¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

23 Agosto 2009
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Todo efecto procede de una causa a su vez efecto de otra causa anterior, pero como no se puede ir hacia atrás indefinidamene, se supone que debe existir imprescindiblemente una causa incausada.
Una causa incausada ¿es la única salida como origen del Universo y de la vida?
Esa causa incausada, de ser la única explicación, ¿qué atributos o características tendría?
¿Podrían existir simultáneamente más de una causa incausada?
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

Todo efecto procede de una causa a su vez efecto de otra causa anterior, pero como no se puede ir hacia atrás indefinidamene, se supone que debe existir imprescindiblemente una causa incausada.
Una causa incausada ¿es la única salida como origen del Universo y de la vida?
Esa causa incausada, de ser la única explicación, ¿qué atributos o características tendría?
¿Podrían existir simultáneamente más de una causa incausada?
Martamaría
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

Es que implicas un antes y un después. ¿ No puede ser todo un presente ?

Bueno, es que una cosa es que un ser eterno, para quien no existe el tiempo sucesivo segundo a segundo, tenga presentes todos los sucesos de un "tiempo" eterno, y otra diferente que esos sucesos sean eternos...que todos y cada uno existan desde siempre...Entonces no se podría hablar de creación, de inicio del Universo, ni de la vida. Todo existiría desde siempre y eternamente...Dificil de imaginar también...
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

Todo efecto procede de una causa a su vez efecto de otra causa anterior, pero como no se puede ir hacia atrás indefinidamene, se supone que debe existir imprescindiblemente una causa incausada.

Así es, la causa eterna. Lo formado tiene un tiempo finito de existencia, pero aquello que lo forma, es quien debe estar por encima del tiempo, es decir, debe tener una existencia en presente continuo, no pasado, no futuro, solo sucesión de acontecimientos sin cuenta que pueda definirle.

Una causa incausada ¿es la única salida como origen del Universo y de la vida?

Si, de hecho una causa incausada es la única salida al origen del universo y de la vida.

No importa si de hecho el universo tiene el potencial de autoREcrearse (que no hay evidencia de ello, pero supongamoslo), el problema seria averiguar en que punto se formo este universo que se autoREcrea y con la evidencia del big bang bueno, hay buenas razones ademas de la lógica para creer en un inicio del universo.

Esa causa incausada, de ser la única explicación, ¿qué atributos o características tendría?

A mi parecer:

Tiene que ser atemporal, es decir, sin posibilidad de medir o cuantificarle un pasado o un futuro pues siempre ha estado allí, es eterna.

Tiene que ser poseedora de voluntad, es decir, tiene que tener intelecto, capacidad de decidir que hacer.

¿Porque debe tener inteligencia? Bueno, pues porque de no tenerla, no seria muy diferente a la materia en si misma, que es eterna. Pensemos en esto:

¿Como pueden llegar a ser las cosas (universo) por medio de la materia sola, sin intervención alguna? No se podría, pues, si la materia es eterna, nos enfrentamos al problema de ¿En que punto la materia se transformo en todo lo que vemos? y ¿Que la hizo transformarse en todo lo que vemos? Eso nos lleva a la necesidad de un agente que transforme a la materia, alguien que ejerza voluntad sobre ella ¿Por que?
Porque si la materia es eterna, nos enfrentamos al problema de que antes de que ella se transformara en todo lo que existe, antes de que llegara a ese punto, paso una eternidad "en el pasado", por lo tanto, si en una eternidad la materia jamas se transformo, es porque no hay modo de que ella misma se pueda transformar en algo, pues es inconsciente, no tiene intelecto, no hay mente en ella ni capacidad de decidir hacer algo.

La única manera en que la materia después de una eternidad pasada, se transformara en todo lo que ves hoy, es que existiera un agente de cambio que de hecho decidiera transformarla en todo lo que vez. La respuesta mas plausible es un acto de voluntad.

Tiene que estar viva, osea, ser consciente.

Y hay quienes dicen que tiene que ser "inmaterial", osea, porque dicen que es creadora de la materia. Yo no creo esto, mas bien creo que la materia emana de esta causa incausada y de allí su propiedad eterna.

¿Podrían existir simultáneamente más de una causa incausada?

Supongo que si, pero si estas causas incausadas, son la causa del universo y todo lo que vemos, entonces seria una multicausa, pero vaya, que hablar de muchas causas incausadas a mi parecer esta de mas, no se necesitan mas de una. Pero de que podrían existir, podrían.
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

Todo efecto procede de una causa a su vez efecto de otra causa anterior, pero como no se puede ir hacia atrás indefinidamene, se supone que debe existir imprescindiblemente una causa incausada.
Una causa incausada ¿es la única salida como origen del Universo y de la vida?
Esa causa incausada, de ser la única explicación, ¿qué atributos o características tendría?
¿Podrían existir simultáneamente más de una causa incausada?


