerlo.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

soyfren:hola
mahoma no ha ecrito el coran porque a ti te faltan informacion mahona no sabia ecribir ni leer.
mahoma no es dios porque ha muerto igual que cualquier persona.
mahoma recibio igual a esperito santo para revelarle la tora y la biblia y el salmos.
la palabra del coran quiere dicir la escritura revelada y no te culpo porque no sabes arabe normal eres español y tu idioma es español pero la palabra coran es el conjunto dela sagradas escrituras si piensas un poco te recuardo
salmos y la tora y la biblia son nombres sagradas sino la escuchamos por la boca de los enviados nunca sabremos como se llaman.
y al final te digo si mahoma no era enviado de dios como sabra que la tierra da vueltas sobre el sol y todo l mundo sabe que esta idea la han corigido los arabes hace miles de años como un pastor del año 643 sabra que la tierra da vueltas sobre el sol.y como mahoma sabra que la luna saca su luz del sol y como mahoma el pastor alfabeta sabe estas cosas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

lo cual ya te lo dijo, pero prefieres no creerlo.te dije que todos los muslmanes creen en jesus hijo de maria.
pregunto creer en que exactamente si ningun cristiano cumple con su religion solamente teneis la palabra fe en la boca.vamos aver: desde 15 años alos 60 años de las 2 religiones?
cristianismo ====================== islam
rezar=no =========================== rezar= si
tomar las mujeres= si ======================= tomar mujres= no
tomar vino=si =================== tomar vino= no
comer cerdo= si =================== comer cerdo = no
con lo minimo no cumplais y como voy a seguir esta religion que nadie le respeta y hablais de la fe esta es la fe cristiana que nadie cumple la normas de jesus que os va salvar.nadie le escucha nadie le sigue.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

lo cual ya te lo dijo, pero prefieres no creerlo.te dije que todos los muslmanes creen en jesus hijo de maria.
pregunto creer en que exactamente si ningun cristiano cumple con su religion solamente teneis la palabra fe en la boca.vamos aver: desde 15 años alos 60 años de las 2 religiones?
cristianismo ====================== islam
rezar=no =========================== rezar= si
tomar las mujeres= si ======================= tomar mujres= no
tomar vino=si =================== tomar vino= no
comer cerdo= si =================== comer cerdo = no
con lo minimo no cumplais y como voy a seguir esta religion que nadie le respeta y hablais de la fe esta es la fe cristiana que nadie cumple la normas de jesus que os va salvar.nadie le escucha nadie le sigue.


Me parece, sr. Message, que usted no ha comprendido ,nada de nada, de lo que es la Justificacion por la fe en Jesucristo. Y menos aun que todo ser humano puede ser perdonado de sus pecados, simplemente, aceptando y creyendo, en el corazon, que Jesucristo, nuestro Dios, murio por salvarnos de nosotros mismo y de nuestros pecados.

Usted, sr. Menagge, se ve obligado, por su falsa religion, a abstenerse de ciertos alimentos y a cumplir con ciertos ritos para hayar la salvacion del alma. Y eso, las Sagradas Escrituras lo llaman trapos de inmundicia; pues, ni nada,ni nadie, podra ser salvo por las obras. Y, para terminar, tan solo decirle que, ustedes, los musulmanes, muy poquitas clases de etica y de moral le pueden dar al mundo. Y menos aun en estos ultimos veinticinco años. Por tanto, sr. Message, me parece genial que, usted, defienda sus creencias ,y su religion; mas, por favor, no lo haga usted echando basura sobre las creencias del resto de las personas que no pensamos, ni de lejos, como lo hace usted.

¿ OK ?
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

perdona que nadie es tonto y no me digas todas la enseñansa que esta en la biblia esta puesta alli para que la leas solo no para practicarla o sea me estas engañando a mi o aquien exactamente..... si jesus os prohibe algo es porque no quiere que lo haraeis no esta escrito alli para llenar el libro
yo defiendo la verdad que vostros estais mentiendo
dime si esta prohibido comer el cerdo en la biblia y otras mas cosas porque esta prohibido no tienes fe en tu dios cuando te manda no comer lo y no pecar contesta aquien dfiendes tu..... o me quieres engañar
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Por eso están confundidos, esa es una de sus traducciones y mira, te expongo la mía;

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

¿Porque crees que confío en la mía?

Persistes en tu propia opinión que nada tiene que ver con la escritura.

Tergiversas las escrituras y no eres honesto en lo que expones. ¿Por qué escribes otro versículo para hablar de tu punto? Esto es porque nada puedes decir de lo que yo expuse de Juan 14:6,7.[/COLOR.

A mí me gusta más la traducción en Español: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo a quien tú enviaste". La capacidad analítica de "A ti solo Dios" no es Español.

