¿Es Jesús Dios?

Re: ¿Es Jesús Dios?

nazaret me das risa pordios no somos tontos si no entiendo el cristiano entiendo mi idioma natal y puedo traducir y comprender porque creo que no sabes que la biblia existe en arabe jajajajajajajajajajaja.cres que los cristianos solo europeos tambien hay arabes cristianos.....eso no quiere decir que no entiendo el español lo que estoy aqui digo no menteis dejar de mentir diros la verdad.... cristo hacido nacido dado de luz.o ha sido crado pero no es dios jo aqui no meinto ni digo barbaridades entiendo y estudio y leo la biblia y la explicamos en nuestro centro pero lee el coran y bienes a debatirlo vale comigo espero contesta????????
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

rafael has vinido tarde espero que leas el foro he respondido a esta pregunta y entiendo el castellano dejar de mentir y creer en las falsas escrituras de la biblia
yo quien quiero decir si tu dios ha mandado la biblia desde cuando existe un pajaro con 4 patas o tu el quien no entiende el español..........dime que dios es este que ha creado al mundo y no sabe lo que come un serpiente dice la biblia que el serpiente como polvo y que la aguila tiene pelo no plumas es cierto con lo que vemos o me estais ataquando porque descubro las mentiras de vuestra religion falsa ?
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

voy a seguir enste foor para debatir vuastar mentira y la falsificasiones que estais deciendo,,,,,,,, no me artare...........y voy contra las mentiras hasta el final del mundo..........quien quiera que traiga pruebas de sus santa religion para demostrarle sus mentiras scientificas y matimaticas?
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Y Marta dijo a Jesús: Señor, si hubieses estado aquí, mi hermano no habría muerto; 22 mas también sé ahora, que todo lo que pidieres de Dios, te dará Dios (juan 11:21-22)aver que dices de esto
dejais de atacar y debatimos logicamente........ quien dice que esto no esta la biblia...vamos al quien ha estado atacando...vamos contesta
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

No puedo yo de mí mismo hacer nada; como oigo, juzgo; y mi juicio es justo, porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me envió, del Padre. (juan 5 :30)
al quien entiene español creis que nadie entiende y comprende cuando se descurbe las mentiras ......rafael y nazarete contestais desmenteis vuestra escritura ?????????????????
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Entonces quitaron la piedra de donde el muerto había sido puesto. Y Jesús, alzando los ojos arriba, dijo: Padre, gracias te doy que me has oído. 42 Que yo sabía que siempre me oyes; mas por causa de la compañía que está alrededor, lo dije, para que crean que tú me has enviado.(juan).
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada de sí mismo, sino lo que viere hacer al Padre; porque todo lo que él hace, esto también hace el Hijo juntamente.

solo estais haciendo que otros forista de creer que vostros solos tneis la razon para nada espero vuestros comentario falsos para corrigirlos..........
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

nazaret me das risa pordios no somos tontos si no entiendo el cristiano entiendo mi idioma natal y puedo traducir y comprender porque creo que no sabes que la biblia existe en arabe jajajajajajajajajajaja.cres que los cristianos solo europeos tambien hay arabes cristianos.....eso no quiere decir que no entiendo el español lo que estoy aqui digo no menteis dejar de mentir diros la verdad.... cristo hacido nacido dado de luz.o ha sido crado pero no es dios jo aqui no meinto ni digo barbaridades entiendo y estudio y leo la biblia y la explicamos en nuestro centro pero lee el coran y bienes a debatirlo vale comigo espero contesta????????

Bien, como ya podia suponer, sr. Message, mis palabras le han producido un suave efecto hilarante. Lo cual, automaticamente, me podria llenar de razones para decirle lo que, sus palabras, me producen a mi, personalmente.

No obstante, y como es logico, no voi a entrar en una dinamica que siempre, siempre, favorece al mas necio. Sin embargo, no quiero perder la oportunidad de hacerle saber una gran verdad sobre su supuesta capacidad de comprension del idioma " español "; mi sobrino, de quince años, estaria encantado de darle algunas muy necesarias clases sobre la lengua de Cervantes. Mas, como aqui, en este foro, lo realmente importante, supuestamente, es la espiritualidad; le vuelvo a decir que si usted lee las Sagradas Escrituras como si fueran un cuento de las mil y una noches, bien poco, o mejor nada, sacara usted en claro.