La única alternativa a la causa incausada o la primera causa, es el punto de vista materialista de considerar que el Universo mismo es eterno y autoexistente en tal caso no necesitaría una causa ni ser creado, el Universo no tendría origen. Esta visión tiene el problema de que ignora la evidencia del Big-bang, que nuestra que el Universo apreció en un momento dado y se fue expandiendo.
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La segunda pregunta es lo que intento debatir en el epígrafe que he abierto, aparte de ser Único, Absoluto, Omnipotente, Omnisciente, Eterno, Sus características esenciales son Corazón, amor, Intelecto emoción y voluntad, ideas, conceptos, principios, normas, matemática y también un aspecto de Energía, podemos llamarlo Energía causal. Luego Dios es la unidad armónica de Espíritu infinito y Energía. <o:p></o:p>



Pues si es Único no pueden haber distintos Dioses, ¿Pueden haber dos Picassos o dos Stephen Kings? El Universo es una obra que refleja el carácter de un artista….<o:p></o:p>



Que Dios te bendiga<o:p></o:p>
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

Todo efecto procede de una causa a su vez efecto de otra causa anterior, pero como no se puede ir hacia atrás indefinidamene, se supone que debe existir imprescindiblemente una causa incausada.
Una causa incausada ¿es la única salida como origen del Universo y de la vida?
Esa causa incausada, de ser la única explicación, ¿qué atributos o características tendría?
¿Podrían existir simultáneamente más de una causa incausada?

Buena pregunta.

Para mi la única explicación viable es que la materia (o la energia) ha existido siempre. Digamos que es "eterna". Luego, no hay causa primera.

Cualquier causa primera (incausada) me supone un problema inmensamente mas dificil de aceptar, intelectualmente hablando.

Salud.
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

Dentro de la cristiandad éste es un tema muy poco explorado, más allá de Tomas y Edtkart o Fenelon filosofar en ello a sido casi tabú.

No obstante para los filósofos Védicos, ésto ha sido tema de profunda reflexión y debate, y en ese sentido han profundizado mucho más que en occidente; aunque Escudriñador quizá pueda traernos algo de la perspectiva de Pitágoras, Aristóteles, Plotino, o Valentin en cuanto a sus conceptos cosmogónicos y metafísicos, para reivindicar occidente y su influencia en la cristiandad mayoritaria.

Namaste
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

La única alternativa a la causa incausada o la primera causa, es el punto de vista materialista de considerar que el Universo mismo es eterno y autoexistente en tal caso no necesitaría una causa ni ser creado, el Universo no tendría origen. Esta visión tiene el problema de que ignora la evidencia del Big-bang, que nuestra que el Universo apreció en un momento dado y se fue expandiendo.
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Tal y como yo lo veo, esta visión NO tiene ningun problema con la evidencia del BigBang: la materia/energia ya existía ANTES. En el BigBang empezó su periplo desde la singularidad puntual en la que estaba confinada hasta el universo que hoy conocemos. El universo no "apareció" en aquel momento, sinó que tan solo empezó a expandirse.

Salud.
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

Tal y como yo lo veo, esta visión NO tiene ningun problema con la evidencia del BigBang: la materia/energia ya existía ANTES. En el BigBang empezó su periplo desde la singularidad puntual en la que estaba confinada hasta el universo que hoy conocemos. El universo no "apareció" en aquel momento, sinó que tan solo empezó a expandirse.

Salud.

Esto que tu dices, es basicamente el punto de vista o (darshana) del Sankya; uno de los 6 del Veda (la ciencia) Si te interesa te puedo remitir al prinsipal texto de ésta filosofia/metafísica Hindú.

Santih = Shalom = Paz
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

Esto que tu dices, es basicamente el punto de vista o (darshana) del Sankya; uno de los 6 del Veda (la ciencia) Si te interesa te puedo remitir al prinsipal texto de ésta filosofia/metafísica Hindú.

Santih = Shalom = Paz
A mi si me interesa ¿podrías pasarlo?
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

Tal y como yo lo veo, esta visión NO tiene ningun problema con la evidencia del BigBang: la materia/energia ya existía ANTES. En el BigBang empezó su periplo desde la singularidad puntual en la que estaba confinada hasta el universo que hoy conocemos. El universo no "apareció" en aquel momento, sinó que tan solo empezó a expandirse.

Salud.