Ahora dígame sinceramente ¿qué es la vida eterna según esta cita? ¿Que conozcan a Dios o a Jesucristo? ¿de qué nos habla el versículo; de la vida eterna, del único Dios o de Jesucristo? dice que la vida eterna está en que conozcan a Dios y a Jesucristo. Y como ya sabemos que Dios es el verdadero y relacionamos este versículo con I Juan 5:20, también debemos relacionarlo con los versículos siguientes en donde dice que Dios y Jesús son el mismo y que los dos son la verdad:
Juan 14:6,7.
Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.

Leamos y entendamos que Jesucristo dice que no solamente sus discípulos le conocen; pero que también al verlo a él han visto al Padre. Lo dice literalmente ¿o no?

Todos estos versículos no discuten al único Dios verdadero. Ni tampoco dicen que Jesús no lo sea. Más bien lo incluyen como verdadero ¿o no lo percibe?


En vez de aceptar la verdad, vienes y tratas de defender tu doctrina. Ahora habrá que discutir tu punto Juan 17:3, el cual punto es muy debatible. No que el versículo que expones diga una mentira, como tú supones del que yo te mostré; sino que tú lo haces para defender tu doctrina y no porque amas a Dios. Esto es prueba de tu necedad hacia la verdad.

De la misma manera, actúas en lo que hemos expuesto en[COLOR="darkred)"] I Juan 5:20.
Algo muy perceptible por cualquiera que lo lee; pero tú quieres darle otro sentido que no lo tiene, y citas Juan 17:3 para querer decir que se trata de dos personas diferentes. ¿Crees que nadie nota tu astucia?

Mira que no lo haces para defender la verdad; sino que como actuó el diablo con Jesús lo haces.

Veamos un ejemplo de tus artimañas:

Mateo 4:3,4.
Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan. Él respondió y dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.

Lo que el diablo decía era verdad, pero también se puede hacer caer a alguien en el error diciendo la verdad. Satanás le quería hacer dudar y al Jesús acceder, habría pecado.
Jesús respondió con un escrito está, así como Satanás también habló con un escrito está.

Esta forma de asechanza la tienen bien calibrada y copiada del diablo, los que se hacen llamar Testigos de Jehová (TJ).

Ellos dicen: si en Juan 17:3 dice que el único verdadero es Dios, no puede ser que en I Juan 5:20 estén hablando de Jesús . De ahí que le tenemos que entender (aunque el versículo no lo diga) que el verdadero se refiere al Padre solamente y no a Jesús.

Sin embargo I Juan 5:20, al leerlo, claramente dice que Jesús es Dios. Solamente debemos aceptarlo.

Si existe alguna duda porque Juan 17:3 dice: el único Dios verdadero, entonces debemos cuestionar I Juan 5:20 de acuerdo a lo que dice, sin sustituirle nada. Encontraremos que la única interpretación es que la Biblia no miente ni se contradice. Vemos que solo hay un Dios y ese es el Padre. Y vemos que solo hay un Dios y ese es Jesús. Es algo que piensa carnalmente es difícil de asimilar; pero los que tenemos la mente de Jesús, entendemos estas cosas, como lo dice la palabra de Dios. I Cor.2:16. Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.

Cuando Jesús contestó con un escrito está, Satanás también contestó con un escrito está.

Mateo 3:5,6.
Entonces el diablo le llevó a la santa ciudad, y le puso sobre el pináculo del templo, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; [COLOR="(darkred"]porque escrito está:[/COLOR] A sus ángeles mandará acerca de ti, y, En sus manos te sostendrán, Para que no tropieces con tu pie en piedra. Jesús le dijo: Escrito está también: No tentarás al Señor tu Dios.

No tentarás al Señor tu Dios. Satanás estaba tentando a Dios (Jesús).
Estas tentaciones son las mismas que nosotros tenemos que superar. Así lo enseñó Jesús. El es nuestro ejemplo. Por lo tanto debemos hacer uso del Espíritu Santo que mora en nosotros para discernir no solamente lo escrito, sino lo que está detrás de ello.


Con relación a Jn. 14:6,7, solo mira lo demás;

Jua 14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jua 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Como puedes ver, sino conocían al que tenían enfrente de ellos y convivieron con él, ¿Como conocerían al que nunca han visto?


Esto no es lo que está diciendo Jesús. Esa es otra de tus mentiras. Ya dije que no quieres argumentar acerca de Jn. 14:6,7 porque dice que Jesús es Dios. Solamente citas los otros dos versos 7 y 8, porque ahí tienes lugar de confundir a quienes tenemos a Cristo en nuestro corazón. Por supuesto es otra maraña de tentación de Satanás hacia Jesús.

La explicación y la intención de Jesús en el 7 y 8 fueron para hacer ver a Felipe que era un incrédulo. No está diciendo que al ver a Jesús no es como ver al Padre. Al contrario; Jesús le pregunta que por qué no Cree teniendo al Padre en sus narices.