La Biblia es un libro ESPIRITUAL y espiritualmente ha de ser leido, discernido y comprendido. Por lo cual, poco puedo decir sobre su personal manera de leer y de entender las Sagradas Escrituras. Y, si le vale, o le sirve de consuelo, tambien le dire que, una vez adquiri una version del Coran. Y ,mas que nada, por simple y llana curiosidad, y por saber y ,en lo posible, comprender la fe de mas de mil quinientos millones de almas. Sin embargo, bien poco pude entender de la lectura del libro sagrado de los musulmanes; mas, no por ello, he querido caer en el error en el cual esta, usted cayendo ahora con las Sagradas Escrituras cristianas.

El respeto mutuo, y la mutua comprension, entre distintas creencias, religiones y demas formas de ver y de entender la propia existencia deberian de ser de obligado cumplimiento por todo ser humano. Asi como enseñar, desde bien pequeñito, a todas las personas que, solamente, desde estos principios se podran alcanzar cotas mas altas de bienestar y de prosperidad para toda la humanidad. ¿ Entiende lo que deseo transmitirle, sr. Message ?
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Quien ha venido es el Verbo de Dios que se hizo carne. Entiende? y en esa condicion (hecho carne) , no estaba en el cielo, sino que era Verbo, ahora pues , pongase a pensar que es el Verbo.

Digame que es el Verbo de Dios. Gracias amigo Teologygalarq.

Dios lo Bendiga

Shalom


Una idea, un proyecto....DENTRO DEL MISMO PADRE, pero sin ser engendrado con carne y huesos.


Repase lo que significaba el Logos para Heráclito y Platón y quizás entienda mejor, lo que el copista o amanuense copió en su tradución de un hebre como Yohannan.


Estoy convencidísimo que el N.T. fue pensado en hebreo y copiado en griego, menos Mateo, Yaakov y la carta a los hebreos, que fueron directamente escritas en hebreo.


Shalom
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Shalom


Una idea, un proyecto....DENTRO DEL MISMO PADRE, pero sin ser engendrado con carne y huesos.


Repase lo que significaba el Logos para Heráclito y Platón y quizás entienda mejor, lo que el copista o amanuense copió en su tradución de un hebre como Yohannan.


Estoy convencidísimo que el N.T. fue pensado en hebreo y copiado en griego, menos Mateo, Yaakov y la carta a los hebreos, que fueron directamente escritas en hebreo.


Shalom

Voy a ser piadoso con usted en mi comentario. No se para que me recomienda leer a filosofos griegos para entender lo que es el Verbo y mas aun viniendo de usted , que me anda diciendo que no lea libros griegos ni de pensamiento griego....



Referente a la idea que usted tiene de Verbo, le voy a decir que aun es muy pobre. Al discipulo amado le hubiera sido facil escribir que Dios tenia un proyecto o una idea...no le parece? Pero escribió Juan 1:1 lo cual para usted tal vez sea "facil no?", pero no ha respondido realmente que es el Verbo. Si para usted el Verbo es una idea o un proyecto , entonces Juan 1:14 para usted significa que ese proyecto se hizo realidad y nada mas...no va a entender que el Verbo es el mismo Dios creando , es el mismo Dios en accion, es aquella parte de Dios que se ha manifestado desde la creacion. Usted todavia no ha entendido que significa : "....y el Verbo era Dios".


Dios lo Bendiga
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

rafael has vinido tarde espero que leas el foro he respondido a esta pregunta y entiendo el castellano dejar de mentir y creer en las falsas escrituras de la biblia
yo quien quiero decir si tu dios ha mandado la biblia desde cuando existe un pajaro con 4 patas o tu el quien no entiende el español..........dime que dios es este que ha creado al mundo y no sabe lo que come un serpiente dice la biblia que el serpiente como polvo y que la aguila tiene pelo no plumas es cierto con lo que vemos o me estais ataquando porque descubro las mentiras de vuestra religion falsa ?

Shalom

Bueeeeno, parece que no conoce las EXPRESIONES IDIOMÁTICAS...

-comer el polvo- para HaSatán (Gn. 3,14) implicaba su castigo en la cultura hebrea. De la misma manera, podríamos decir lo mismo cuando nos quitamos una zapatila en Oriente Medio, y sacudimos el polvo del lugar o casa en la que no queremos volver o nos sentimos maltratados ¿supongo que conoce esta costumbre de su tierra? ¿Fácil, nó?

Con respecto al águiila con pelo, supongo que cita Daniel 4,33 cuando vino el juicio sobre el malvado rey babilónico y se le dijo en su bestialismo o licantropia, que sería como una bestia salvaje y que su pelo el del rey, NO EL DEL AGUILA, sería como plumas de águila ¿Cuál es el problema? Ninguno, solo es una metafora expresiva superlativa; es como decir: comes como un cerdo!!! ...