No hay problema con que existiera una energía causal eterna e increada, pues eso es un aspecto de Dios. El hecho es que no sólo hubo una expansión de la materia y energía sino una clara dirección. ¿Si no hay dirección ni propósito, por qué la singularidad empezó a expandirse? Y como ya hemos visto en otro tema, no lo hizo a cualquier velocidad sino a la que era la precisa y adecuada para no volver a colapsarse o dispersase. La causa primera no es pues sólo una energía auto-existencia, eterna e increada, sino sobre todo se refiere a que hay una parte mental que ha dada al universo, la vida y nuestro vida un propósito, una razón de ser. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>



Que Dios te bendiga<o:p></o:p>
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

En cuanto al segundo aspecto de la pregunta del tema de Martamaría, sobre la inteligencia de la causa incausada, hay opiniones variadas y opuestas :

¿ Qué entiendes por inteligente, Martamaría ?


La inteligencia de Dios es el origen de nuestra capacidad intelectual. Es decir, nosotros somos inteligentes porque Dios nos creó a Su imagen y semejanza. El intelecto es la facultad pensativa que hace posible inventar cosas, creando primero, una idea clara y detallada de lo que se quiere crear, una imagen de ellas en la mente antes de hacerlo.
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Es junto con la emoción y la voluntad, uno de las facultades más importantes para poder crear algo. No obstante, el motivo de crear brota del corazón de Dios. <o:p></o:p>



Que Dios te bendiga<o:p></o:p>
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

¿Pudiste verlo, que opinas?

Yo si lo vi.
Y lo que se de mi propia experiencia y además los estudios que he realizado sobre lo que es Estar En Dios
eso es el mensaje contrario.
Con todo respeto hacia la señora lo digo y su experiencia.

Ahora lo que sucede es que cuando una persona se DA POR COMPLETO a Dios, cuando un ser humano sin intención de poder elegir o desear mediante su cerebro dominar la causa del mundo o a sí mismo o a otros
- Dios que es UNIDAD nos hace UNO - enteros EN EL...
– no solo en nosotros mismos (también el cerebro) sino nos une y purifica en todo lo que somos, deseamos y queremos para que podemos servirle a Él según Su Santa Voluntad.
No la nuestra.

De lo que la mujer – científica – habla es una "realidad percibida" pero esa realidad no existe porque lo deseamos, buscamos queremos o intentamos de manipularlo… sino es una realidad SOLO Y UNICAMENTE en Dios, mediante Dios y con Dios.

El Dice y oremos; hágase TU voluntad en la tierra igual como en el cielo.

Y Dios nos da la unidad en nosotros mismo y con otros por tanto para que podamos cumplir con la Ley y con Él porque amar al prójimo y dar la vida por ellos solo nos es posible en, con y mediante Dios = Cristo Jesús tal y como Él lo elige y como Él lo ve mejor para la persona.
Y LO QUE NOS CONVIENE ES EL SUFRIMIENTO LARGO Y QUEDARNOS EN CRISTO Y SU AMOR...

A eso solo se llega dándose a El por completo y darle hacer Su labor en nosotros.

Nuestro cerebro está muerto, nosotros muertos todo muerto en el momento que intentamos hacer lo que sugiere la mujer – lo que muchos intentan – no muertos una sola vez no DOS VECES muertos.
Esto es lo que yo opino de ese video.
Ni menciona a Dios la mujer y no me sorprende... son esos tiempos ahora...
bbbbbbrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr que asco....
En Cristo
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

Muchas gracias por su opinión Ester.

La gracia sea con tu espíritu.
 
Re: ¿Es imprescindible una causa incausada? ¿Sería necesariamente inteligente?

El hecho es que no sólo hubo una expansión de la materia y energía sino una clara dirección. ¿Si no hay dirección ni propósito, por qué la singularidad empezó a expandirse? Y como ya hemos visto en otro tema, no lo hizo a cualquier velocidad sino a la que era la precisa y adecuada para no volver a colapsarse o dispersase. La causa primera no es pues sólo una energía auto-existencia, eterna e increada, sino sobre todo se refiere a que hay una parte mental que ha dada al universo, la vida y nuestro vida un propósito, una razón de ser. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>



Que Dios te bendiga<o:p></o:p>

El hecho de que empezara a expandirse no indica propósito ni dirección. Hubiese hecho cualquier otra cosa, fuese lo que fuese, tambien lo verías como propósito. Salvo permanecer estática, cualquier movimiento lo verías como "dirección y propósito".

Lo de que la velocidad era la adecuada para ni colapsarse ni dispersarse no es del todo cierto. El universo no permanecerá estable, tarde o temprano colapsará o se dispersará (está por ver). Digamos que la velocidad fué la suficiente para proporcionarle una vida lo bastante larga para que nosotros apareciésemos, no más.

Salud.