Por otro lado TU MIENTES al insinuar que está diciendo que los discípulos no lo conocían. Ya expuse que no solo conocían a Dios, sino que le habían visto. Además en los versos 7 y 8, Jesús se dirige a Felipe y no a todos, como lo dice el engañador.

nunca, tal como también Jn. nos lo resalta de esta forma;

1Jn 4:20 Si alguno dice: Yo amo a Dios, y aborrece a su hermano, es mentiroso. Pues el que no ama a su hermano a quien ha visto, ¿cómo puede amar a Dios a quien no ha visto?

Esto ya es aceite de otra cacerola.


Contéstame esa sencilla pregunta ¿Vino o no vino a darnos a conocer a su Padre?

¿Vino o no vino Jesús a darnos a conocer a su Padre Según 1 Jn. 5:20?[/QUOTE]

¿Si es tan sencilla por qué quieres que te la responda? y si no puedes entenderla ¿Cómo esperas también que se te crea con respecto a lo que venimos estudiando?

¿Acaso no reveló Jesús al Padre y dijo que al verlo a él, hemos visto al Padre y que sus discípulos dan testimonio de ello? He ahí tu respuesta.


Tenga Buen día
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

perdona que nadie es tonto y no me digas todas la enseñansa que esta en la biblia esta puesta alli para que la leas solo no para practicarla o sea me estas engañando a mi o aquien exactamente..... si jesus os prohibe algo es porque no quiere que lo haraeis no esta escrito alli para llenar el libro
yo defiendo la verdad que vostros estais mentiendo
dime si esta prohibido comer el cerdo en la biblia y otras mas cosas porque esta prohibido no tienes fe en tu dios cuando te manda no comer lo y no pecar contesta aquien dfiendes tu..... o me quieres engañar


Aqui, sr. Message, el unico que no se entera de la " pelicula " es usted, y su pensamiento pagano. Ademas, que necesidad tengo yo de engañarle si usted solito se las apaña perfectamente para engañarse a si mismo. Y para terminar, y me parece que para siempre, coma usted lo que le de la gana pero, deje al resto del mundo que coma lo que quiera. Pues, ni usted, ni nadie que piense como usted, sr. Menagge, tiene altura moral para decirle a nadie que coma, beba, o deje de comer y de beber. ¿ Entiende ? Usted, se presenta aqui para decirnos que la Biblia es falsa, y que el Coran es verdadero; perfecto, esta en todo su derecho de pensar lo que mejor le parezca. Sin embargo, nunca olvide que, aqui, en Occidente, si puede disfrutar de una libertad que en los paises islamicos no se ha visto ni la sombra, y por no decir otra cosa. La misma libertad, por cierto, que tenemos los demas foreros para decirle lo cruel y arbitraria que es su pagana religion y las leyes inmorales que propugnan sus " sacerdotes " pues, no recuerdo el nombre que estos tienen en cristiano. Asi que, si usted, pega y maltrata a una mujer, aqui, en España, usted va inmediatamente a la carcel. Y si le corta, usted, la mano a un compatriota suyo por robar un platano, sigue el mismo camino del maltratador ¿ Entiende ? sr. message.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

jo no soy quien para dicer esto quien quiera que comer que coma y luego no me dira que soy fiel y tenfo fe porque es el contrario de lo que esta en la biblia y veo que ustedes suguies lo que apetzca a lama ni no aquie recomiendo el señor de libro que teneis entre las manos y no me digas que lo que haces es igual que esta en la biblia ????????????no quiero que te engañes ati mismo si la biblia dice una cosa y teneis fe lo veis que esta bien porque nadie se asomete a el orden de l señor o es señor solamente por la boca yo estoy hablando del cristianismo dejamos el islam a parte porque si complais lo vuestro te resulta el islam nada .pero mientras que estais tomando todo por eñorancia yo no puedo juzgar solo debateamos.........cristiano sigue la biblia y sus salvador analizas veas que nada que esta en la biblia con lo que haceis?explicam que fe teneis porfavor al señor.......
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

veo que no entiendes bien el islam.te explico bien
el islam puso la norma de no dejar ninguno necisitado ni pobre para que piense a robar.62 años de vida de mahoma no habien pobres 0%.
2:la pena de cortar la mano tiene condiciones :
si en islam no hay pobres quien robara nadie sopongamos haya ladrones la norma dice:
se investiga quien el culpable luego llamamos a la victima y el culpable le devuelve todo y pide la perdon de la victima y del pueblo despeus le sueltan con antepenales de robo y si lo pillan a la porxima directam,ent a cortarle la mano
ara dime tu si te pillan robando y te sueltan con la mano sana y propia volceras a robar despeus de avisrte que la porxima no salgas con una mano?