¿quiere que yo le cite unas cuanta mentiras y anacronismos del Corán?

Shalom beShem YaShua HaMashiaj
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Voy a ser piadoso con usted en mi comentario. No se para que me recomienda leer a filosofos griegos para entender lo que es el Verbo y mas aun viniendo de usted , que me anda diciendo que no lea libros griegos ni de pensamiento griego....



Referente a la idea que usted tiene de Verbo, le voy a decir que aun es muy pobre. Al discipulo amado le hubiera sido facil escribir que Dios tenia un proyecto o una idea...no le parece? Pero escribió Juan 1:1 lo cual para usted tal vez sea "facil no?", pero no ha respondido realmente que es el Verbo. Si para usted el Verbo es una idea o un proyecto , entonces Juan 1:14 para usted significa que ese proyecto se hizo realidad y nada mas...no va a entender que el Verbo es el mismo Dios creando , es el mismo Dios en accion, es aquella parte de Dios que se ha manifestado desde la creacion. Usted todavia no ha entendido que significa : "....y el Verbo era Dios".


Dios lo Bendiga

Shalom


¡¡¡ajá!!!1 Así es Sr. Melgar, ¿lo vé? es más facil de lo que piensa.


todo proyecto, o plan, primero se piensa, y luego se ejecuta AHÍ SE ACABÓ LA TRINIDAD...!!!!

Cuando le aconsejo leer a Heráclito (600 a.C.) o a Platón...lo hago sobre la base del texto griego de Jn. 1,1 ...porque supongo que sabrá que "verbo2 no existe como tal en hebro o griego, SINO LOGOS, repito LO-GOS...

Entonces, para entender ese concepto, repito CON-CEP-TO griego, tiene que saber que es una expresión inventada por Heráclito y luego desarrollada por el discípulo de Socrates, Platón. Hay quien ha visto en Pr. 8,22 una base para decir que el Mashiaj existía con el Padre al principio; pero el verbo kaniti, es crear y no poseer; es decir; esa sabiduría pueden ser dos cosas que el Eterno poseía al principio la Torá ( y hay multitud de pasajes que la mencionan como sabiduría) o el Mashiaj, pero en este caso, hubo un momento en que ese plan, fue ejecutado.

Y por otro lado, sigue con la manía de mezclar ideas y conceptos, pero tranquilo eso lo hice yo por 40 años cuando creía en la Trinidad, y me malinterpreta; cuando digo que debemos rechazar los conceptos griegos, no digo que debamos conocerlos para saber de que fuente estamos realmente bebiendo.


Shalom
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

A mí me gusta más la traducción en Español: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo a quien tú enviaste". La capacidad analítica de "A ti solo Dios" no es Español.

Por eso están confundidos, esa es una de sus traducciones y mira, te expongo la mía;

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

¿Porque crees que confío en la mía.


Ahora dígame sinceramente ¿qué es la vida eterna según esta cita? ¿Que conozcan a Dios o a Jesucristo? ¿de qué nos habla el versículo; de la vida eterna, del único Dios o de Jesucristo? dice que la vida eterna está en que conozcan a Dios y a Jesucristo. Y como ya sabemos que Dios es el verdadero y relacionamos este versículo con I Juan 5:20, también debemos relacionarlo con los versículos siguientes, en donde dice que Dios y Jesús son el mismo y que los dos son la verdad:
Juan 14:6,7.
Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.

Jesús mismo dijo a quien debe de conocer, a la fuente de la vida;

Sal 36:8 Serán completamente saciados de la grosura de tu casa, Y tú los abrevarás del torrente de tus delicias.
Sal 36:9 Porque contigo está el manantial de la vida; En tu luz veremos la luz.

Son el mismo donde dice eso?

No me hagas pensar que los discípulos y ellos son los mismo.

Y también te hago recordar que son verdaderos y que no son de mentiritas, por eso debes creer en su Hijo para que Dios te bendiga de lo contrario no tienen el favor de Dios, pues simplemente Jesús es la reconciliación entre Dios y los hombres;

Sal 2:11 Servid a Jehová con temor, Y alegraos con temblor.
Sal 2:12 Honrad al Hijo, para que no se enoje, y perezcáis en el camino; Pues se inflama de pronto su ira.
Bienaventurados todos los que en él confían.

Con relación a Jn. 14:6,7, solo mira lo demás;

Jua 14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jua 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Como puedes ver, sino conocían al que tenían enfrente de ellos y convivieron con él, ¿Como conocerían al que nunca han visto?

Pues nunca, tal como también Jn. nos lo resalta de esta forma;

1Jn 4:20 Si alguno dice: Yo amo a Dios, y aborrece a su hermano, es mentiroso. Pues el que no ama a su hermano a quien ha visto, ¿cómo puede amar a Dios a quien no ha visto?

Leamos y entendamos que Jesucristo dice que no solamente sus discípulos le conocen; pero que también al verlo a él han visto al Padre. Lo dice literalmente ¿o no?

Todos estos versículos no discuten al único Dios verdadero. Ni tampoco dicen que Jesús no lo sea. Más bien lo incluyen como verdadero ¿o no lo percibe?

Es claro Quien tiene mas prominencia y más sabiendo de Quien viene todo.

Así que, Jesús dice "Él Único Dios Verdadero" y no dice Únicos Dioses Verdaderos" ¿O sí?

Mas bien dice algo muy ajeno a Dios o que sea Dios, sino "y de aquel", algo muy pero muy diferente.

Precisamente es lo que estamos estudiando y viendo. Los seductores son los que no quieren entender lo que leen y por eso hacen su propia doctrina. Le agregan o le quitan a sus traducciones que son las más recientes ¿y cuando la profecía dice que sería: en los postreros días o en los primeros tiempos?

Tu eres el que no quieres entender que se habla ahí de dos personas.

Hay otros ejemplos que te expuse y que forman la misma estructura, pero claro ahí si lo entiendes y le das la aplicación correcta pero, cuando es con referente a Jesús, a fuerzas lo quieren ser su Padre.

El que sea primero no lo esquiva que fue creado, pues estaba con su Padre y no solo ¿Capici?

Es claro para ti. Pero para el que lee sin conocer tus artimañas es tan claro que el versículo dice que el verdadero es Jesús, lo escribas como lo escribas, sin agregarle, por supuesto.

¿Cuales artimañas ahí esta claro como el agua, y nos son inventos míos.

Contéstame esa sencilla pregunta ¿Vino o no vino a darnos a conocer a su Padre?

Ya veo. A esto se refirió el Señor Jesús cuando dijo:

Apocalipsis 22:18,19.
Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro. Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad
y de las cosas que están escritas en este libro.

Tenga buen día.

Ja ja y ¿Quien esta añadiendo algo a la biblia? Si es de sus propias traducciones que te lo estoy afirmando.

¿Vino o no vino Jesús a darnos a conocer a su Padre Según 1 Jn. 5:20?
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Estimado hermanos. Saludos cordiales.

He aquí la respuesta bíblica al asunto:

"Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.
El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo." Apocalipsis 21:6,7

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Shalom


¡¡¡ajá!!!1 Así es Sr. Melgar, ¿lo vé? es más facil de lo que piensa.


todo proyecto, o plan, primero se piensa, y luego se ejecuta AHÍ SE ACABÓ LA TRINIDAD...!!!!

Cuando le aconsejo leer a Heráclito (600 a.C.) o a Platón...lo hago sobre la base del texto griego de Jn. 1,1 ...porque supongo que sabrá que "verbo2 no existe como tal en hebro o griego, SINO LOGOS, repito LO-GOS...

Entonces, para entender ese concepto, repito CON-CEP-TO griego, tiene que saber que es una expresión inventada por Heráclito y luego desarrollada por el discípulo de Socrates, Platón. Hay quien ha visto en Pr. 8,22 una base para decir que el Mashiaj existía con el Padre al principio; pero el verbo kaniti, es crear y no poseer; es decir; esa sabiduría pueden ser dos cosas que el Eterno poseía al principio la Torá ( y hay multitud de pasajes que la mencionan como sabiduría) o el Mashiaj, pero en este caso, hubo un momento en que ese plan, fue ejecutado.

Y por otro lado, sigue con la manía de mezclar ideas y conceptos, pero tranquilo eso lo hice yo por 40 años cuando creía en la Trinidad, y me malinterpreta; cuando digo que debemos rechazar los conceptos griegos, no digo que debamos conocerlos para saber de que fuente estamos realmente bebiendo.


Shalom

Teologygalarq , ya cumplió los 40 años perdido o recién los va a cumplir dando vueltas en el desierto? En ningun momento he tocado el tema de la Trinidad querido amigo (note que no le puse "queridísimo" porque se molesta)....lo habrá notado ya ?
No estoy hablando del dogma de la Trinidad la cual no defiendo, le estoy hablando del Verbo....

......y el Verbo era Dios".....si el Verbo no es la segunda persona de la Trinidad, y estoy de acuerdo en eso, entonces que es el Verbo?

Usted lo redujo a un proyecto pensado...y un "proyecto pensado" no crea , sino el que piensa el proyecto es el que crea, me entiende? "Facil no?"


.........y el Verbo era Dios......"


Dios lo Bendiga !
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Estimado hermanos. Saludos cordiales.

He aquí la respuesta bíblica al asunto:

"Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.
El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo." Apocalipsis 21:6,7

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

AMEN Gabriel
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Amigos foristas saludos en el nombre de Jesús.


EL " LOGOS " ES DIOS EXPRESANDOCE A SI MISMO.


" logos " puede referirse estrictamente al pensamiento interior que se expresa exteriormente en palabras y otra forma de comunicación. En el principio Dios tenia este " Logos ".

Por esa razón el pensamiento de Dios es Dios mismo; no es otra persona diferente de él. Así la palabra en la mente de Dios o pensamiento de Dios es Dios: el verbo o la palabara era Dios (Juan. 1:1).

Pro 23:7 Porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él.


Juan nunca dijo que el logos (palabra) era una persona de Dios, una segunda persona, un semi dios, un segundo dios o una criatura. Ademas nunca igualó la expresión " Logos " con Hijo de Dios.

Juan lo que dijo es que el " Logos " era Dios.


Podríamos expresar así lo que Juan 1:1 nos enseña:

En el principio era el Logos ( En la eternidad pasada había un plan, un pensamiento, una intención), el Logos era con Dios (Ese plan, ese pensamiento, esa intención pertenecía a Dios, estaba en la mente de Dios. Ese plan sólo pertenecía a Dios, no pertenecía a nadie más) y el Logos era Dios ( porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él. Prov. 23:7).


Así, los pensamientos y las acciones de Dios reflejan lo que Dios es. El pensamiento de Dios es Dios mismo. Así la palabra (logos) o pensamiento de Dios es Dios.



Bendiciones en el nombre de Jesús.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Amigos foristas saludos en el nombre de Jesús.


EL " LOGOS " ES DIOS EXPRESANDOCE A SI MISMO.


" logos " puede referirse estrictamente al pensamiento interior que se expresa exteriormente en palabras y otra forma de comunicación. En el principio Dios tenia este " Logos ".

Por esa razón el pensamiento de Dios es Dios mismo; no es otra persona diferente de él. Así la palabra en la mente de Dios o pensamiento de Dios es Dios: el verbo o la palabara era Dios (Juan. 1:1).

Pro 23:7 Porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él.


Juan nunca dijo que el logos (palabra) era una persona de Dios, una segunda persona, un semi dios, un segundo dios o una criatura. Ademas nunca igualó la expresión " Logos " con Hijo de Dios.

Juan lo que dijo es que el " Logos " era Dios.


Podríamos expresar así lo que Juan 1:1 nos enseña:

En el principio era el Logos ( En la eternidad pasada había un plan, un pensamiento, una intención), el Logos era con Dios (Ese plan, ese pensamiento, esa intención pertenecía a Dios, estaba en la mente de Dios. Ese plan sólo pertenecía a Dios, no pertenecía a nadie más) y el Logos era Dios ( porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él. Prov. 23:7).


Así, los pensamientos y las acciones de Dios reflejan lo que Dios es. El pensamiento de Dios es Dios mismo. Así la palabra (logos) o pensamiento de Dios es Dios.



Bendiciones en el nombre de Jesús.

Entiendo lo que propone hermano, en Juan 1:1. Sin embargo , pienso que la interpretacion es mas profunda aun :

que el Logos es Dios , no porque fuera un pensamiento de Dios sino porque realmente es Dios ya que Dios es Espiritu , su Palabra es Espiritu , asi que Dios y su pensamiento como usted bien dice son lo mismo , pero NO comparado a como para nosotros son nuestros pensamientos (prov.23,7), porque usted puede pensar y claro yo puedo decir que conforme a su pensamiento , asi es su corazon , pero no puedo decir que usted es un pensamiento, me entiende hemano?

En el caso de Dios si , Dios y su pensamiento, son lo mismo, No son dos cosas asi como para nosotros como humanos. Su esencia y su pensamiento son lo mismo, Bendito sea su Nombre.

Dios es espiritu

Bendito sea Jesucristo Dios Todopoderoso.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Entiendo lo que propone hermano, en Juan 1:1. Sin embargo , pienso que la interpretacion es mas profunda aun :

Cierto es mucho más profundo y no sabes hasta donde, por ejemplo;

Apo 3:12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo. :Wow1:

Bueno, el nombre de "Jesús" deja de ser, pero lo remplaza otro nombre;

Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.

¿Porque? Se supone que ya lo tenía.